Chargement d'un Sangria

Y'a pas "combien de Kg max"... Y'a que plus tu le charges, moins il ira vite.
:mdr:
Sinon, à deux personnes, tu prends tout ce qu'il faut et tu seras dans les clous, sans te poser trop de questions..;
Vu les types de programme que permet un Sangria (même si certains affirment que tu peux tout faire...)...
Bon, un réservoir gasoil de 20 litres + un jerican... Quelques bidons de flotte...
Et surtout, les équipements. Mais comme ils sont indispensables : 2ème mouillage complet, annexe + HB, voiles de rechange, cordages, outillage... etc. Là, il n'y a pas à discuter, il les faut !

Merci pour vos réponses
Je sais pour le lest --'

Ce qui est clair, c'est qu'il faut éviter de trop charger un voilier de cette taille, dès que l'on s'attaque à un programme obligeant à embarquer du matériel en quantité bien supérieur à ce qui se pratique en navigation côtière classique. Dans le (très) mauvais temps, un déplacement conçu pour être moyen devient plus dangereux s'il devient lourd. Le voilier esquive moins facilement et sera plus sujet aux vagues. Cela deviendra flagrant en situation de fuite. Sans parler du centre de gravité qui sera plus haut.
Bon, à deux personnes, sur un programme d'été, et sur une durée d'autonomie lié à un programme semi hauturier, genre traversée de deux trois jours, il n'y a aucune raison de s'inquiéter sauf si vous souhaitez tout le confort qu'on connait dans nos habitations.
Heureusement, il est difficile de loger un lave-vaisselle dans un Sangria…… ;-)

oui, et il me semble me souvenir aussi de la survie sur le roof, dont même le proprio du Kelt après coup disait que c'était probablement pas le meilleur endroit en nav' pour installer le radeau (poids, fardage, etc)

pas confirmé dans la préparation !!! toutes les erreurs y étaient, bimini, HB dans le balcon etc

Euh... j'étais pas né à cette époque... et la grand mère de ma grand mère non plus !
:mdr:
Ceci dit, dans certains cargos, on place des gueuses dans les fonds, lors de navigations à vide.
Et dans les navires de commerce des siècles derniers, on y mettait des pierres...

Oui oui, Elles sont en garnottes. :-p

je serais de curieux de connaitre le matériel embarqué par les vikings qui ont pratiqué des navigations hauturières.

À mon avis, ils devaient être déjà soucieux de ne pas trop surcharger.

Pour un (relatif) petit voilier, la charge devient réellement problématique à partir du moment où il faut embarquer des vivres pour deux trois semaines. Et du matériel supplémentaire lié à ce type de programme.

Ah... c'est toi qui a commencé ! :mdr: :alavotre:

J ai un couple d amis qui a fait un transat sur un sangria, une fois le matériel de sécurité ( le minimum ) , l eau , le gasoil et les vivres embarqué, ils n avaient que se qu ils portaient et les cirés ....
Ils s'agit d'un couple de marin confirmé, ils avaient fait se choix a l'époque en toutes consciences des risques et en assumer les conséquences .

Les jumeaux Berques ont egalement fait plusieurs transat sur de tout petit bateaux ....

En tout cas félicitation pour ton achat , souvient toi tout de même qu en mer
Prudence et mere de sûreté et que rien ne remplace l'expérience . Alors sois prudent et navigue , tu connaîtras mieux ton bateau et tes capacités.
Nous sommes à une époque où ç est les bateaux qui fait le marin ... A une autre ç était le marin qui faisait le bateau.

Un récit d'une balade de 4 ans en Sangria:
www.patrick-guimet.com[...]re.html
Gégé

Le sangria a été mon premier voilier, je l 'ai gardé 4 ans. J'ai appris pas mal avec lui , mais il était trop limité à mon goût. Un ami avait un samourai, nous avons souvent croisé à deux bateaux , les performances du samourai étaient supérieures dans la brise et le clapot au près. Le confort du sangria supérieur. Pourtant je ne partirai jamais en longue croisière sur un sangria ou similaire: question de taille inappropriée : beaucoup trop petit pour affronter le mistral .Il y a des " spécialistes" qui ont navigué en grande croisière sur des bateaux de taille inférieure à 4 mètres , ça , je le leur laisse et je n 'approuve pas.

La question des "moyens" est une autre chose.
Je suis totalement de l'avis d'Oceanix, moi qui ai eu un Sangria pendant quelques années. (allez, je remets une vidéo déjà mise sur HEO : jusqu'à 35 nds de vent en Sangria ce jour là).
Ce n'est pas parce qu'on n'a pas les moyens que ça change les risques, et la réalité. Les vérités sont bonnes à dire. Et puis, il y aura toujours des téméraires qui seront prêts à prendre des risques... ça ne prouve rien...
ÇA me rappelle mon fils, revenant des antilles au printemps, sur Vaîmiti (voilier de 40 m). Il m'envoie un texto : "Tu sais ce qu'on se dit quand on a 40 nds de vent, avec mer formée ? Eh bien... on est content d'être sur un voilier de 40 m !!!"( héhé... c'est lui qui, tenait la caméra sur la vidéo)
:heu:

@charpo : exactement, je l'ai payé 1700€, sur le bon coin, en bon état pour son age, avec un Yamaha 8Cv 4T en bon état aussi, la GV est d'origine et les gréements aussi.

J'ai changé tous les haubans avec toutes les drisses ainsi que les rivets il y a 2 semaines, j'ai sorti le voilier de l'eau pour enlever le gelcoat et faire sécher la coque puis tout refaire à l’époxy pour l'été prochain.
Je vais acheter de nouvelles voiles. Et la je regarde pour refaire l'électricité à bord

Oui ! Le Sangria est un bon bateau. Il a tout d'un grand, mais en petit. On a vraiment passé des bons moments en famille sur notre Sangria.

Bravo pour ton acquisition Mortimer Black Charlotte.

Le Sangria est un très bon bateau, qui a fait le bonheur de dizaines de milliers de plaisanciers.
Mais il ne faut pas lui en demander trop. Homologué dans le temps en 3 ème catégorie, il permettait de faire de très belles croisières côtières avec quelques traversées (d'une centaine de milles).

Où navigues-tu: Méditerranée, Atlantique, Mer du Nord ?
L'agrément d'un petit bateau n'est pas le même selon les régions; le rendement des panneaux solaire non plus.

ouai,
le seul probleme avec ton raisonnement c'est que mon banquier n'est pas de cet avis....
cordialement
jpierre

une transat pour commencer? loin de moi l'idée de te pourrir ton projet mais c'est le "pour commencer" qui m'effraie; pour commencer vaut peut-etre mieux du cotier, puis ensuite des traversées courtes (scilly, angleterre, irlande ou corse si tu es en med); enfin moi c'est ce que je ferai avec un nouveau bateau, pour commencer.
En tout cas bon courage pour tes travaux et bonne chance pour la suite

le sangria est un super bateau !! j'ai adoré.

Un avis : ce n'est pas la taille du bateau qui compte pour aller loin, pas non plus la taille de ..., c'est le triplet "marin / bateau / préparation" (tu me donnes Spindrift, demain, je vais pas loin et pourtant il est gros)

une remarque : y a un espèce de trait horizontal sur les coques, la ligne de f.... c'est pas à ça qu'on voit si on est trop chargé ou pas , si le chargement est bien placé ? (d'ailleurs on parle de bateau "dans ses lignes" je crois)
:-)

ben ça tombe bien, j'ai pas les tunes pour l'acheter....

Post-scritum :
je veux bien qu'on me donne Spindrift si le contrat d'assurance et l'entretien sont toujours assurés par le sponsor…

sur les chargements des bateaux il est d'usage (reglementaire) de considérer que les personnes pesent 73kg chacune et ont 23kg de bagage . donc déjà avec le nombre de personnes maxi autorisé ça peut donné une idée . plus les consommable (vivres,go ,eau )

La charge d'un bateau, c'est bien. La répartition de la charge c'est mieux ! Attention aux extrémités (ancre, chaine, bib, jerrican...) et au poids dans les hauts. Toujours garder à l'esprit que les poids doivent être intelligemment répartis, idéalement le plus prés du centre de gravité et dans les fonds du bateau. Le comportement en mer peut en être transformé.

ou centre de carène si tu préfères.....

et bien oui , mais il est plus juste de dire que le centre de gravité est le centre de la repartition des Masses et non des poids .. car c'est là qu'est la subtilité , ces masses se transforment en poids a cause de l'accelaration du bateau dans les vagues ...
et une ancre de masse 20DaN peut voir son poids doublé passé à 40kg il faudra donc 40l de deplacement d'eau pour "amortir" la force developpé par une masse de 20DaN

et ces accelarations sont d'autant plus grande qu'elles sont eloigné du centre de gravité .........la raison pour laquelle on evite dans la mesure du possible de mettre des grosses masse aux extermités du bateau .. c'est dû uniquement aux accélérations

Oui Calypso.... c'est vrai.
Mais, dans la pratique, en langage courant, quand on parle de charger un bateau, on parle de "poids" et de kg.
Sauf si on emporte ces grands et lourds marteaux de maçon, qui ont un manche de 70 cm, qui servent à défoncer les cloisons, à enfoncer des piquets... etc.
:mdr: :mdr: :mdr:
Si on essayait de s'engueuler une dernière fois en 2015, avant minuit ? :mdr:

bien sûr que je calcul mon ro-a , j'ai m^me modifié le lest de mon bateau en lui enlevant 150kg qui était en trop inutilement (a mon gout)

mon ami les histoires de ro-a j'en ai fait mon quotidien durant 33 ans de vie professionnelle ... alors oui j'en ai fait les conneries et je pense les connaître toutes ...

là ton propos me fait sourire tout de m^me

et oui ... comme dit mon petit fils à sa many " tu petes many? oui dit many alors c'est que tu es en bonne santé !!!

Calypso tu es retraité de l ENIM ??
Par contre toujours pas le résultat de ton calcul bizarre bizarre

Mortimer Black Charlotte, tu as fait une bonne acquisition. Et tu en commences logiquement la rénovation. Prends de bonnes voiles de croisières hauturières.
J'ai un Sangria de 1979. C'est largement suffisant pour naviguer loin. Je fais, plusieurs fois par an, des balades de 120-130 Mn, en solitaire, en Méditerranée. Jusqu'à Force 7, c'est jouable. Après, faut s'abriter vite. Très vite.
J'emporte de l'eau en bouteille de 1,5 l (1/jour), des nouilles japonaises déshydratées,du thé, des soupes et des pommes. Un réchaud à alcool. 2 seaux : un propre pour la toilette et la lessive, un autre pour l'aisance. Pas d'annexe, pas de bourrin d'annexe, pas de superflu. Tout pour la sécurité, par contre. Pas de traceur, de winch électrique, de barbecue, de propulseur d'étrave, de machine à laver, etc, etc. Sur un Sangria, il faut embarquer le minimum pour en profiter le maximum. Le plus chiant, c'est le radeau de survie à placer entre le mat et le roof. Faut bien le fixer (sans fuites). Et pour toi, cela va être le hors-bord à poste qui plombe un peu l'assiette.
Pour l'Atlantique, va falloir prendre exemple sur Emmanuel et Maximilien Berque ! Mais c'est faisable (ne pas négliger la sécurité c'est primordial !).
Bien sûr, ce n'est que mon modeste avis.

J'ai également pris mes voiles ces VOILERIE GRANVILLAISE. Je suis enchanté par le travail d'Eric VARIN. Une recommandation : bien valider les dimensions. Il ne faut pas se fier au guindant des anciennes GV et genoa (elles peuvent être déformées et rétrécies si on les mesure au sol). Il faut se référer aux côtes du constructeur (site : sangriaquilamis.org). E. VARIN possède un logiciel très bien renseigné.
Pour l'intérieur, ne surtout pas toucher aux cloisons qui sont réputées structurelles. Au risque de voir le bateau se vriller, en cas de modification ou suppression. Pour ma part, j'ai rajouté un panneau situé à l'entrée de la cabine avant. Ce qui ajoute un coffre. J'ai mis, dans ledit coffre, la sonde du sondeur.
Sinon, bon vent et bonne navigations futures !