Choix d'ancre Kobra pour un corsair f24

Et où la remiseras-tu ? elle ne logera pas dans la baille avant, seule une ancre plate type FOB ou autre convient.

J'ai le même bateau (il fait 1120 kg chargé) et j'ai une 10kg plate + 10 m de chaine de 8 et 20m d'orin de 12.
Cela suffit largement en atlantique.

Pour un multicoque, il faut regarder l'ancre préconisée pour la longueur du bateau, puis prendre le modèle du dessus à cause du fardage. Le poids ne rentre pas dans le choix de l'ancre.
Pour ton F24, ca donne une Kobra 12Kg. Si tu ne veux pas de poids, la spade alu tient très bien (c'est ce que j'ai pour mon F27 en secondaire), en revanche, la verge peut éventuellement tordre pour ceux qui naviguent dans des endroits avec courant (ce qui est mon cas). Lors de la renverse, le bateau tire dans l'autre sens l'ancre tourne, mais si c'est trop violent, la verge se tord.
15 mètres de chaine me semble et 20 mètres de câblot me semblent correct si tu n'as pas trop de hauteur d'eau, mais avec un F24, on cherche les endroits peu profonds.

Rebonjour,

J'ai regardé la spade , c'est le prix qui ne va pas.
Pour la Kobra plastimo préconise la 6 kg pour un bateau de 8m maxi;
Est ce que la taille au dessus suffirait ( 8kg ) ou vaut il mieux la 10 kg ? ( toujours avec 15m de chaine de 8 et 30 m de câblot ).

Perso
j'ai un first 310 (4t en charge), 25m de ch de 8 et 30m de cablot, et une kobra de............10kgs: ça suffit et j'ai étalé avec f8

je pense qu'en prenant 8kgs sur to tri cela suffit (en tous cas pas plus de 10kgs)

Bonjour à tous,

Après lecture de vos posts et des préconisations de plastimo je pense qu'une 10 kg serait bien.
(Une taille au dessus pour le multi plus une taille au dessous pour la kobra qui tient mieux qu'une plate. un partout...).
Pour la Fortress, en regardant des photos je me rends compte qu'il manque peut être des plaquettes vissées sur la pièce de jonction de l'ancre. Si c'est le cas , pas étonnant qu'elle n'accroche pas !

En tous cas Merci pour votre aide

Jamais plus de 35 Kts. Mais sans mer, bonne accroche (pas d'algue)

Aucun souci

Dans quel coin navigues tu habituellement ?

Euréka !!!

Pour la Fortress qui n'accroche pas j'ai trouvé la réponse sur
le site du fabriquant.
Il manque les pièces nommées "mud palms".

C'est un vaste sujet, qui fait toujours couler beaucoup d'encre (avec un "E") sur les différents forums:

Quelle longueur avoir à bord ?
Tout en chaîne ou mixte ?
Quelle liaison entre la chaîne et le câblot ?
Peut-on rallonger la chaîne ?
Comment améliorer la tenue de l'ancre ?
Quelle longueur de touée larguer ?

Je vous livre donc le fruit de mes cogitations personnelles, basées sur la lecture de nombreux ouvrages. Je ne veux en aucun cas affirmer que j'ai raison.

Le livre d'Alain Grée, qui date un peu, est une bonne référence
[url=]

Donc pour la longueur à bord: L'ancienne réglementation préconisait 4 fois la longueur du bateau, ce qui est notablement insuffisant. Même un petit bateau de 5 à 6 m, peut être appeler à mouiller dans des grandes profondeur (10/12 m à Port Cros) et là 25 m seront nettement court. Il me semble que 50 m est un minimum sur un bateau de croisière.

Tout en chaîne, c'est très bien mais ça pèse son pesant d'acier. Autant avoir une ligne mixte, un peu longue. L'ancienne législation préconisait deux fois la longueur du bateau en chaîne et le reste en câblot. Rien à rajouter.
Sur Koala j'ai 40 m de chaîne et 50 m de câblot.

Je me méfierais des nouvelles préconisations de Plastimo, qui pour "vanter" la qualité (indéniable) de la Kobra, indique des poids très faibles. Pour un mouillage de beau temps, pourquoi pas, mais le jour (ou la nuit), en mouillage forain, où le bateau dérape et se fracasse sur des rochers, ce n'est pas Plastimo qui payera les réparations.

L'ancienne réglementation était très bien pour ça, mais chacun fait comme il le veut....!!!!

En ce qui concerne les multicoques, je n'ai pas d’expérience, si ce n'est que j'en ai vu quelque-uns déraper par vent < 20 nœuds !!!

Sur un tri de 6 m, j utilise la fortress de 1,7 kg. Sur sable, elle tient remarquablement. Les tailles supérieures doivent être bien. Par contre, j ai tjrs a bord 50 m de bout de 8 en plus de mon mouillage si nécessaire de mouiller profond, ca peut arriver!

j'ai un 24 pieds (Gibsea 242) : une Delta 6 kg, 25m de chaîne 8 mm, un câblot de 25m en 14 mm. Jamais eu de soucis...jusqu'à ce jour !!!

Exact.

Sur Winnie (trimaran de 22 pieds, environ 850 kg chargé version "raid"), j'utilise en mouillage principal une Kobra II de 6kg.
Même si celle-ci tient dans ma baille à mouillage, avec quand même la verge qui dépasse du capot, j'ai adopté, depuis longtemps déjà, le principe de disposer mon mouillage sur le trampoline tribord (vive le centrage des poids sur les petits multicoques!) , dans une grande poche confectionnée au niveau de la poutre avant.
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L'extrémité de mon câblot longe le bordé tribord entre la poutre et l'étrave, et elle est bien sûr assurée tournée au taquet situé à l'intérieur de la baille à l'étrave, en passant dans le davier.
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Navigant essentiellement en solo, ce dispositif m'a déjà sauvé la mise une paire de fois (en particulier lors d'une panne de moteur par forte tramontane en remontant dans le chenal de Gruissan...):
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En cas d'urgence, il me suffit de me pencher et tendre le bras à tribord, sans sortir du cockpit, je saisis la verge de la Kobra et je la balance à la baille en avant de mon bras avant tribord.
Ma ligne de mouillage, constituée de 6 mètres de chaine de 6, plus 15 mètres de bout plombé, plus 20 mètres de câblot (toutes les jonctions réalisées par épissures, y compris le bout plombé épissé sur la chaîne !) se déroule toute seule, trimaran nez au vent, jusqu'à la mise en ligne de l'ensemble.
La Kobra accroche généralement du premier coup (sauf dans certains petits ports des îles Ionniennes l'été dernier, le fond étant souvent constitué d'une grosse dalle de calcaire...dans laquelle rien ne crochetait ! Jamais rencontré cela ailleurs....)
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Mon mouillage secondaire , constitué d'une ancre alu Foblight de 2 kg sur 15 mètres de bout plombé épissé sur 15 mètres de câblot, est généralement utilisé en mouillage pique-nique, moins lourd à relever pour mes petits bras, ou comme mouillage arrière en complément de la Kobra à l'avant.
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A ce propos, il m'était arrivé une mésaventure qui aurait pu assez mal se terminer drossé dans des cailloux, il y a deux ans, dans une crique juste à l'ouest de Collioure. Je naviguais en compagnie de Louis sur son Scarab 22.
En prévision du vent qui devait se lever dans la nuit, nous avions mouiilé nos deux trimarans côte à côte, dans 50cm d'eau, tout au fond d'un minuscule repli de côte qui devait nous abriter de la houle venant du large.
J'avais installé mon mouillage Kobra loin devant vers le centre de la baie, et la Foblight en mouillage arrière avait pour fonction de brider l'évitement, plantée sous un rocher à la main (façon grappin) avec le bout plombé qui faisait le tour du rocher et revenait attaché sur ma poutre arrière.
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Grands benets que nous fûmes...!
Le vent a tourné Nord-Ouest dans la nuit, la houle est rentrée pile dans l'axe de notre repli côtier, l'abri escompté se transformant peu à peu en souricière, qui nous a fait faire du rodéo toute la deuxième partie de la nuit, les deux trimarans attachés ensemble par les flotteurs pour éviter de se cogner violemment...
Au réveil le lendemain matin, telle n'a pas été ma stupeur de découvrir que deux des trois torons de mon bout plombé avait été sectionnés par le rocher! Mon mouillage arrière ne tenait plus qu'à un fil.
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Depuis j'ai rajouté quelques mètres de chaîne de 6 entre ma Foblight et son bout plombé, pour m'affranchir d'un nouveau risque de cisaillement autour d'une roche...

:reflechi: :heu:

Je place toujours une deuxième ligne passée dans une poulie en bout de flotteur,ligne sur bout principal avec un double noeud de cabestan,je laisse filer 5 m et place le point de traction entre l'étrave bateau/flotteur, le tri se stabilise nickel,deuxième ligne réglable du cockpit.

noeud de cabestan souqué + demi-clé et ça tient sans problème,le tout est de déporter l'angle de tire,pas forcément pile entre les 2 coques.
Le principal est de mettre le bateau légèrement de travers par rapport au vent ou au courant,sur un tri c'est miracle.

Fil intéressant mais difficile.
Le "bon mouillage" dépend de pas mal de paramètres. Le type de bateau et le bassin de navigation sont amha les deux critères principaux. (Je laisse de côté la nature des fonds dont on connaît les variables idem pour tout le monde)
En Méditerranée le temps est imprévisible et les anecdotes (y compris pour moi) de vent qui se lève soudainement d'une direction totalement imprévue (vu grimper à + de F9 en 2 H) ne sont pas rares. Dans ces conditions il faut mouiller chaque jour avec ce qu'il faut pour étaler n'importe quoi. En Atlantique, les prévisions météo sont fiables et on sait, grosso modo, ce qu'on va étaler dans la nuit ou même dans les 36 h qui suivent. On peut donc avoir un mouillage "journalier" plus léger avec de quoi le "renforcer" si du mauvais temps s'annonce et qu'on ne peut pas aller dans un port.
Plus 1 : un multicoque fera plus de fardage qu'un mono, je suis bien d'accord que le poids n'est pas le critère n°1. Ne pas oublier que la force exercée par le vent croit au carré de l'augmentation de vitesse. Entre 15 kts de vent et 30 kts ça fait 4 fois la force de traction sur le mouillage !
Mouiller très long/hauteur d'eau est aussi une très bonne façon d'améliorer les perf du mouillage. Les Américains sont souvent dans cette habitude, pas beaucoup de chaîne et très très long de câblot, ça tient bien (je les ai côtoyé souvent et surprise surprise lors des évitages)

Perso, l'empennelage est pour moi l'arme absolue (attention aux renverses de courant) pour étaler le gros mauvais temps. Cette technique évite d'avoir "l'ancre de miséricorde" difficile à caser, à trimbaler, trop lourde pour un petit multi, deux ancres "normales" tiendront mieux. Sur mon "petit F24", sans avoir encore arrêté mon choix, je pense à un mouillage principal avec une 10 kg plate (because Delta ne rentre pas) 8 m de chaîne de 8 et 40 m de câblot de 12 dans la baille à mouillage et un deuxième mouillage idem (mais seulement 20 m de câblot) au centre du bateau. (Résistance chaîne de 8 = 1600 kg, résistance nylon 12 = 3500 kg)
J'estime qu'avec 50 kts de vent mon F24 pourrait exercer une traction de 500kg (trouvé quelques tableaux d'essais d'où je tire cette estimation) je pense (et espère) que mes 2 ancres de 10kg empennelées seraient suffisantes dans un fond de tenue moyenne/bonne. En mettant bout à bout les deux câblots (60m) ça doit pouvoir le faire par 8m de fond maxi.
J'essaye de raisonner comme ça pour avoir un point de départ.
Je vais aussi réfléchir à éventuellement modifier la baille à mouillage (un peu de stratification) pour pouvoir y loger une Delta (ou équivalent) de 10 kg.
J'espère qu'il y aura des commentaires et des retours d'expérience avec bateaux comparables sur ce sujet.
Cordialement
Yves