Choix d’un voilier

Bonjour à tous,

Nouveau dans le monde de la voile (j’ai les bases et la théorie mais très peu de pratique), je souhaite acquérir un premier dériveur habitable, et j’espère que certains d’entre vous saurront m’aiguiller.
Premièrement, j’apprends globalement vite et suis quelqu’un qui veut toujours +, donc j’aimerais quelque chose qui me permette une bonne marge de progression, quitte à commencé sur quelque chose de trop radical et de m’y faire petit à petit.
Deuxièmement, j’ai un budget d’achat de 10k€.
Mes autres critères sont :
- moins de 8m
- au maximum typé course-croisière (+ course, car je compte m’aligner sur des régates, mais aussi quelques voyages). Le confort n’est pas une grande préoccupation.
- un minimum habitable donc.

Idéalement ce serait à mi-chemin entre un first class 8 (qui est une bonne option mais un peu vieillissant et peu compétitif) et un mini 6.50 (ce serait l’idéal mais trop cher) exPogo 1ou2, ou proto équivalent.
J’ai vu que certains mini 6.50 avaient été transformés en croisière, donc moins cher, même si ils sont rares j’aimerais votre avis dessus.

Merci d’avance, j’accepterais aussi qu’on me dise que c’est impossible de répondre à tous mes critères et que je suis fou ^^

L'équipage
21 août 2024
21 août 2024

Il y a le First 235.

Et d'ailleurs tout les first 21+, notamment le First 210 ou le First 25. ça tourne autour des 15k€ avec des voiles mortes, donc 18-21k en fonction de la garde robe a refaire et des réparations a prévoir.

En termes de budget, on va pas se mentir, c'est assez serré. Un course-croisière près a naviguer/régater pour 10k€ c'est un peu bas par rapport au marché.
C'est une mode assez récente les mini-croiseurs sur-toilés, et la plupart vont être des First vu que c'est Beneteau qui était le premier sur le crédo.
Et ils sont tous au dessus de 10k a l'achat, et malgré tous, ils auront tous besoin de bon coup portefeuille pour être serein en mer.

Car sinon il y aussi des vieux gib'sea ou les comets et autres, mais il faudra sortir les rames.. c'est pas des bolides.

Après si c'est 10k€ avec des voiles de 20 ans, moteur idem, pas de remorque, avec un peu d'osmose, une électronique d'avant guerre, une batterie bien sulfaté et l'haubanage d'origine,
alors oui peut être. Mais comme tu prévois de charger la mule en régate, c'est un coup a se mettre en danger.

Tout dépends si ton budget d'achat inclus les travaux et la voilerie, ou si c'est 10k€ bateau clef en main près a partir.

Pour les mini 6.5 croisière. Si pars "croisière" ils entendent d'avoir glissé 2 mousses dans le fond, deux bidons pour le stockage, et d'avoir vissé un réchaud camping gaz, passe ton chemin. Avoir un bateau a peine habitable, qui en plus a fait de la course au large bien énervé, c'est un bon moyen de perdre son pognon.


Chouwi:Ok merci beaucoup pour cette réponse détaillée, et non je compte 10k achat du bateau, j’ai une petite marge pour les travaux. Le 235 a l’air vraiment bien mais ça ne court pas les rues on dirait :(·le 21 août 13:22
21 août 2024

Est-ce que le critère dériveur est pour toi petit bateau ou pour de vrai une dérive relevable ?

Le Pogo n'est pas un dériveur dans ceux que tu cites ?


juliusse:Aucun des bateaux cité n'est un dériveur.·le 21 août 13:10
21 août 2024

Pardon autant pour moi pour l’abus de langage, pas forcément QR, on va dire « petit voilier habitable » plutôt xD


21 août 2024

Honnêtement, moins de 10000, pour s'aligner en régate, c'est chaud, surtout avec les critères de recherche. Tous les bateaux correspondant sont au delà, y compris en classe muscadet 😉(classe très vivante, sympathique, et avec un excellent niveau au passage). En plus, tu dis avoir peu de pratique, et ce type de bateaux c'est pas l'idéal pour apprendre.
Sinon, solution de repli, que je recommande. Tu veux te faire la main et t'amuser en régate, chercher un petit croiseur avec un rating favorable, ce qui permet aussi de comprendre le fonctionnement du rating et des régates en général et te permet d'avoir un croiseur honnête pour tes vacances.
Un Jeanneau Poker par exemple, est d'une taille facile, marin, se trouve à bon prix, et a un rating de voleur 😜. Tu lui mets des belles voiles, et c'est parti !
À 22 ans, j'avais déjà pas mal regaté et navigué (j'ai commencé petit), et je me suis payé un edel4 (version quillard) pour me faire la main en solo, croisière et régate. C'est le meilleur ratio argent/plaisir que j'ai pris en bateau.


BWV988:C'est vrai que 10000 euros c'est assez limite.·le 21 août 13:33
21 août 202421 août 2024

Puisque tu évoques les minis, je suis propriétaire d'un Pogo 2 que j'utilise en croisière depuis quatre ans avoir avoir eu dix ans durant un Pogo 1 que j'ai utilisé là aussi essentiellement en croisière, et avec lequel j'ai parcouru un nombre respectable de milles. Si comme tu le précises, le confort n'est pas ta préoccupation première, mais que tu souhaites un bateau qui te permette une bonne marge de progression, les minis 6.50 sont ce qu'il te faut dans le sens où ces bateaux sont très exigeants, et donc très formateurs, au prix évidemment d'un confort très approximatif...cela dit, le Pogo 1 est plutôt plus confortable et plus polyvalent pour une utilisation mixte, que le Pogo 2, lequel est un peu plus radical. Avec mon Pogo 1 je passais tous les ans deux mois à bord à plein temps, dont un mois en couple.


BWV988:Je rajoute aussi un truc, vu ton budget tu peux peut-être trouver un Coco, qui est en quelque sorte le premier mini moderne après le muscadet, lequel est quand même un ancêtre.·le 21 août 13:46
juliusse:Pas sur pour le Coco. Et pour les pogo2 et 1, la mini est en train de lancer une classe "historique", donc ces bateaux vont probablement être recherché et les prix augmentés ·le 21 août 13:48
Chouwi:Excellent je ne connaissait pas le coco, merci beaucoup !!·le 21 août 15:34
Chouwi:Typiquement ça : Voici une annonce intéressante que je viens de trouver sur Leboncoin : www.leboncoin.fr[...]7618862 Tu en penses quoi ? ·le 21 août 15:40
BWV988:Je pense qu'il faut le voir. Il y a un membre du forum qui a un mini et qui est sur les Sables, peut-être qu'il va se manifester. Sinon le Coco est un super bateau très marin,bien plus confortable que les Pogo, mais un peu daté en terme de performance par rapport aux Pogo forcément puisque d'une génération antérieure. ·le 21 août 15:55
21 août 2024

Pour 10.000€, tu dois pouvoir trouver un micro un peu ancien www.mc18.fr[...]/micro/

Sinon, je pense au Neptune 625, une bombinette qui a aussi un rating de voleur.


juliusse:Bonne idée aussi ·le 21 août 13:49
21 août 2024

bonne idée le Neptune 625 chouette petit bateau !
et ça te laisse du budget pour faire les mise à jours voire moderniser la garde robe !

www.leboncoin.fr[...]7383055

A++


21 août 202421 août 2024

Correspondant au cahier des charges il y a aussi le Fun de chez Jeanneau ou encore le J24 mais je n'ai pas idée des prix.
Ou encore le H-boat mais il fait 20cm de plus que les 8m


Un "bête" surprise semble répondre au programme. Relativement habitable, se trouve à peu près dans le budget, permet de régater y compris en monotypie...


BWV988:Effectivement, c'est aussi un excellent choix, et de plus c'est un joli bateau, moins extrême qu'un mini même si ceux-ci ont ma préférence.·le 21 août 19:45
Phare de Sant Joan de Labritja - ES - 27 juin 2021

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2022