Chavirage Excess 11

Alain Gautier était revendeur d'un système comme ça.

le chantier affirme que le bateau aurait dû être équipé d'un "fusible d’écoute de grand-voile, dispositif libérant automatiquement 1,50 mètre d’écoute en cas de surtension non régulée".

Pourquoi le chantier n'équipe pas ses bateaux de ce système si c'est nécessaire ?

c'est la raison pour laquelle je n'aurai jamais de multicoque. Sur mon mono étroit et bien lesté. Si je me fais surprendre par une rafale avec tout dessus...he bien ce n'est pas grave, il va giter à 45° et puis rien d'autre (pourvu que le bateau soit bien rangé à l'intérieur) et j'ai tout le temps d'aller tranquillement réduire.
JE crois que je ne vivrais pas sur un bateau qui peu se retourner comme une crepe sur une simple erreur d'inattention. Je serais bien trop stressé!

choquer 1.5m n'aurait rien arrangé, fallait tout choquer ou suivre le vent à la barre en en prenant que ce qu'il faut c'est à dire gv faseyante.
"10 nds de vent, au près, GV haute, foc roulé à moitié, 2 moteurs en route pour appuyer, vitesse 3-4 nds"
quand on en est là il faut se poser les bonnes questions et envisager un trawler.

Un cata doit pouvoir étaler une rafale à 35 nœuds au portant, même avec un réglage de voiles médiocre. J'ai vécu des situations semblables en cata sur des grains tropicaux : le cata accélère jusqu'à plus de 20 nœuds sur une mer plate, le vent apparent reste autour de 20 nœuds, il n'y a pas de mise en danger. Bien entendu on ne sait pas tout dans ce cas précis, mais le chavirage est très étonnant.

cata assez haut sur l eau , mais de bonne largeur pour sa longueur , Gv importante mais il naviguait avec 10 nds de vent donc pas de souci pour cette force la ...

Ils ont retrouvé le bateau ?

Je me pose des questions un peu plus précises : l'Excess 11 n'a pas de rail d'écoute de GV, mais deux écoutes de GV, montées "à l'allemande", c'est à dire avec retour en pied de mat puis sur deux bloqueurs au piano, devant la barre tribord. L'écoute du foc autovireur revient également sur ce piano, alors que l'écoute tribord du code 0 (ou du gennaker, ou du spi) revient sur un bloqueur placé sous les filières, avec ensuite une poulie de renvoi vers l'unique winch. En plus, il y a également un barber avec palan, fixé sur une cadène au niveau des filières (une babord et une tribord) qui permet d'aplatir la GV quand elle est très ouverte.

Tout ça donne pas mal de possibilités de réglages, mais n'est sans doute pas très "réactif" s'il faut choquer en urgence :

• Sous foc, j'imagine que l'on laisse au winch l'écoute de GV qui est au vent, avec bloqueur ouvert. Par contre, s'il faut choquer aussi l'écoute sous le vent, il faudra ouvrir le bloqueur.
• Si on a gréé le code 0 ou une voile de portant, ce sera sans doute l'écoute de cette voile qui sera au winch. Mais dans ce cas, pour choquer les deux écoutes de GV, il faudra ouvrir deux bloqueurs, sachant que sous tension, c'est souvent très dur voire impossible si la tension est très forte (en plus ça bousille tout mais en cas de besoin de choquer en urgence, c'est un problème accessoire...).
• Si on est tribord amure, l'écoute de code 0 sera à babord, sur le winch babord: s'il faut tout choquer en urgence et que l'on est tout seul, il faudra passer d'un bord à l'autre... Même chose si on a choisi de barrer depuis le poste babord, pour une meilleure visibilité par exemple.

Au finish, ce montage me semblait plutôt pas mal pour un catamaran de croisière, mais s'il faut pouvoir tout choquer en urgence sinon c'est chavirage, ça semble un peu dangereux, non ?

Qu'en pensez-vous ?

c est bizarre que par 10 nds de vents au près , il fallait les moteurs ?

Je pense qu'il faut lire entre les lignes. De quart, des équipiers débutants. Vent faible de 3/4 arrière. Au moteur, le vent apparent est au près. La GV est bordée. Arrive un grain subit. La GV bordée fait loffer le bateau, le pilote ne rattrape pas immédiatement, le bateau se retrouve largue/travers dans la première rafale à 30/35 et c'est parti.
Il aurait été tout dessus voiles choquées, à marcher à 2 kn, dans la rafale, il accélère.
Cas typique ou l'utilisation du moteur créé l'accident.

Difficile de donner des avis sans être présent, mais... le récit commence bizarrement. 10N de vent au prés avec un Génois partiellement enroulé, je ne comprends pas , un cata remonte mal, 10 N de vent pour un cata c'est pas grand chose, un Génois enroulé ça remonte mal. La configuration des voiles n'est pas logique, ou alors ils n'étaient pas au prés, ou il n'y avait pas 10 N mais 20 et ils auraient du avoir 1 ou 2 ris. Pour un équipage décris comme expérimenté cela parait étonnant.

Sur un voilier de voyage, se faire surprendre par un grain est non seulement une éventualité, mais quand tu navigues seul ou à 2, quelque chose qui arrive assez régulièrement.
Et qui normalement, ne pose pas vraiment de problème, si ce n'est qu'il faut se lever rapidement pour fermer les panneaux et ouvertures.
Je suis assez dubitatif concernant la capacité hauturière d'un voilier qui peut se retourner au moindre grain tropical.

Autre élément bizarre,la porte du carre/ cockpit.
En nav ,sauf par tres fort vent arriere ou en norvege un 8 decembre,elle est ouverte bloquee.
Si tu es au pres et que le vent arrive soudainement par le 3/4 arriere,meme si tu n’as pas les yeux dehors tu sens le vent s’engouffrer dans le carré.
Donc tu as l’info et la possibilite de sauter sur l’ecoute de gv en 2 secondes.

Quand j’étais minot,quand on voyait un mauvais conducteur,on disait :
il a eut son permis dans une pochette surprise…
Bin ,peut etre que la ,c’est pareil…

Le cata comme une maison....il fait frais, il pleut, on ferme la fenêtre, la on ferme la porte du carré...la faute est la, car porte ouverte on choque la Gv, les moteurs sont la pour étaler la survente...à ce niveau c'est du pur amateurisme...si bien sûr ça c'est passé comme ça !

C’est pas faux.. a chaque fois je reste avec tout dessus a 25 kt ,crac mon mat fait le fusible..bon,ca coute un cher en mat,d’accord,mais j’ai la flemme de prendre un ris.

Plutôt que "le mat fusible", il serait plus malin de faire "la séparation fusible". Un système qui séparerait le cata en deux monocoques qui ne chavireraient pas.
Mais que font les architectes ???

La réponse du patron de chez Lorima sur les gréements fusibles :

Le mât est-il devenu le fusible en régate ? Quelles sont les solutions à apporter dans le futur pour éviter la casse des mâts ?

quote hereVM. Non le mât n’est pas un fusible ni en régate ni en croisière. À aucun instant, nous ne prenons de risque et si petit risque il y a. C’est un risque maîtrisé par les études et le choix des utilisateurs, mais nous n’abordons ce genre de sujet uniquement avec des professionnels sans perdre de vue nos coefficients de sécurité.
N’oublions pas l’intérêt du carbone : c’est la performance. Cette performance nous la retrouvons dans tous les sports mécaniques, que ce soit côté voile avec un mât alu ou un mât carbone ou côté automobile avec un châssis alu ou carbone. Les risques en pratique sont les mêmes…
Enfin, le sens marin est primordial pour la pérennité du bateau dans son ensemble.

www.adonnante.com[...]at-pur/

De sources sure
Le bateau était sous spi et les skippers on attendu à l’intérieur pendant un grain le temps que celui-ci passe
Résultat cul par dessus tête…

Et moi, de source sûre, étant la belle mère de la cousine d'un équipier, c'est pas possible, car ce bateau est un monocoque.