choucroute,

10 degrés dans le garage, j ose la choucroute armé polyester. Le doseur a catalyseur, super, la choucroute bleu marine...100 grmmes de chou..plus 2 ml de cata..grande premiére, mélange avec le léve langue en bois, sur un carton dur bien lisse et j attaque la gachée. 1ere approche de ces produits, gants, masque, surface dégraissé, tout ce que j ai réuusit a extraire, sans jamais l avoir vu fait. Aprés une demi heure, le mélange tourne au vert, vert jade et maintenant sec gris. Et c est hyper dur. Demain, si la méteo le veut, collage d un voile de surface sur un contreplaqué pour fermeture capot.Encore un peu de doute levé, il va naviguer ce canot, patience. Claude

L'équipage
07 fév. 2008
07 fév. 2008

pourquoi de la choucroute...
sur du contre plaqué ???

07 fév. 2008

oui
bizarre sur un cp , pas terrible

07 fév. 2008

choucroute
pour faire des joints congés sur des raccords en fibre, et demain essai de stratification d un voile de surface sur cp. C est les vapeurs, je m exprime mal.

07 fév. 2008

pour tes joints congés je ne sais pas...
mais j'ai toujours entendu dire pas de choucroute sur du CP... En tout cas moi je n'en mettrai pas...

pas contre pour un voile de surface pourquoi ne pas utiliser de la résine époxy ??? AMHA il me semble que ce serait plus approprié ? surtout sur un CP neuf...

sur un cp ancien, il n'est pas dit que ta choucroute tienne bien longtemps ?

08 fév. 2008

amha

avant d'aller plus loin , tu casses tout tu enleves ta choucroute et tu fait un joli joint congé à l'époxy chargé .

enfin chacun fait ce qu'il veut

josé

08 fév. 2008

et bien José...
je le pensais très fort mais je n'osais pas lui dire...

En tout cas moi je suivrais ton option...

mais chacun, effectivement, fait ce qu'il veut...

Thierry

08 fév. 2008

A propos du polyester,
Comment expliquez-vous que le "Syntobois" qui est à base de polyester accroche sur le bois ?
Y aurait-il un additif particulier ?

08 fév. 2008

qué nouvelles esprit libre............
y a assez de copains sur heo pour te conseiller quand meme :reflechi:
allez enleve tout ça et recommence:mdr: courageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :pouce:

08 fév. 2008

choucroute
ce terme est surement mal employé, en fait c est une résine polyester armé. On m a dit d utiliser la résine polyester pour tout ce qui est en dehors de l eau et l epoxy pour ce qui va sous l eau, celle ci étant plus étanche mais aussi beaucoup plus cher.Mes recherches sur héo et certains fils avec Noel par exemple m avait mené a cette conclusion??? J aurai encore rien compris! Cordialement Claude

08 fév. 2008

Choucroute est,
dans l'industrie automobile, le nom courant utilisé par les carrossiers pour désigner la résine polyester.
Maintenant savoir son efficacité sur du CP reste à démontrer, ce qui n'est pas le cas de l'époxy.
Pour ma part je suivrai les conseils des sages.
VIRE TOUT!!!

08 fév. 2008

Je recherche encore
dans les anciens fils et a la question: comment coller des tasseaux en bois rouge sur une coque en polyester, 1ere réponse:Geo
[message direct]

moi j'aurais dit - 15-11-2006 21:11 -
a la choucroute mais bon ce n'est que mon avis. Alors, je ne sais plus que croire!!! Je vais faire autre chose en attendant plus d informations. Merci de m éclairer de vos savoirs Claude

08 fév. 2008

Je recherche encore
dans les anciens fils et a la question: comment coller des tasseaux en bois rouge sur une coque en polyester, 1ere réponse:Geo
[message direct]

moi j'aurais dit - 15-11-2006 21:11 -
a la choucroute mais bon ce n'est que mon avis. Alors, je ne sais plus que croire!!! Je vais faire autre chose en attendant plus d informations. Merci de m éclairer de vos savoirs Claude

08 fév. 2008

Danger devant
Je suis en train d'enlever des fonds de mon Sauvignon un joint congé à base de polyester fait par le précédent propriétaire. J'ai eu de la chance: ça n'a pas pourri en dessous. On voit bien que ça n'adhère pas! J'ai déjà vu des canots totalement pourris sous une stratification verre/polyester, l'eau s'infiltrant entre le polyester et le bois qui ne respire pas.
Le polyester n'est ni assez souple ni assez hydrofuge pour être appliqué sur le CP. En revanche, l'époxy est assez souple pour travailler avec le bois.
J'ai refait mon Muscadet il y a quelques années en utilisant uniquement l'époxy: rien n'a bougé depuis. Allié à un taffetas de verre bien imprégné, l'époxy est idéal pour revêtir un panneau de CP. Mode d'emploi: on imprègne le CP de résine époxy, on pose immédiatement le taffetas dessus et on l'imprègne bien de résine. Il ne reste plus qu'à faire un enduit léger (en époxy bien sûr avec une charge adéquate pour un ponçage facile). pour finir: peinture d'apprêt et laque.
Bien sûr, l'époxy est plus cher que le polyester, mais en fin de compte, l'économie est réelle: un bateau pourrissant de partout peut coûter très cher...
Bon courage

08 fév. 2008

la choucroute

ou polyester armé est utilisé pour boucher des trous ,des crevasses, sur toutes les matieres (polyester,bois,acier..)

Ensuite pour finir on peut enduire pour rendre la surface polie , poncer et peindre .

L'inconvenient c'est que c'est "hyper dur" donc indeformable et ça casse s'il y a deformation du support ce n'est pas souple.

josé

08 fév. 2008

Et bien finalement...
il a bien fait d'en parler "Esprit libre"...

bon week-end à tous

Thierry

08 fév. 2008

Et bien finalement,
Un petit doute est né, je suis donc allé dans Recherche héo au mot choucroute. Plein de contribution qui confirme ma méthode et c est d ailleurs en partie grace a héo que j avais défini mon programme. D ailleurs, c était un commentaire sur ce que j avais fait et non une question comment faire.Vire tout, non j en ai remis une couche. Je suis pas le seul!!! Bon week end.

08 fév. 2008

les limites des archives
sans mettre en doute les recherches ni leur résultats ni le bien fondé des propos des contributions du moment des archives

de combien de temps datent elles les archives ???

peut être que le retour d'expérience ne s'est pas fait alors qu'aujourd'hui, oui,

car dans les archives (pas de h&o ;-) ) que la terre était plate, il a fallu bien longtemps avant que ce ne soit contredit...

et pourtant elle tourne !!

08 fév. 200816 juin 2020

epoxy
il faut savoir que le polyester n'est pas une colle

l'époxy est une COLLE et la différence est que l'époxy à une temérature de transition vitreuse c'est à dire que si on la chauffe elle revient à son état initial.essaye de chauffer du polyester : ça crame. c'est pour cela que l'époxy doit être mis en oeuvre à température correcte
ex : un collage fait à 20 ° va commencer à ramolir à 40°.
par contre l'époxy ne suporte pas non plus l'humidité donc c'est aussi pour cela qu'on l étuve à 120°plus ça durci vite mieux c'est.
le mélange ne supporte pas l'à peu près, il doit être très précis.
je te conseille d'attendre QU'IL FASSE PLUS CHAUD dans ton garage ou alors trouve un chauffage. :-p

09 fév. 200816 juin 2020

durcissement
quand je dis que plus ça durci vite mieux c'est c'est parceque l'époxy ne supportant pas l'humidité si ta polymérisation est plus courte alors tu as moins de chance d'avoir des reprises d'humidité.
c'est l'inconvénient de l'époxy.
par contre les produits époxy soit disant rapides sont moins bons puisque c'est la température de mise oeuvre qut est primordiale.
as tu déjà fait l'expérience avec l'araldite rapide qui reste molle même si on la chauffe. :-|

08 fév. 2008

Et bien justement.....
j'ai profité de cette belle après midi pour aller faire des bricoles sur mon boat. J'avoue, il y a seul endroit que j'avais choucrouté en 2005 avant que l'on me dise de tout arrêter (environ 20 cm²) au niveau de la descente de la cabine avant...

Effectivement je viens d'y trouver une fente (çà a craquelé) et l'humidité est rentrée dans le CP (ou y était restée emprisonnée ?)...

Cà à donc tenu eviron 2 ans puis la misère est revenue... Il faut donc que je vire le CP pourri pour le remplacer par du neuf, collé à l'époxy ce coup ci...

CQFD...

maintenant chacun fait comme il a envie...

09 fév. 2008

Epoxy rapide ou lent.
J'utilise la colle époxy d'une grande marque pour noyer des composants et les rendre étanches à l'humidité (humidité en phase vapeur acide accidentelle).

Pour des petits collages en ambiance de bureau, J'ai observé que la colle dite 24h est étanche (durée de vie supérieure à 12 ans) et que la colle dite 1 heure l'est nettement moins (défectuosité en 2 ou 3 ans).

Je pratique aussi le durcissement en étuve sèche à 60°c pour gagner du temps.

Aussi je suis surpris de ta remarque "plus ça durcit vite mieux c'est"

Peut tu apporter des précisions.

09 fév. 2008

oui
c'est exactement à cela que je faisais allusion.
Non seulement elle flue à la chauffe, un peu comme de la colle de pistolet à colle mais surtout semble avoir une certaine porosité.

Et je me demandais si le problème n'était pas simplement lié au catalyseur.

C'est pour cela que je pointais la notion de rapidité qui de mon point de vue donne de bons résultats si on procède par chauffage et de moins bons si c'est obtenu par un accélérateur chimique.

09 fév. 2008

j'ai dit que j'avais choucrouté environ 20 cm²
pour combler un pli de CP malade,pas collé du CP avec de la choucroute...

j'ai dû mal m'exprimer...

08 fév. 2008

ben quoi goud
pourquoi n'aurait-elle pas tourné notre terre plate?
:reflechi:

08 fév. 2008

Eh bien, les amis,
n'allez pas donner des ulcères à Esprit libre ! S'il utilise sa choucroute (polyester chargé) uniquement pour des joints congés permettant au tissus imprégnés d'époxy de prendre le virage, par exemple entre la coque et une cloison, où est le mal ? C'est vrai que l'époxy n'adhère pas extraordinairement bien sur le polyester, mais sur 1 ou 2 cms, croyez vous que c'est grave ? Moi, j'ai fait comme ça il y a 8 ans sur mon cata, que je bastonne pas mal dans le golfe de Gascogne, et qui se déforme donc pas mal, comme tous les catas avec ce traitement, et ça n'a pas bougé ! Donc, pas d'inquiétude !

Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

Phare du monde

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022