Changer Moteur, Réparer Moteur, Changer bateau ?

si tu veux être tranquille va t'allonger sous un pommier mais avec un casque ...
si tu veux faire du bato ,c'est des soucis permanents ,même ceux qui ont des neufs essuient les plâtres ..
quitte à remotoriser pourquoi pas ,
mais dans ton optique il faut tout faire soi même autrement
c'est le tonneau des danaÏdes .
le forum sera là pour te conseiller
alain

Perso, je crois que je prendrais en considération l'option d'un moteur reconditionné à refroidissement direct avec installation en partie personnelle. Et je checherais une bôme d'occase identique ou adaptable.

Si ce bateau n'as pas de valeur sentimental, je récupère ce que je peux récupérer et je passe a quelque chose d'autre, si tu n'as pas fais bcp de frais hormis l'achat du canot tu seras, on va dire moins perdant !!!

Je suis toujours intrigué par le fait de payer 3/4 fois son bateau en ce disant je l'ai pas acheté cher !!!!

Dis toi que cette première erreur te servira pour ton prochain boat !!!

Si tu envisages de le garder longtemps, je pense qu'il est toujours préférable de mettre un peu plus cher au depart sur une base saine, ou les postes les plus onéreux sont en bon état, et de ne pas se concentrer sur ce qui tappe à l'oeil et qui est souvent peu onéreux à remplacer que de se dire, "je ferais au fur et a mesure, c'est pas cher !!!"

Tout coute une blinde sur un bateau, surtout si on a pas le temps ou les capacités de tout faire sois meme !!!

Tu peux toujours faire la balance entre l'estimation de ce que tu peux récupérer et celle tout aussi aléatoire de ce que ça risque de te couter !!!

Ne pas oublier de se tourner sur le marché ultra fournis de pièces d'occasions !!!

Apres si c'est sentimental dans ce qu'a la c'est tout l'inverse !!!

si j'ai bien compris il n'y a que deux problemes mineurs: la piece de bome et l'echangeur
Alors c'est tres tres tres simple
*la piece de bome je ne sais pas les details ( pas de photo) mais forcement ce se repare a coup de poste a souder et de disqueuse
*l'echangeur : pareil on sait pas comment il est fait, quelle marque quel modele ; s'il est independant du moteur ; bref tu en construit un, ca te coutera des tuyaux de cuivre ou d'inox, et pareil a coup de poste a souder, sur mon ancien volvo 2003 j'avais meme refait le faisceau cuivre a la lampe a souder..mais quand tu parles d'echangeur je pense que tu parle du faisceau, en general le fabriquant fait en sorte que l'electrolyse bouffe tout rapidement pour te decourrager en mettant un faisceau cuivre dans un cylindre alu, anode ou pas le resultat est assuré..ce point est constant pour tous les moteurs light duty de plaisance.
bienvenu au club

sur ce point de l'echangeur il faut te secouer les meninges ou alors tu paies , mais non seulement c'est pas logique mais en plus c'est pas ecolo
REMARQUE : on dit dans le fil un echangeur ca coute 300€ => ????? a verifer, mais oui un echangeur lambda fera aussi l'affaire

pardon d'etre aussi "energique" c'est mon premier jour sur heo apres des mois de retraite

:pouce: :pouce: :pouce: :bravo: :bravo: :bravo:Bien revenu Mayko, tu nous manquais!!!

Gorlann

@ lulu2: la bôme j'ai fait le bon coin j'ai trouvé des bomes identique qui présentait le même souci de casse sur embout avant. J'ai regardé partout en France pas de pot et le profil ne se fait plus je suis marron. Une bôme d'occase selden valait 30% de moins qu'une neuve mais le vit de mulet n'allait pas bilan j'ai fait un choix pour au moins 10 ans

@Thorlack: un échangeur à 300€
Diantre! je n'en trouve pas des comme en PJ. Motoriste, bazar de la mer, salle des moteurs, soit pas de réponses soit chou blanc....
si tu as une adresse je prends
merci

@Jonathan69: je me pose la même question, car une remotorisation coûte le prix du bateau. Des Sangria il y en a partout donc à la vente ça vaut le prix d'un sangria avec moteur HS => 1k€ (et encore...) pour racheter un autre canote qui me réservera aussi des surprises et souvent sans ancienneté moteur IB. Quand j'ai acheté celui là rien ne laissait penser à ce qui m'arrive alors que moteur reconditionné en 2015. Ton analyse me laisse supposer que ma perte serait de 3 à 4 k€ (le prix d'un moteur) pour un autre bateau où des inconnus demeureront

Absolument!

Hello,

Je suis très étonné du prix de l'échangeur que tu annonce.

Sinon pour répondre à une de tes questions, oui, remotoriser, c'est 10 ans de tranquilité mini.

Il m'est arrivé la même mésaventure sur mon precedent bateau, je me suis fait avoir sur le moteur qui était totalement rincé (un RC16D pour les connaisseurs). Une fois le constat fait, soit je me roulait par terre en pleurant, soit je résolvais le problème, ce que j'ai fait en installant un Nanni neuf en place du RC16D.
Comme je n'avais pas non plus un budget élastique, j'ai acheté un moteur que j'ai monté moi même sur mon temps libre le soir et le WE, et ça n'est pas si difficile que ça (je ne suis pas du tout mécano)
En plus le pro qui m'a vendu le moteur m'a donné pleins de conseils et est venu vérifié mon installation avant mise en route. Il à même tamponné mon carnet pour que je bénéficie de la garantie (qu'il assurait lui même) comme si c'était lui qui l'avait monté, en me disant qu'il ne prenait pas un gros risque, vu qu'un petit diesel bien monté (filtres, ect, ...) est très fiable.

Je n'ai jamais eu à regrétter d'avoir fait ça et plein d'autres choses, car j'avais pleine confiance dans mon bateau ensuite.

Si tu dois garder le bateau, ça vaut le coup (et le cout) à mon avis pour un moteur reconditionné ou neuf, ou bien réparé, à toi de voir.

Et bien déjà on progresse, on est loin des 1500 euros annoncés !
2 fois moins cher, c'est déjà pas mal...

Exemple de tarif.

et comment on dimensionne un échangeur à plaques ?

Je suis intéréssé par l'adresse du revendeur Lombardini en mp ou par le forum

Sinon pour les pieces d'occase :
Accastiemer à Quimper , envoyer une photo de la piéce qu'il te faut , ils vont te dire si ils ont .
Un autre àVannes mais je ne me rappelle plus du nom.
Occastillage à Marseille .
Les puces du Crouesty pendant le salon

Non mais apperemment Secodi ne fait plus Lombardini mais Perkins ...

Voici le lien

www.moteurmarin.fr[...]bardini
Le lien de Gorlann à Villefranche est connu des heureux possesseurs de.Lombardini mais j'ignore s'ils vendent des moteurs neufs ou reconditionnés

:bravo: :bravo:

réf fab de l'échangeur 970307012 = échangeur 2.40 HE nouvelle version pas le mien
réf fab de l'échangeur 970300069 = échangeur 2.40 HE ancienne version celui que je recherche

Ca y est. J'ai compris... J'ai mis le temps.
Ton échangeur est externe. Le faisceau possède son propre bati. Pas comme mon Volvo où l'échangeur se loge dans un trou du bati moteur.

Du coup, je ne comprend pas pourquoi tu t’obligerais à reprendre EXACTEMENT LE MEME échangeur, (faiseau + bati), au lieu de le remplacer par n'importe quel autre modèle, dont les dimensions seraient suffisamment semblables pour assurer un bon refroidissement.

note : en même temps temps si c'était si simple, les expérimentés m'ayant précédé t'auraient dit la même chose. Ce qui fait que j'ai peu confiance en ma réflexion lol
www.ebay.com[...]8575657

les nouveaux échangeurs nanni ont des anodes

Dans le cas du bowman c'est probablement l'eau + antigel qui est au contact du couvercle en laiton, non ? Auquel cas pas de problème amha. Et cupronickel et alu font bon ménage.
Toujours amha il vaut mieux un système démontable, par exemple pour le cas où une pale de l'impeller se retrouve coincée dedans.
Je vote pour le Bowman ( même si on ne m'a rien demandé ).

normalement l'eau de mer ne doit pas toucher le corps de l'échangeur ,elle passe dans les tubes et les couvercles en bronze pour l'étanchéité il y a des joints toriques à chaque extrémité ,il ne faut pas trop les serrer pour que les couvercles ne touchent pas le corps de l'échangeur en fonte ou alu/magnésium.
le liquide de refroidissement normalement n'est pas conducteur d'électricité s'il est de bonne qualité .
on peut le vérifier avec un chargeur de batterie on en met dans une cuvette
et on plonge deux électrodes dedans avec le chargeur en route on voit tout de suite s'il débite ..
alain

d avoir un plus gros echangeur ne pose pas de probleme car tu as le carlostat qui lui regule donc
pas plus petit mais plus gros sans probleme !!!

Il ne s'agit pas d'un thermostat de sécurité mais juste d'un thermostat pour conserver une température stable.

Sur ton thermostat, tu as une température d'ouverture et une de fermeture.

Tu plonges le thermostat dans une casserole pleine d'eau que tu chauffes avec un thermomètre pour connaitre la température de l'eau et tu regardes si ouverture et fermeture se font aux températures prévues.

Comme quoi ceux qui trouvent que le niveau du forum se dégrade ont tord , voici des informations intéressantes , pertinentes ......

Ce n'est pas le lieu pour ca Christophe
J'ai ouvert cette file pour échanger et contribuer parce que les marins doivent se porter assistance et pas se couler mutuellement
Le forum existe depuis suffisamment longtemps pour que chacun se fasse sa propre idée pour une solution proposée bonne ou mauvaise

Aussi J'ignore si la réparation marchera mais je ferai en sorte d'expliquer comment j'ai fait et fournirai liens et photos pour ceux à qui arriverait pareil souci
Merci pour ta contribution et de l'apport de ton expérience

Attention, tous les échangeurs ne sont pas identiques.

Il y a 3 fonctions principales :

Échangeur thermique.
Collecteur échappement refroidi.
Vase expansion.

Le bowman EC100 (ou les échangeurs type piscine) ne fait QUE échangeur. Il faut rajouter un collecteur échappement, et trouver un moyen de le refroidir. Cf température gaz échappement dans tuyauterie souple.

Il faut rajouter un vase d'expansion.

Par contre un échangeur complet pour Kubota peut convenir genre www.asap-supplies.com[...]-226004

NB le nanni 2.40 est Kubota Z402, pas un Z482. Je sais pas si la culasse de ces 2 modèles est la même.

Attention à l'encombrement géométrique : position alternateur, tubulures divers et variées ... quand même. Les sorties de tuyaux sont tout sauf normalisées et sont selon l'humeur du marinisateur.

Et dans la recherche, essayer de privilégier un échangeur avec une anode, ou si il n'y en a pas, poser ou faire poser un filetage pour mettre une anode.

bonsoir
juste une reflexion , si tu prend un echangeur en titane , tu ne pourra sans doute le percer ni le plier ; vu la duretee de ce metal .

salut

Si je comprends bien, vous refroidissez les gaz après le turbo par un échangeur à plaque, correct ?

Ah ok, je ne voyais pas le montage avec un échangeur à plaque classique en sortie des gaz.
Avec les incohérences techniques pour un moteur marin de votre L.....I, je n'aurais pas été surpris de retrouver le même principe que sur les voitures, EGR en moins, quoique.

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum, ici histoire de récolter des informations sur l'électronique mais mon expérience sur les moteurs peut être utile j'imagine ;-)
Secodi est l'importateur France de Perkins et effectivement certain moteur Volvo sont des perkins, aller là bas est source de prix raisonnable pour les pièces
Pour Lombardini sur Nantes il y a Sacria, plus tourné vers l'industriel mais la plus part des pièces sont communes
Au besoin j'ai aussi des adresses pour les moteurs Yanmar, courant aussi sur nos bateaux
Je suis peut être sujet, désolé, mais au besoin n'hésitez pas ;-)

Bonjour

Après avoir passé un été à retaper le voilier je remonte cette file pour vous exposer la solution que j'ai mise en oeuvre pour mon échangeur.

J'ai une pris une solution sur étagère chez ejbowman. Un modèle EC100-3875 www.ejbowman.co.uk[...]e.P.pdf .

Après avoir relevé la surface d'échange de mon échangeur défectueux, j'aitii appelé en Angleterre la société pour savoir quel serait le meilleur modèle.
Il m'ont confirmé que le modèle EC100 irait parfaitement.

Ensuite, j'ai du faire un choix entre un modèle avec faisceau cupronickel et faisceau titane. Le Nanni 2.40 HE ne possédant pas d'anode et les antécédents montrant des pb d'électrolyse j'ai opté pour un modele titane 2 fois plus cher mais réglant les solutions électrolytiques.

J'ai commandé en Angleterre chez Tydico (moins cher qu'en France).

J'en ai profité pour faire recharger le bloc échappement qui était bien entamé (voir photo).

Aujourd'hui le moteur tourne comme avant avec toutefois une remarque : l'échangeur choisit refroidi plus quavant. Je suis en bas de la zone verte sur la jauge de température alors qu'avant la panne j'étais au milieu.

Voili Voilou! Merci aux différents contributeurs de m'avoir aidé à faire germer une solution viable.

Dès que j'irai sur Wilson, je ferai des photos de l'installation

Bonjour Matelot 19001

Il n'y avait pas de calorstat avant le démontage de l'ensemble.
J'en ai donc réinstallé un.
Sur le bloc échappement, entre le bloc et la pipe coudée à droite sur la photo ci-dessus.
Comme prévu sur le catalogue constructeur

Et as tu une photo de ton montage svp ?

Que voilà un fil très très intéressant....

Merci à Mylad et à tous les contributeurs.

:bravo:

merci mylad c'est très instructif j'ai l'impression d'avancer! je pense prendre la version cupro/nickel car mon moteur commence a avoir beaucoup tourné...et c'est moi qui fait...
mais oui l'EC100-3875-2 ne correspond pas tout à fait...aux entrées/sorties et il est plus court ?
Tu dis cela implique un nouveau support: de quel support parles tu ? car pour l'instant il semple actuellement tenir par un ensemble de durites et j'ai aussi un accès au thermostat qui est directement dans le bloc (cf. photo en partie supérieure central le coude qui part de l'échangeur sur la droite avec une durite au milieu)

ok Mylad quand tu peux je veux bien voir ton montage à bientôt

c'est fait je suis dans le golfe du Morbihan merci Mylad

si le moteur est au dessous du niveau d eau moi je met 2 colliers

Re Mylad Est ce une soudure sur l'échangeur et les pattes de fixation sur la plaque ?

oui ça je comprends bien mais c'est la fixation de l'échangeur Bowman EC 100 sur la plaque support alu de Mylad ...?
bonne journée à tous ici en Morbihan il pleut dru....

ok mylad merci pour cette précision bon week end à vous nicolas