choix bateau croisiere rapide

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d’un voilier rapide avec une cabine fermée, de moins de 9 mètres, pour un budget de moins de 25 000 euros. Ancien propriétaire d’un Mini 650, je ne cherche pas forcément à retrouver les mêmes performances, mais j’aimerais tout de même éviter de me "traîner" en navigation.

En utilisant SimSail pour affiner ma recherche selon mes critères, j’ai identifié plusieurs modèles intéressants, notamment le First 27.7 et le JOD 35. Cependant, je suis particulièrement surpris par les prestations de routage du First 27.7. Ses temps de parcours sont extrêmement rapides, et j’ai même du mal à trouver des voiliers de taille proche offrant des performances similaires.

Si certains d’entre vous ont des retours d’expérience sur ces modèles ou des suggestions d’autres voiliers qui pourraient correspondre à mon cahier des charges, je suis preneur ! Merci d’avance pour vos conseils et avis éclairés.

Bonne navigation à tous ! ⛵️

L'équipage
1j

Prudence avec le 27.7. Il y a quelques années, je régatais régulièrement contre un 27.7 qui ne brillait pas. Son propriétaire qui n'était pas vraiment mauvais en était déçu, croyant avoir acheté une bombe.


xabia:On entend dire que pour faire performer Un First 27.7 il faut un bon moment !·le 06 jan. 12:16
matelot@17523:Je navigue souvent avec deux 27.7, il y en a un qui va deux fois plus vite que l'autre! C'est clairement un bateau qui ne marche pas tout seul...·le 06 jan. 15:43

Y'a une sacrée différence de volume entre un 27.7 et un JOD 35 :)


Houbahop:J'ai pas vraiment de taille définitive juste plus de 7.5m pour le budget max 25000 après je fait du refit donc je suis ouvert .le principal problème du jod c'est les voiles qui sont difficiles a trouver en état correct et refaire un jeux coûte un bras.·le 06 jan. 12:28
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En classement Osiris le First 27.7QR est donné avec un rating de 20...un First 300 ou First 31.7 rating 21 en grand tirant d'eau est largement plus habitable, confortable.


Houbahop:Le rating c'est pas un problème pour moi je regate pas,j'ai parcouru le forum et certains propriétaires ont fait de belle nav au planning.pour un 300 ou un 31.7 on sort du budget.·le 06 jan. 12:30
cowboy bebop :houba, si tu viens du mini, sur un 31.7 tu risques de t'emmerder un poil. ·le 06 jan. 12:33

De toutes manières venant du mini tout me paraît un peu lent mais c'est pas le sujet,je dois passer à autre chose pour faire plus de croisière dans un peu de confort car je vais naviguer un peu plus en couple,donc je suis prêt à faire des concessions.


Un Suspens, s'il est en bon état.
Ça marche correctement, c'est pas trop lourd, il y a un grand cockpit et l'intérieur est spacieux.
www.leboncoin.fr[...]3496276


cowboy bebop :exact.a un bon 10m Il y a aussi le sprint 10.50 et 10.90 Archambault. ( le 10.90 a une HSB supérieure) le first class 10J92s mais surement hors budget. (spartiate mais agréable). ·le 06 jan. 13:39
cowboy bebop :encore trop long, le X99 est aussi un très chouette voilier. ·le 06 jan. 13:47
cowboy bebop :je devais être fatigué, je parlais fou sprint 95 et 98. ·le 07 jan. 09:15
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je t'aurais bien dit le Pogo 8.50, mais il est hors budget. Par contre je trouve que le First 27.7 serait un bon compromis budget/performances/confort. Il y a d'ailleurs eu un comparatif Pogo 8.50/First 27.7, et le First 27.7 ne s'en sort pas si mal.
Je me verrais bien avec ce bateau doté de doubles safrans (je n'aime pas son système de safran),avec des belles voiles et un accastillage sympa.

le comparatif:
www.hisse-et-oh.com[...]a04.pdf


Houbahop:Effectivement un pogo 850 c'était pour moi une évidence surtout après avoir eu un pogo 650 complètement refité,mais le tarif m'a calmé et les performances prix c'est pas ouf.un 27.7c'est 20000 euros avant nego.·le 06 jan. 13:46
cowboy bebop :le 850 est malheureusement trop lourd et très pénalisé au près par sa largeur ''démesurée". ·le 06 jan. 13:48
BWV988:C'est marrant mais beaucoup de ceux qui ont goutés au mini ont des problèmes pour trouver un successeur, sauf si pas de problème de budget bien sûr. Je me suis trouvé dans le même situation que toi après avoir vendu mon Pogo1, pour les mêmes raisons, et j'ai acheté un First 30 que j'ai complètement refité, et avec lequel je me suis emmerdé...du coup je suis revenu à mes premières amours avec un Pogo 2, comme quoi...·le 06 jan. 13:53
cowboy bebop :quand on a réfléchi à trouver un successeur à notre bepox, on a fini par refaire la peinture garder le bateau :) ·le 06 jan. 14:00
BWV988:Haha cowbow, c'est exactement ce que j'aurai dû faire plutôt que de vendre mon Pogo1, surtout que je n'aurai même eu besoin de refaire la peinture, vu son état impeccable... ☺·le 06 jan. 14:04
Houbahop:Je suis en train de voir pour me reprendre un ginto pas chère et le refité juste pour moi mais j'ai quand même besoin d'un autre bateau.en plus j'ai la coque d'un proto qui est en cours de transformation pour être propulsé par un kite.je me suis bien amusé avec le pogo 1.·le 06 jan. 14:55
matelot@17523:Pour oublier mon mini j'étais passé au trimaran!·le 06 jan. 15:40
Houbahop:J'y réfléchis pour le moment j'ai pas trouvé de tri sympa et pas délirant en prix ·le 06 jan. 15:41

Un super challenger en refit complet avec de belles voiles on est en dessous du budget.


Un First class Challenge www.leboncoin.fr[...]1890960 ou un Figaro 1 refité devrait pouvoir rentrer dans ton budget.


Tout cela nourrit ma réflexion. Avec mon expérience, je suis habitué à évaluer les bateaux et les projets de refit. J’avais en tête des options similaires et j’ai déjà sélectionné quelques bateaux en favoris. Le choix dépendra de leur état général et du niveau de refit nécessaire. Cela dit, j’ai été assez surpris, après les visites, de constater l’état déplorable de nombreux bateaux.

Lorsqu’on fait le bilan financier pour les remettre en état de navigation correct et qu’on compare aux prix demandés, on arrive souvent au budget d’un bateau déjà refité. Par exemple, un JOD 35 affiché à 20 000 €, mais nécessitant une refonte complète, revient rapidement au même coût qu’un JOD entièrement refité, avec électronique neuve, voiles en carbone neuves, modifications BDH et gennaker, ainsi qu’un intérieur refait, proposé à 30 000 €.

Cela dit, les contraintes sont plus complexes avec des bateaux comme les JOD 35, qui n’offrent pas autant de possibilités d’achat de matériel d’occasion que les mini. Cela limite les options et rend les choix plus difficiles, car il faut souvent se tourner vers du matériel neuf, ce qui impacte directement le budget global


Les JOD 35 ont souvent beaucoup régaté et ont été très malmenés.

De plus, dans mon souvenir, du peu que je l'ai barré c'est un camion à la barre assez lourde.

Mais c'est vrai que c'est de beaux volumes pour en faire un croiseur rapide.

Pour naviguer en équipage réduit, il nécessitera une petite réflexion sur le positionnement de l'accastillage et sur la taille soit des winches, soit des voiles d'avant, qui sont rapidement difficiles à border avec un peu de vent (j'ai été embraque 3 ans sur un JOD 35 sur le TFV et j'étais jeune et en forme).


Houbahop:C'est souvent des bateaux dans leur jus et rien que le remplacement des winch c'est un gros billet,si on rajoute les voiles et l'électronique c'est vite délirant.cela dit un jod à très bon prix ça vaut le coup.·le 06 jan. 16:37

Sur trois annonces pour des First 305, j'en ai vu passer un dans tes prix. Ce n'est pas un foudre de guerre et c'est un modèle des années osmose, mais c'est largement "Géraldine"-compatible. ;-)


Houbahop:bien vue mais ma geraldine aime quand ça dépote elle veux juste un peu de confort à l’escale.·le 06 jan. 18:21

Un Grand Surprise ?... avec du monde dans les filières. www.leboncoin.fr[...]0163645


Houbahop:Je l'ai en favoris merci·le 06 jan. 17:04
BWV988:J'ai toujours bien aimé ce joli bateau, et dans une optique croisière, donc sans du monde dans les filières, on peut toujours réduire, ce qui certes réduira aussi les performances, mais celle-ci resteront toujours supérieurs à celles d'un croiseur "ordinaire", avec en plus le plaisir de naviguer avec un bateau ludique. Par contre je pense qu'un bon ciré est nécessaire... 😁·le 06 jan. 17:11
Houbahop:Quand tu as naviguer en mini tout est confortable et sec en comparaison.·le 06 jan. 17:12
FredericL:Si tu bricoles, tu montes des ballasts, avec 200 à 300 l de chaque côté plus besoin de gros au rappel. ·le 06 jan. 18:27
Houbahop:j'ai vue des jod 35 avec des ballast c'est faisable.·le 06 jan. 18:35

xabia:Quelqu'un a dit ici que pour la fiabilité il fallait passer au Sormiou 29 !·le 06 jan. 17:55

Hello,
Je connais assez bien le first 27.7 et je pense qu'il collerait bien à ce que tu cherches.
Le 27.7 est un bateau réellement rapide (mais c'est pas trop une bête de près ;-) ). Pour la croisière rapide à peine spartiate c'est très bien. Par exemple 15j à trois, St Malo Scilly et retour tu regretteras simplement que la cuisine soit un peu petite et le réchaud un peu juste mais avec un BBQ de balcon... Et de belles possibilités de vitesse c'est bien agréable pour le fun et pour des trajets vite avalés.
Pour de la régate habitable à handicap je déconseille vraiment par contre, les résultats en terme de classement sont décevants. En fait pour régater (et donc apprendre à le régler) il faudrait des épreuves en monotypie mais les flottes sont peu nombreuses donc pas de possibilité.
Cdlt
JM


Houbahop:Merci pour les infos je vais voir il y en a un dans le sud qui me plaît bien ...·le 06 jan. 19:33
cowboy bebop :j'ai toujours du mal avec ces notions de ''rapidité" alors que ce bateau pèse presque 3T pour 8,50m. ·le 06 jan. 19:38

L'arme absolue un Trimaran 👍😋


FredericL:Côté confort ça va faire regretter le mini. ·le 07 jan. 09:14
CB38:Ça dépend si c'est pour être dehors sur les filets ou rester dedans 😉·le 07 jan. 10:36

Si tu en trouve un : H boat...


Feeling 8.50S


Houbahop:Pour le moment rien dans mon coin il y en a un dans le sud mais si j'ai du refit important et le trajet on fini par un bateau qui est vraiment trop chère .·le 07 jan. 10:40

Y'a quelques sprint 95 à pas cher en occasion (moins de 20 000€). Bateau léger qui marche fort.


2013-07-25 - Vaeroy (Norvège)

Phare du monde

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2013-07-25 - Vaeroy (Norvège)

2022