Choix d'une voile légère : Code 0, 3, 5 ?
Bonjour,
Ce que j'appelais mon Genaker est mort. La toile, qui doit avoir plus de 15 ans, est cuite de soleil, et en tirant des 2 mains sur la bordure pour la rentrer, elle s'est déchirée.
Mon voilier (Quantum) l'a gentiment réparé gratuitement, mais me signale que vraiment elle est vraiment morte et qu'elle éclatera un jour. Je m'en doutais, et je m'attendais même à ce qu'il ne puisse pas la réparer.
Je l'utilisais sans en connaitre les performances, d'un mauvais bon plein (mais il parvenait à le tenir et à faire avancer dès 6 noeuds de vent) à un mauvais largue qu'il parvenait à tenir aussi. Je l'appréciais beaucoup. Son intérêt était de faire avancer le (lourd) voilier dans le petit vent (dès 5 noeuds et jusqu'à 15 noeuds), avec une grande plage d'utilisation.
Aujourd'hui il me propose un code 5, en reprenant l'emmagasineur.
Devant mon étonnement, il me propose de choisir avec un code 0,
Du coup, je ne sais plus que choisir.
Quel est le type de voile qui permettrait une utilisation souple, bon plein par vent léger, mais qui fonctionne encore en vent arrière ? Utilisation habitable croisière.
Merci
Ça n'existe malheureusement pas... Les codes c'est cool au reaching, c'est vendeur, mais seul un vrai spi qu'il soit symétrique ou non a un bon rendement au portant au delà de 120°
Ne pas partir sur une dénomination particulière, surtout pas un code 0, les codes c'est des voiles qui rentrent dans une jauge. Fait tailler une voile hors jauge avec le volume là où il est utile...
Je pense que ce que charche Faby9 est plutôt une voile de croisière avec une plage d'utilisation assez large, facile à utiliser pour ne pas hésiter à l'envoyer et pouvant être montée sur un emmag existant.
Du coup les "codes à numéro" (0,3,5...) sont exclus, car conformes à une jauge et une plage spécifique. Il faut pour son programme une voile hors-jauge. Un gennaker de croisière sur emmagasineur est la voile adaptée je crois. Chez nous, on l'appelle "Code Easy"(sirènes du marketing).
Code Zero jusqu a 55 deg du vent apparent c est genial, cela veux dire point d ecoute haut et creux bien moindre qu un spi.... c est une voile qui va avoir un tres large spectre d utilisation de 55 au vent arr et toujours a moins de 15 knt de vent.... si on doit en avoir un ( d asymetrique) c est a mon sens le C0
Mes code 5 sont plutôt des voiles de typées "gros" temps et assez plates pour une voile de largue. Cela ne marche pas forcément bien par petit temps, donc cela ne me semble pas la première priorité. Les codes 0 on leurs fans et leurs détracteurs, certains disent que cette voile ne vaut pas plus que son numéro, perso c'est une voile que j'aime bien mais si tu as d'autres voiles genre gennaker ou A3, voire un spi reacher, la page d'utilisation en sera limitée (de 55° à 80°). Je ne pense pas que ce soit le cas donc je serais toi, je repartirais soit sur un Gennaker soit sur un Code 0, mais certainement pas sur un code 5 sauf si c'est pour de la régate ;+)
Si cela peut t'aider, ce que l'on peut voir sur le site incidences. code 0 à 5. voir en PJ
Comme dit plus haut normalement "code" veut dire conforme à la jauge, donc des limitations de rapport hauteur/largeur (je simplifie), dont on peut s'affranchir en croisière, mais qui sont utiles car cela image le besoin.
Pour ma part j'ai suivi le conseil de mon voilier (technique-voile) pour une sorte de C5 spi enroulable sur emmagasineur qu'il appelle "all road" (voir en PJ).
Mais chaque voilier a son appellation propre : code D, etc...
Ce qu'il faut, c'est spécifier ce que l'on en attend, ce que l'on veut privilégier.
Cela dépend aussi du bateau. Un bateau plutôt lourd avec un génois autovireur est un très bon candidat pour un C0. (complémentaire du C5)
Dans mon cas, faut voir, donc j'attends de voir... ;-)
Merci à tous ceux qui ont tenté soit d'apporter quelques lumières, soit réussi à compliquer les choses...
@Lunedemiel écrit : "ma reco donc va aussi au genack qui s'utilise de 60 à 120° de l'apparent avec un rage de 5 à 25 knts"
C'est un peu ce que je faisais avec ma vieille voile. Sauf que je n'allais surtout pas jusqu'à 25, car au delà de 17/18 noeuds j'avais de gros soucis pour la rentrer... mais je m'y prenais sans doute mal ? Comment fait-on pour emmagasiner (enrouler) correctement quand on a dépassé le moment de le faire ?
60 à 120, c'est ce que fait aussi le A0 qu'on me propose ici, non ?
Alors quelle est la différence entre gennaker et A0 ?
question de grammage ? autre ?
En gros c est ce qu'on appelait un génois ballon [à bordure libre] il y a 50 ans. Mais c'est sur que code truckmuche ça fait plus marketing...
Je pense que tendre le guindant est la première chose à faire pour rouler moins difficilement.
Je te donne mon point de vue et je vais essayer de simplifier. Depuis le début tout le monde par de gennaker.
Un gennaker en francais simple (on rentre pas dans les détails pour embrouiller tout le monde) c'est une voile qui s'envoie librement (pas besoin d'étai) et qui a une forme entre le spi asymétrique et le génois.
Ensuite pour donner une vague idée de sa plage d'utilisation, certaines voileries donnent des termes barbares : code 0 à 5, code D, Easy (je ne connaissais pas), reacher, screecher....
Selon le maitre voilier un code 0 n'aura pas la même plage d'utilisation. Pour certains c'est un voile de petit temps pour faire du prés dans moins de 5nds de vent, d'autre ca ira jusque 12nds.... Et ainsi de suite.
Donc pour ta nouvelle voile ne te préoccupe pas du nom de cette voile (personne n'est d'accord), mais seulement de tes critères :
Vent mini, vent max
Angle mini, angle max
Orientation croisière(durabilité)/régate(performance)
Le reste, c'est ton voilier qui va te guider sur le bon dessin. Quantum est une bonne voilerie, tu peux faire confiance, mais à toi de bien déterminer ton programme d'utilisation de voile.
Un code 5 est un reacher lourd (20 nds+) au fractionné, un code 3 un reacher medium en tête, donc pas d'allures portantes possibles, pour un suage croisière oublie
Je les ai tous eu dans ma garde robe (C0, A1.5, A2, C3, C5) gros budget. Toutes sont des voiles de jauge (largeur à mi-guindant de 75% de la bordure mini, etc...) au range d'utilisation en angle et force de vent très limitées.
Le plus polyvalent était un A2 qui bombait au portant jusqu'à 30 nds et permettait de remonter au vent sous les 8 nds, mais il était exceptionnellement bien taillé (Quantum RSA, chez Jan Reuvers), le Code 5 fait par North était trop lourd sous les 2 nds, le A5 difficilement tenable au large serré dans plus de 15nds...
Oublie les code et demande un gennaker avec la plage d'utilisation la plus large possible en fonction de tes besoins (pétole ou médium, plutôt reaching ou portant) et prend un enrouleur pour la facilité d'utilisation.
Je trouve limite que ton voilier t'oriente sur des coupes régate pour un programme qui ne l'est pas. Acheter une voile est un gros investissement qui mérite une discussion approfondie et constructive avec ton voilier en fonction de ters besoins et de ton budget (un vrai CZ en tissus laminé et non en maxilite vaut une blinde).
Si tu n'as pas cette discussion poussée avant la commande, tu seras forcément déçu de la voile, change de crèmerie.
Par contre, niveau tissus, comme Quantum, je préfère la Nylite au Maxilite, résistance et tenue en forme exceptionnelle pour un grammage moindre et une plus grande facilité de manipulation. Quand on a démâté sous A2 (Nylite 90) on avait plus de 30 nds dans les baffes, le spi était intact quand le mât était plié...
Je trouve limite que ton voilier t'oriente sur des coupes régate pour un programme qui ne l'est pas. Acheter une voile est un gros investissement qui mérite une discussion approfondie et constructive avec ton voilier en fonction de ters besoins et de ton budget
Complètement d'accord
Mon idées s'éclaircissent, grace à vous.
Mes voiles GV et génoa sont neuves, et performantes. Je ne recherche pas la vitesse. Je veux de la qualité surtout en terme de légèreté, puis de stabilité et longévité. Même si ça compte, le budget n'est pas un souci primordial .
Je ne cherche pas à booster, mais avancer dans le petit temps, ce que me permettait mon vieux génak qui marche assez bien de 60° jusqu'à 120 environ : avec 5 à 7 noeuds de vent, j'avançais aussi vite qu'avec le moteur, ce qui me convient amplement.
Je vais conserver ce génak qui pourra encore servir.
Et j'en suis à envisager une voile qui permettra d'avancer dans le petit temps (de 5 à 20 noeuds environ), pour le portant. Equipé d'un câble anti torsion, je pourrai utiliser le même emmagasineur.
Je viens de tomber sur ça qui semble parfaitement convenir à ton programme:
Ils savent bien couper les voiles chez One Sails, et là ils ont clairement un pied dans le futur...
Merci à tous ceux qui m'ont apporté infos et conseils, ici ou en MP.
La réflexion continue, mais choisir une voile, c'est un moment excitant !
Je change toute la garde robe cette année, GV, Génoa, Génak... Seule la trinquette est conservée (elle date de 2014 et sert peu).
Bonjour,
histoire de relancer le fil, j'ai acheté un gennaker sur emmagasineur, par contre mon problème, la drisse est moufflée et au fur et a mesure que je la hisse en tète de mat elle se twiste sur elle même et l'émerillon qui est sur le câble de l'emmagasineur ne fait pas son job.
Avez vous rencontré se type de problème ?
