Circuit d’eau douce, avez vous un vase d’expansion ?

Juste un echange d’idées :
Mon vase d’expansion ( rouge,donc chauffage a priori) a rendu l’ame,pourri de rouille et devenu fuyard.
Je ne sais pas si c’est dorigine sur belize et autres catas.
Je l’ai remplacé par un blanc ( circuit d’eau maison) ayant un revêtement interieur spécifique anticorrosion.
Ma question est la suivante :
avantage / désavantage de posséder un vase sur le circuit d’eau.

Pour ma part j’ai compris que le fait d’accumuler de l’eau dans un vase sous pression,permettait de ne pas declencher la pompe electrique a chaque ouverture de robinet,d’ou une economie du moteur electrique de la pompe tant en usure qu’en consommation énergétique.
Mais’lorsque la pompe debite pour re ajuster le niveau dans le vase ,elle tourne et consomme.
D’ou ma question: est ce une bonne idee d’avoir un vase d’expansion sur le circuit d’eau douce..?

L'équipage
19 nov. 2023
19 nov. 2023

Je sais pas, chez nous, il n'y en a jamais eu, et la pompe ne se déclenche que quand on tire de l'eau, normalement, quoi.


Pat45:Oui, idem à bord, pas de vase, et tout va bien.·le 23 nov. 2023 01:19
19 nov. 2023

Je ne vois pas en quoi ça ferait économiser de l'énergie. Ça réduit le nombre de démarrages du moteur et donc son usure. Mais au total en cumulé ça ne fait pas tourner la pompe ni plus ni moins de temps que s'il n'y avait pas le vase.

J'en ai un de 5L marque gitral. Indispensable pour nous car notre pompe est très bruyante et cela nous permet d'avoir de l'eau la nuit sans faire démarrer la pompe (on la coupe le soir). Les petits vases de 1L ou moins vendus chez les ship à prix d'or ne servent à rien, la capacité est trop faible pour avoir une réelle utilité.


bidule34:Fabien , Le moteur consomme énormément plus d'énergie au démarrage ,2 à 3 fois plus jusqu'à ce que le régime soit établi, à cause de la force contre électro motrice . S'il démarre moins souvent on économise l'énergie .·le 19 nov. 2023 18:18
Fabien83:Oui bien sûr mais faut voir ce que ça représente en Ah sur une journée. La pompe eau douce n'est déjà pas parmi les gros consommateurs sur un bateau alors la différence sur les démarrages doit être assez négligeable. En tout cas, vu que ça paraissait ne pas être très clair, j'insistais surtout sur le fait que ça ne réduit pas le temps de fonctionnement de la pompe. Avec ou sans vase, l'eau qui sort des robinets doit être pompée à un moment où un autre et en consommant sensiblement la même quantité d'énergie. ·le 19 nov. 2023 18:45
Quizas:Fabien tu vas niquer la planète avec tes redémarrage excessifs de ta pompe !·le 19 nov. 2023 18:47
Fabien83:Comparé à Trimaran, même le dernier des papous est un pollueur ! ·le 19 nov. 2023 20:41
bidule34:La quantité d'eau pompée est bien la même . mais Quand tu économises l'eau parce que tu es au mouillage et que pour faire la vaisselle tu vas arrêter 15 à 20fois ton robinet au lieu de une seule fois en cas de vase d'expansion , la différence de consommation d'électricité risque de ne pas être négligeable . Alors tu me diras : pourquoi ne pas faire la vaisselle à l'eau de mer ? Hé bien je te répondrai que les voisins n'ont peut être pas de bacs à eaux noires ·le 20 nov. 2023 07:38
mitch58:J’ai un evier cuisine qui a les’2 arrivees , mer et douce..·le 20 nov. 2023 19:35
19 nov. 2023

Alors j'ai réglé le problème de vos délire d'installation, j'ai un réservoir sur le pont et par gravité, j'ai la pression suffisante. La seule partie technique, c'est le robinet, comme à la maison (vu qu'il vient du terrien 🤣).


mayko:alors la tu es vraiment un ecolo retro, car un vase d'expansion a 20 balles c'est pas trop delirant a installer ( enfin le mien vaut 20 balles)·le 19 nov. 2023 15:44
Imarra:Excellent pour le centrage des poids le réservoir sur le pont :-)·le 19 nov. 2023 17:43
Fabien83:C'est surtout du bon mythonage... Et tu as percé le pont pour faire passer les durit ? Tu as un réservoir au-dessus de l'évier cuisine et un autre au-dessus du lavabo de salle de bain ? ·le 19 nov. 2023 17:51
Trimaran:Mayko, pourquoi un vase d'expansion, une pompe électrique, le réservoir à Ampère qui va bien, le régulateur et la batterie, puis tu rajoutes le cablage et en prime c'est bruyant et comme nous le rappelle Mitch, ça tombe en panne, donc tu rachète (bonjour la société de consommation). Moi j'ai juste 20 cm de tuyau qui cuise au soleil et tu sais quoi, quand il y a Soleil, c'est eau chaude, mais pas le matin 🤣. Imarra, quand tu es sur le pont avec ta copine, la balance, elle dit quoi?? Pour Fab du 83, OUI.·le 19 nov. 2023 18:00
Trimaran:Je parlais du panneau solaire ·le 19 nov. 2023 18:07
Fabien83:Je serais bien curieux de voir cette installation. Tu as des photos ? ·le 19 nov. 2023 18:03
Trimaran:C'est simple quand même d'avoir un réservoir sur le pont avec un tuyau, même Bombingher (pas sur de l'orthographe), l'avait sur le Schouptz ? Faut lire ma bio...·le 19 nov. 2023 18:31
Hubert, de Cherbourg:avec 20 cm de tuyau au soleil ce ne doit pas être chaud longtemps ?et quel est le volume du réservoir sur le pont ?est-il peint en noir pour chauffer l'eau aussi ?·le 19 nov. 2023 18:31
Quizas:par "gravité" Trimaran arrive vraiment à faire plein de choses hi hi hi·le 19 nov. 2023 18:54
Trimaran:Hubert, blanc 100l, ça suffit et c'est pas brûlant comme les douches solaires.·le 19 nov. 2023 18:49
Hubert, de Cherbourg:ça doit tenir pas mal de place sur le pont ?·le 19 nov. 2023 19:57
Fabien83:J'ai le pressentiment qu'on aura droit à aucune photo. ·le 19 nov. 2023 20:43
Trimaran:Trouvé en occasion 13 x 100 x 90(au pif).Pour Fab, je suis pas obligé, si? La dernière fois que je fais des photos, d'un truc fait par un pro, déjà pas de merci et des critiques !!·le 19 nov. 2023 21:13
ED850:Moi, j'aime bien ce système simple : t'as ton gros réservoir dans les fonds, un petit réservoir sur le pont d'une trentaine de litres, une pompe Henderson. Tous les matins tu pompe, tu remplis ton réservoir de pont et ensuite, celui ci est relié à ton système d'eau. Plus besoin de pompe électrique. Système simple et facile.Bon nous, on est en pompe électrique, mais c'est le genre de système que j'aurais bien mis en place.·le 20 nov. 2023 12:52
19 nov. 202319 nov. 2023

Hello,
Chez nous le vase d'expansion fait que le débit est plus régulier et qu'on a de la pression immédiatement.
Oui on pourrait s'en passer mais avec c'est plus confortable, c'est comme à la maison.
S'il venait à tomber en panne, je le remplacerais, je ne me dirais pas, "tiens voilà un truc technique-bourgeois en moins "
Amicalement.
FX


19 nov. 2023

Salut Mitch58 , sur mon Belize je n'en ai pas et franchement çà ne me manque pas .le débit est là , le problème du bruit de la pompe la nuit est résolue avec l'emploie de bouteilles remplies au préalable.


19 nov. 2023

Sans être plombier moi-même je dirais que ça évite aussi les coups de bélier et que donc c'est mieux pour l'ensemble de l'installation.
On en a un de 10 ou 15 litres qui perd un peu d'air, je le regonffle à la pompe à vélo tous les 6-8 mois... (comme si j'avais que ça à faire..)


Trimaran:Ça TDM c'est le choix de l'usine à gaz, après faut un veilleur...·le 19 nov. 2023 18:27
Trimaran:Ça TDM c'est le choix de l'usine à gaz, après faut un veilleur...😜·le 19 nov. 2023 18:28
tdm2023:J'épure petit à petit. Déjà je vais supprimer la moitié du circuit d'eau. ·le 19 nov. 2023 18:32
Trimaran:C'est la seule solution, faire le ménage et aller vers la simplicité. Regarde moi, un demi-tour du monde, une lampe frontale pour électricité.·le 19 nov. 2023 21:15
BlackNav:Bourgeois capitaliste ! Alors que tu aurais pu le faire à la bougie, ou même avec rien du tout en attendant les nuits de pleines lunes. Tu te vautres dans le confort, c’est lamentable. ·le 29 nov. 2023 16:55
Trimaran:Ahah, blacknav, fait le, et on en reparle...·le 29 nov. 2023 19:17
19 nov. 2023

J'ai installé un vase d'expansion quelques temps après l'achat du bateau, car la pompe déclenchait toute les 5 minutes pour remettre de la pression dans le circuit.
Déjà c'était pénible d'entendre ce klonk, mais surtout, je pense que la pompe s'usait prématurément.
Depuis, plus de problème, la pompe se déclenche uniquement lorsque j'ouvre le robinet, même après une semaine sans venir au bateau.
Pour le prix que ça coûte et vu la facilité d'installation, pourquoi s'en priver ?


Fabien83:Tu as soit un robinet qui fuit, soit un raccord qui fuit soit un clapet de la pompe qui fuit. Si c'est un clapet de la pompe et que celle-ci fonctionne bien malgré tout alors en effet, pourquoi ne pas simplement mettre vase d'expansion. Si c'est une fuite d'un robinet ou d'un raccord quelque part dans le bateau par contre, le mieux est de résoudre le problème à mon avis. ·le 19 nov. 2023 18:26
aïrijawe:Je ne me souviens pas s'il y avait une fuite... j'ai réglé pas mal de petits soucis à l'achat du voilier et démonté, nettoyé et remonté beaucoup de trucs. En tout cas, j'ai jamais constaté d'eau résiduelle dans les fonds sous l'évier même avant l'installation du vase. Donc peut-être un clapet de la pompe qui fuit, effectivement. Quoiqu'il en soit, j'avais été convaincu de l'utilité d'installer le vase d'expansion pour épargner la pompe à la lecture d'un fil sur le forum.·le 22 nov. 2023 23:08
Ratafia1:Ça, c est les dangers du forum... 😂·le 28 nov. 2023 21:48
19 nov. 2023

salut,
j'ai pas tout lu !
retour d'expérience : pompe Purflo sans vase d'expansion depuis 15 ans utilisation vie à bord toute l'année et aucun problème si ce n'est la légère nuisance sonore ... la nuit
mais bon un réservoir de 100L en haut du mat alimenté par eau de pluie c'est le top hi hi hi


Trimaran:T'es ouf, c'est bien trop de pression, je dois avoir 1 mètre et encore très tortueux.·le 19 nov. 2023 21:10
19 nov. 2023

J'avais un vase d'expansion qui a percé sa membrane (23 ans d'âge, l'âge du bateau). Je l'ai supprimé et j'ai remplacé la pompe par une pompe Marco à vitesse variable, elle régule électroniquement en continu la pression du circuit, sans à-coup. Elle est très silencieuse. Si on fait couler l'eau à petit débit, on l'entend à peine.
Installation parfaite s'il n'y a pas de circuit d'eau chaude en jeu.
Comme j'ai un chauffe eau (220v ou circuit refroidissement moteur) les variations de température du circuit eau chaude provoquent des variations de volume de l'eau chaude qui font cracher un peu d'eau au niveau de la valve de surpression du chauffe eau puisqu'il n'y a plus de vase d'expansion. Très peu de volume mais ça coule dans la cale, il faut prévoir de quoi "détourner" cette eau. C'est très peu d'eau, dans mon cas zéro à 20 cl/jour suivant usage. On peut la récupérer dans un bidon ou direct dehors via une évacuation quelconque (évacuation cockpit dans mon cas)
Cdt
Yves


20 nov. 2023

Je ne pensais pas avoir autant de reponses..
Je n’avais pas pensé au bruit la nuit si quelqu’un ouvrait un robinet.
En fait,je me suis posé la question apres l’avoir changé ( avant hier).
Lorsque le precedent a rendu l’ame,j’ai fait une connection directe,et tout fonctionnait impec.
Mais lorsque j’ouvrais tres peu le robinet ,la pompe démarrait ,s’arrêtait ,redémarrait..
@ remycau,
Mon installation ne semblait pas d’origine,c’est la raison poir laquelle je posais la question.merci


20 nov. 2023

Sinon, moi, je ferme la pompe la nuit et quand on est au moteur. J'ai grillé une pompe un jour (on rentrait à Aden après 30 jours de traversée depuis La Réunion). Le niveau était très bas et la pompe s'est désamorcée. Elle a tourné, mais comme on était au moteur, on ne l'a pas entendue et a grillé . Heureusement, j'en avais une d'avance, mais depuis, je la ferme au panneau des qu'on démarre le moteur.


damienz:Un truc de bourgeois capitaliste l’eau sous pression… ça ne m’étonne pas d’ED. Nous à bord on n’a qu’une pompe à pied, jamais en panne, économie d’eau, pas d’électricité. Pas besoin de vase d’expansion… Que des avantages. Mais bon, pour certains il faut le confort comme à la maison ;-) ·le 20 nov. 2023 07:22
Trimaran:Moi, je suis mitigé, car j'ai aussi 2 pompes à pied, une petite pour l'eau douce et une plus gros débit pour l'eau de mer.·le 20 nov. 2023 12:44
mitch58:Et un gps? Avez vous un gps?Et une carto et un tracer? Et un guindeau??Une pompe electrique te facilite la vie, pour la douche , la douchette,le lavabo, l’evier..Et les vitres électriques sur la voitures..?! Non.. a la manivelle 🤫·le 20 nov. 2023 19:44
Trimaran:Alors, livré avec le téléphone, carto tracer certainement pas. Pour la douche non plus. Et les vitres des voitures, ça dépend de l'occasion trouvée, donc sur BX, à manivelle à l'arrière... ça te va...,🤪·le 23 nov. 2023 07:11
mitch58:Oh putain tu as une bx…ceci explique donc cela..·le 28 nov. 2023 13:46
jackx308:@damienz, moi j'ai viré la pompe à pied, ras le bol de se prendre les pieds dedans et en plus elle s'est mis à fuir. la vache je me rends compte que je deviens un super bourgeois alors 😂·le 28 nov. 2023 21:04
Trimaran:Mitch, je vais la passer en collection, le top, 1992, 200000 klm ·le 29 nov. 2023 19:19
20 nov. 2023

Il me semble aussi qu’il y avait une raison pour ne pas que la résistance du chauffe-eau soit dans l’air quand on tire de l’eau chaude avec la pompe éteinte
Mais je ne suis pas très sûr


20 nov. 2023

Il me semble aussi qu’il y avait une raison pour ne pas que la résistance du chauffe-eau soit dans l’air quand on tire de l’eau chaude avec la pompe éteinte
Mais je ne suis pas très sûr


20 nov. 2023

l'accu de pression permet comme expliqué d'avoir un débit régulier... c'est pas cher, c'est simple a installer: pourquoi s'en priver?


20 nov. 2023

Cedric, tu as le mot de la fin 👍👍


matelot4x4:Je suis OK 100 % sur les pompes à pieds (Whale) pour économiser l'eau. S'il n'y a pas de nécessité, la pompe Marco assure un débit parfaitement régulier et ne fonctionne que si on tire de l'eau, pas besoin de vase d'expansion. Si le circuit d'eau est parfaitement étanche il n'y a aucune raison qu'elle se mette en marche la nuit. S'il y a une toute petite baisse de pression dans le circuit (variations de température ambiante) elle va remonter la pression en tournant tout doucement 2 ou 3 secondes, quasi totalement silencieuse. CdtYves·le 21 nov. 2023 04:54
Fabien83:Tout à fait d'accord avec toi matelot4x4, mais ça implique de changer la pompe. J'envisage de le faire un jour mais, même si très bruyante, ma pompe fonctionne bien et un vase ne coûte que quelques dizaines d'euros. La pompe marco à vitesse variable, c'est tout de même un petit budget.·le 21 nov. 2023 08:08
REMYCAU:C'est ce que j'ai, une pompe Marco à vitesse variable et c'est nickel... ·le 21 nov. 2023 09:36
23 nov. 202323 nov. 2023

salut,
puisqu'on parle de pompe eau douce à pression un truc rigolo qui a pu vous arriver et dont j'ai en principe trouvé la solution,
le problème : ma pompe se déclenchait toutes les 10 minutes sans aucune fuite d'eau sur le circuit
la raison: un long circuit d'alim en tuyau souple, avec la pression le tuyau gonfle légèrement donc la pression dans le tuyau baisse légèrement, la pompe se déclenche quelques secondes, puis le tuyau continue à gonfler un poil, re-coup de pompe, etc ... jusqu'à ce que le tuyau atteigne son point de dilatation maxi, ça peut durer quelques heures ... le problème est que si l'on ouvre un robinet quelques minutes le tuyau revient à sa taille normale et le processus recommence.
Trois solutions :
1/ mettre du tuyau rigide genre PVC ou cuivre
2/ baisser la pression de la pompe pour arriver à une pression qui ne déforme pas le tuyau souple,

ce que j'ai fait vu que j'avais la flemme de refaire tout le circuit, un sacré bordel !
3/ couper l'alim de la pompe après chaque utilisation

ah oui 4/ que des pompes à pied ... mais bon quand on vit à bord à plein temps l'eau sous pression même si c'est un luxe c'est bien agréable.


23 nov. 2023

Bonjour à tous
Pour moi pas de réservoir car absolument pas nécessaire. A la moindre fuite, si petite soit elle, la pompe démarre et je l’entends immédiatement.
Ça évite des problèmes de fuites non détectées et qui durent dans le temps.
Quand je quitte le bateau je coupe systématiquement la pompe et ça m’évite en car de problème de vider la cuve dans les fonds du bateau.
Ça m’est arrivé une fois après le passage d’un technicien, jamais plus !


REMYCAU:+1·le 23 nov. 2023 07:09
28 nov. 2023

Petite histoire qui m'est arrivée.
une douchette de cockpit est reliée à la pompe.
On est au moteur.
La douchette glisse de son emplacement, descend et se coince das le coqueron arrière, en appui sur le bouton. Au moteur on n'en tend rien.
100L d'eau douce dans les fonds au bout d'une heure. C'est quand j'ai arrêté le moteur que j'ai entendu le bruit de la pompe en continu. Heureusement, c'était en côtier. En grand voyage, plus d'eau douce, dommage...


janyc:Perso pour faire simple la pompe est coupée au tableau pendant la naviation.Si on est port je remet le contact le temps de l'utilisation et ensuite compure.On ne fait de la vaisselle toute la journée.·le 28 nov. 2023 12:57
Trimaran:Alors qu'un seau et une pompe à pied. M'enfin.·le 28 nov. 2023 13:07
29 nov. 202329 nov. 2023

Ouh ouh je vais me faire massacrer par les deux extrêmes...
J'ai à la fois un système sous pression,avec un vase d'expansion qui permet de tirer jusqu'à plus d'un litre sans déclencher la pompe,et des pompes eau douce à pied aux deux éviers.
My god je suis entre deux feux va falloir faire profil bas...
Prendre la douche avec la pompe à pied, c'est plus difficile !
Ah oui et en plus l'infâme capitaliste que je suis a installé l'eau chaude ...


Trimaran:Alors que la pompe eau de mer prime. La douche, pas trop souvent, c'est mauvais pour la peau...dingue.·le 29 nov. 2023 19:25
James :C'est vraiJe n'ai pas encore installé la pompe d'eau de mer, c'est sur la liste ...·le 29 nov. 2023 19:29
matelot@19001:Perso j'ai quatre robinets sur l'évier : mitigeur eau douce chaud/froid, pompe à pied eau douce, eau de mer sous pression, et eau filtrée pour la boisson et la cuisine. Ca étonne certains visiteurs ...·le 29 nov. 2023 21:39
Trimaran:Matelot 19001, tu devrais rajouter un mitigeur eau douce/eau salée, pour la cuisson pâte riz etc...🤣·le 29 nov. 2023 21:58
matelot@19001:Je vais y songer.·le 29 nov. 2023 21:56
30 nov. 2023

Moi je respecte seuces qui ont un voilier d’un certain age sur lequel,il y a une pompe a pieds pour obtenir de l’eau (j’en ai eut sur mes 1 ers voiliers),meme moi j’allais au bateau a pieds…
Mais en pouvant enfin acceder a un bateau plus recent ( 2005,il n’y a pas de quoi pavaner),j’ai de leau de mer sous pression dans la cuisine,de l’eau douce chaude et froide dans la cuisine,une douche sous pression chaus et froid,et un tuyau d erincage eau de mer pour nettoyer rapidement un cocpit ou le sang de la poiscaille fraichement exterminé sur la jupe..et je trouve ça bien.
Alors le respecte les shadoks qui pompent…chacun son kif 😬


ED850:Pareil. Mais sur un bateau de 52 ans. En fait, on a ôté la pompe à eau de mer à l'évier ( et rebouché le passe coque). On ne s'en servait jamais. On a suffisamment d'eau douce pour faire la cuisine et la vaisselle .·le 30 nov. 2023 03:37

Phare du monde

  • 4.5 (179)

2022