Choix deriveur pour deux equipieres

Bonjour nous sommes 2 femmes qui voulons reprendre la voile ensemble, nos conjoints n'aimant pas cela. Nous cherchons un deriveur pour faire des ronds dans l'eau et des ballades loisir (bassin d'arcachon, courants à prevoir), un peu sportif mais sans excès. Nous avons pensé au ponant mais autour de nous les avis divergent. On nous parle 420 mais ça nous semble un peu petit, il faut qu'on puisse en faire avec un équipage mixte homme + femme. Avez vous des avis? Des suggestions?
Merci d'avance à tous

L'équipage
22 sept. 2016
22 sept. 2016

Le Ponant est une grosse bête.
470?
Le Vaurien avec voile à corne.

22 sept. 2016

Le jet en 475 .
bernard.le-guen.pagesperso-orange.fr[...]_3.html

Voir avec les clubs de voile , il y a des fois des affaires à faire en fin de saison .

22 sept. 2016

Bonjour, le 420 ou le 470 pour les deriveurs anciens et à coût raisonnables sont biens. Facile à entretenir et bonnes voiles d occas facile à trouver. Impérativement remorque de mise à l eau intégrée à celle de route pour éviter les galères.
Jac

22 sept. 2016

Merci pour vos réponses. Le 470 j'en ai une image très sportive. A tort? Nous ne nous voyons pas être au trapèze au moindre coup de vent.

22 sept. 2016

dans ce cas le 420 sera très bien ;)

22 sept. 201622 sept. 2016

Si vous êtes des petits gabarits, il faudra aussi se mettre au trapèze avec un 420 dans certains cas, si ça souffle un peu !

Pourquoi pas un Maraudeur ?
www.asmaraudeur.com[...]dex.php

22 sept. 2016

Un cata tranquille , à deux + de place+ de vitesse pour un bateau juste plus large a ranger . Un peu hors du sujet mais sait on jamais .

22 sept. 2016

Quels gabarit d'équipage en double féminin et en mixte ?
Si vous ne voulez pas faire de trapèze, regarder du côté du RS200.

22 sept. 2016

Dans les dériveurs anciens, le 420 est assez veau
Le 470 est nettement plus sympa et sportif, mais reste facile à contrôler: il a été dessiné pour un équipage de 120kg
Il me semble que le ponant est plus gros et sportif

22 sept. 2016

Un Ponant c'est gros, lourd et pas du tout adapté à un double féminin.

22 sept. 2016

Le Ponant, c'est ce qu'il vous faut ! Ca marche bien, c'est sûr et on peut régatter comme se balader et même embarquer des gosses pour un pique-nique
Bien plus stable et facile que le 420 ou le 470, ça marche aussi bien surtout quand le vent monte...
sinon, tant qu'à prendre un 470 autant choisir le Fireball qui est plus fun et plus stable (10 ans de Fire, je peux en parler...)

23 sept. 2016

Je dirai un Ponant sans hésiter! Le 420 , un peu savonette, le 470 parfois un peu technique...mais très bien si c'est ce que l'on cherche, Le Ponant, un peu lourd de mise à l'eau, mais sinon un excellent dériveur, confortable et amusant par vents un peu forts!

24 sept. 2016

@ Rigil,
le Fireball est effectivement nettement plus "fun" que le 470, mais inenvisageable sans trapèze!!!
Gorlann

22 sept. 201622 sept. 2016

Simoun 4-45 ! très ludique, très sur et très facile à resaler avec son double fond. Tout le monde se gobergeait du 4-20 sélectionné olympique mais je préférai le 4-45 ...

23 sept. 2016

Merci pour ces suggestions! Côté gabarit on doit atteIndre 120kg à nous deux mais pas beaucoup plus. Je vais étudier les deriveurs que vous citez et que je ne connais pas. Une petite précision : on pense laisser le bateau au corps mort sur le bassin. C'est assez protégé et il y a plusieurs ponant et 420 qui le font. La question du poids pour la mise à l'eau est donc moins importante. Bonne journée à tous et toutes

23 sept. 2016

Si corps mort, alors Ponant. Les 420 et autres 470 peuvent chavirer au corps mort en cas d'orage comme ça arrive sur le Bassin

23 sept. 2016

Bonjour, pour avoir pratiqué le 445 et le 485 ce sont de bons dériveurs avec l'avantage d'être auto-videurs. Toutefois attention en occasion le point faible est le pied de mat en bois dans la double coque qui est très souvent pourri donc à refaire.
Jac

23 sept. 2016

Bonjour,
La caravelle (de Jean-Jacques Herbulot) est un dériveur stable, praticable en équipage et ne craint pas les surventes fréquentes sur le bassin.
www.ascaravelle.com[...]les.php
Le Ponant marche bien à trois, mais un peu plus sportif et pas facile à redresser lors d'un dessalage.
ALAIN

23 sept. 2016

Amusant !
Les propositions en disent long sur l'âge moyen de l'Heossien ! ;-)
Je ne dois pas faire baisser la moyenne … alors :jelaferme:

23 sept. 2016

@freychou : Je ne sais pas ce que tu veux dire? Et ce que tu apprends? Mais, si cela avait été en solitaire j'aurais proposé le FINN. Ce n'est pas nouveau, mais toujours d'actualité et j'en ai fait plusieurs années...avant un tdm en solo!

23 sept. 2016

Ce que je veux dire ? … rien de plus que ce que j'ai écrit !
Je ne dois pas avoir posé le pied sur un dériveur depuis 40 ans … et, à lire ce post, j'ai le sentiment que rien n'a changé … c'est tout !
J'aurais pu citer à peu près les mêmes .
D'où ma conclusion … tous les héossiens doivent avoir +/- mon âge !
Pourtant, à travers la presse, j'ai l'impression - ça ne me passionne pas, je te l'accorde - que la voile légère a évolué .

NB : pour les deux équipières initiatrices du fil, le Ponant vous pouvez oublier … à 120 kg à deux, c'est 100% du temps au trapèze ou sorties sans vent … pas simple dans le Bassin et ses courants !

On sort un peu de la voile légère : mais pourquoi pas un Loup … très up-to-date sur le Bassin ! ;-)

23 sept. 2016

Bonjour Nine33,
Avez-vous pensé à la Gazelle Breizh des Ateliers de la Gazelle des Sables ?
C'est le modèle le + sportif de la gamme : gîte plus que les autres gazelles, mais avec tous les avantages du ballast (difficile de chavirer, auto-redressable). Beaucoup de place dans le cockpit dû à l'absence de dérive, pas de bôme pour se faire mal... Elle accueille sans problème 3 personnes. Si le look n'est pas la priorité (mais un peu quand même !), il est possible de choisir la version basique (avec moins de bois) en sloop aurique pour + de sportivité (grande voile, foc + flèche).
Elle marche très bien à la godille (vu aux RDV de l'Erdre 2015 à Nantes) pour revenir sur la bouée ou sur la plage en cas de pétole.
www.lagazelledessables.fr[...]breizh/

23 sept. 2016

bonjour
une idee du budget serait utile , car la c'est plutot des anciennes series qui sont proposees mais est ce que les " nouveaux " deriveurs sont dans votre budget .

salut

23 sept. 2016

Vu ce que j'ai lu, je renouvelle le Vaurien.
Plus stable que le 420, plus simple, pas de trapèze (interdit par la jauge). Aussi performant.
Version plastique relativement récente en version voile à corne 2009.
En inter-série, très souvent en tête dans le morbihan par exemple.

23 sept. 2016

Et pourquoi pas un dart ?
110-120 kg c'est optimum et il y en a un paquet sur Maubuisson et sanguinet.
www.hisse-et-oh.com[...]choisir
Et je ne parle pas de l'excellente ambiance dans la serie
Je suis sur qu'un essai est possible sur sanguinet.

www.afidart.eu[...]

23 sept. 2016

Moi je dit Magnum 21 sans hésitation :bravo: sur, facile, suffisamment rapide, vraiment bien pour s'amuser

23 sept. 2016

Finalement, le plus simple c'est de trainer dans le coin et demander à essayer, c'est bien le diable si dans les flotilles y'a pas des gens sympa qui peuvent vous faire sortir avec ce qui vous intéresse. ..

24 sept. 2016

Fireball ou laser double

24 sept. 2016

Oui, le Fire c'est ce qu"il y a de mieux, je n'osais pas en parler ...mais y'a un tas de gens ici qui vont dire que c'est trop "pointu" ...pour info, j'allais à la péche dans le Finistère Nord en solitaire avec le mien...
On peut tout faire avec ce canot y compris gagner les régates du dimanche et en plus y'en a des très beaux..?

24 sept. 2016

Chacune son Moth!

24 sept. 2016

Un Fireball c'est très bien mais ça n'est pas envisageable de le laisser au corps mort et difficile de ne pas faire de trapèze dès que le vent monte, surtout avec un équipage de 120 kg. Si le bateau doit rester au mouillage ou au corps mort, il faut un bateau stable avec si possible un cockpit autovideur. Pourquoi pas un petit quillard genre Open 5.00.

24 sept. 2016

Et pour aller dans le sens du Maraudeur de Flora, le Flibustier serait pas mal...ni trop sportif, ni trop veau.

asproflib.free.fr[...]dpress/

Quel rapport avec le Maraudeur...? C'est sa coque qui a servi de base à JJ Herbulot, pour dessiner le Maraudeur.

24 sept. 2016

Genial le Raz, dans le genre y'a aussi le Vent d'Ouest et le Flying Fifteen...mais ce n'est plus le même programme. ..

24 sept. 2016

Erreur ! Le mien restait au corps mort à Portsall (29N) n'a jamais chavire, très stable sans voile au contraire des deriveurs "ronds", se tient face au vent et n'embarque pas d'eau grace au long pontage avant...
Excellent et joli voilier, à reserver aux esthètes et connaisseurs ! ;-)

24 sept. 2016

Le Ponant est chouette, plus confortable et facile que le 470, on peut y monter à 3 sans problème, il passe bien le clapot. dans la brise sous spi une fois déjaugé il est (relativement) stable et très rapide ;-)

Cabo Sao Vicente

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2022