Circuit électrique

Comme ça :
;-)

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donc comme ceci
:-)

Quel type d'ampèremètre
quel calibre, analogique ou numérique, shunt déporté ou non... ?

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Non !
En règle générale, on installe le coup circuit sur le "+" de la batterie pour l'isoler.

Donc : alternateur sur le "+" démarreur, d'où part l'alimentation de son tableau

Même principe pour la batterie servitude.

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Ampèremétre
Merci pour ton aide Tilikum.
C'est vrai je suis assez rapide avec mon mac.
Maintenant, cela se corse (pour moi).
Je dispose de 3 ampèremétres
1- bat auxiliaire
2 - panneau solaire
3 - certainement batterie moteur (l'autocollant est parti)
Je les place où ?

NB : j'ai acheté le bateau à des héritiers, donc je n'ai eu aucune explication sur rien; la seule information que j'ai pu avoir par les voisins de ponton, c'est que l'ancien propriétaire était toujours emmer** par des problèmes éléctrique !

Avec une aiguille
c'est 'analogique", le calibre, c'est combien d'ampères sur le cadran...

Le mieux, tu vires tout ça et tu installes un contrôleur de batteries moderne sur la batterie servitude qui te donneras la tension, l'intensité de ce qui entre et sort de la batterie, son état de charge en Ah et en pourcentage etc.

Tu gardes juste le voltmètre à led pour la batterie moteur, c'est pas précis mais suffisant pour cette batterie qui est en principe toujours pleine avec le montage du coupleur automatique.

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ne pas paniquer!
rester calme et boire frais.

Il y a un bon article de robert en bibli qui complète les explications de fred, pour le montage des amperemetres et voltmetres.

un indicateur avec shunt integré a en général deux grosses cosses (au moins du 6) alors qu'un indicateur pour shunt externe a des petits fils .Si tes amperemetres sont du genre shunt integré, ils sont inutilisables pour les batteries, mais peuvent servir pour le chargeur solaire ou de quai si leur calibre est adapté (20A).
Les +-50A à shunt integré sont a jeter!

Un shunt externe, en principe ressemble a une barre de 5 à 10cm, ou un double gros fil , ou un gros zig zag, placé en série prés des organes de puissance à controler (batterie, alternateur..) muni de deux grosses cosses pour mettre en série dans le circuit a mesurer, et de deux petites reliées a l'indicateur, qui peut ainsi ètre loin.

La coupleur scheiber est une bonne solution si les batteries ne sont pas trop grosses (en fait c'est un produit camping car, pour batteries de 50Ah)

voici une photo des ampère-métres
C'est donc à mettre au rebut ?

votre ancien schéma
Je l'avais vu lors de mes précédente recherche (je m'en suis inspiré pour mon simplicime schéma).
maintenant il me faut savoir comment y intégrer les témoins de pression d'huile, de t°, de charge de batterie, d'heure d'utisisation, etc ...
J'attends donc avec impatience votre nouveau shéma !

une photo recto du tableau
bof !

Pression d'huile, etc ...
Laurent, tout ce qui est périphérique et contrôle du moteur ne figure pas sur le schéma de l'installation électrique du bateau, mais de celui du moteur. C'est complètement à part et indépendant (sauf la sortie alternateur)

je dirais même plus ...
scheiber ... à éviter ;-)

Il y a un truc que je ne vois pas (ou comprends pas) sur le shéma.

Comment démarrer sur la batterie de servitude ?

oui ...
car cet interrupteur de secours (qui figure sur mon schéma) doit passer les centaines d'ampères du démarreur. Et doit être sûr à 100%. Et le scheiber ne se ferme pas lorsque la tension de batterie est en dessous de 13V environ.

en aval ...
regarde bien mon schéma: l'inter de sécurité est EN AVAL des deux autres coupe circuit ... ceci est une sécurité supplémentaire : si par erreur il est "on" (ça m'est arrivé une fois), quand tu mets "off" les deux inter principaux , les batteries ne seront plus en // , même si le secours est "on".

oui
là il est en aval

par contre je n'ai toujours pas résolu le problème de masse
Mon alarme Yanmar (2GM20, pour ceux qui prennent le fil en cours) qui hurle quand la batterie est sur ON et la clé de démarrage moteur sur OFF.
J'ai isolé le circuit électrique moteur du reste (j'ai enlevé le reste, pour après repartir sur une installation clean).
Je n'ai pas fini d'inspecter le faisseau du moteur, puis après je verais l'alternateur et le démarreur.
Ce qui est bizarre, c'est quand je mets la clé sur ON (le bruit reste) et que je veux démarrer le démarreur se lance pour s'arrêter aussitôt. Impossible de démarrer le moteur.
Si je tire sur les 2 décompresseurs et que je démarre le démmarreur fonctionne très bien (dans le vide bien sûr) mais au moins, il ne s'arrête pas aussitôt.
NB : la batterie 110 A est pleine.
Si quelqu'un à une idée ?
j'en ai une mais je ne veux pas influencer les pros !

21h40 ...
c'est un bon cru ... perso je mettrais encore le scheiber en aval (au même niveau que le commutateur de secours), et tout le reste aussi.

Comme ça, quand tu coupes les commutateurs, tu es certain que rien ne peut vider les batteries.

Oups...
je ne l'avais pas vu ! Ca marche aussi, mais perso je préfère le couplage secours directement de batterie à batterie, sans passer par les autres coupleurs.

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Voici la notice du coupleur séparateur
Ai-je besoin d'un interupteur malgré ceci ?
merci.

ce schéma est mieux
Sinon je recommence jusqu'à ...

le schéma de 21h40 est bon ?
??

l'autre couplage ...
à gauche ne sert plus à rien ???

ca c'est un vrai bon fil
idefix tu te démerdes comme un chef : schémas, photos, simple, précis.
:-)

en amont ou en aval ?
grave dilemme, presque un choix de vie ;-)

Non, je plaisante pas. Comme Even et Tilik, j'avais mis en amont tout ce qui charge et en aval tout ce qui décharge.

Mais j'ai changé d'avis, ou du moins, ça dépend d'un choix de vie:

1) si on passe l'essentiel de sa vie sur le bateau c'est OK comme ça.

2) si le bateau sert peu, avec de longues périodes "d'abandon", alors la question se pose:

• si on est soigneux et si on débranche les cosses des batteries à chaque abandon du navire, c'est encore OK comme ça.

• si on est flemmard et qu'on ne débranche pas les cosses des batteries, alors c'est TOUT en aval des coupe circuit, pour être sûr que quand on les coupe rien ne peut vider les batteries. Pareil pour le coupe circuit de secours, en aval aussi dans ce cas (pour pas les laisser en // par mégarde pendant 3 mois).

Mes batteries sont peu accessibles, et je suis flemmard. Je ne débranche jamais mes cosses de batteries quand le bateau est laissé pour 3 mois. J'ai eu longtemps de l'eau qui rentrait par des endroits introuvables en cas de pluie, et ça m'a même pourrit le démarreur ... qui aurait bien pu me vider la batterie s'il avait été en amont du coupe circuit.

Donc je me suis tout mis en aval.

avec un fusible en ligne ?
bien sur

amicalement

Divers détails
Objection votre honneur !

La fuite, c'est par la filasserie humide et poussièreuse, viscieuse ....

Absent 3 mois: je ne laisserais pas le panneau solaire, même si j'en avais un. Une batterie moderne fatigue moins stockée 3 mois bien isolée, que soumise 3 mois à une tension de floating mal gérée ...

Pour la pompe de cale .. j'ai honte, je n'ai pas de pompe automatique: elle passe par un interrupteur du tableau :-(

alternateur et panneaux
ont des diodes qui protègent d'éventuelles "fuites" de batteries.
Evidemment une diode d'alternateur peut claquer, tout comme un coupe-circuit peut malfonctionner.
Je trouve béta de cramer un alternateur parce qu'on a oublier de tourner le bon bouton.
Les panneaux doivent de toutes façons pouvoir entretenir les batteries si tu n'es pas là pendant 3 mois... donc ;-)

Un cas pas banal :
On a eu ici un voilier qui à coulé... au sec !

Les évacuations d'eau du pont passaient par des collecteurs aboutissant sous la ligne de flottaison, c'est très bien, il n'y a jamais de disgracieuse coulures sur la coque.

Pas de chance, un collier a lâché, et la pluie collectée sur le pont a rempli le bateau jusqu'à un demi-mètre au dessus des planchers, et c'est resté ainsi plusieurs mois.

Bilan : un moteur mort, les batteries HS et toute l'installation électrique à refaire... sans compter les champignons !

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Ce n'est dangereux
que pour les maladroits qui auraient l'idée de maneuvrer les coupe-circuits moteur en marche... ;-)

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j'ai peut être mal compris, mais le dernier circuit d'idefix
permet de démarrer sans que l'alternateur ne soit relié à rien.

c'est mieux ...
comme ça ?

encore des précision pour un novice !
Ce schéma est bon ?

Yesss !
:-) :-) :-)

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pour moi non
la clé de secours ajoutée devrait a mon avis (pas humble du tout)etre aprés les clés normales, et non avant (vu des batteries) car:
le but principal est de changer de batterie en cas de pb, pas de les mettre en parallèle (ce qui peut se faire aussi mais c'est pas bon )

d'ailleurs le schèma de robert est comme ça! (et le mien est copié dessus)

désolé de l'interruption
j'ai mal interprété le crobar :-)

je crois de c'est bon ?
n'est pas ?

colpié collé
A force de faire des copié collé, il y a un fil rouge qui couple les (+) des deux batteries en permanence ....

La clé bleue sur le (-) n'est pas indispensable, et si tu la mets (ce que je ferais) elle n'est pas au bon endroit: faut relier les (-) des deux batteries en amont de mettre la clé, et ne rien brancher en amont de cette clé.

zut!
je ne l'avais pas vu!
on repart à zéro (:&gt)

pourtant sur votre schéma
www.hisse-et-oh.com[...]cle.php
le (-) des 2 batteries sont connecté à la masse via l'alternateur. Le coupe circuit bleu dans votre schéma sert à quoi ?
(j'ai modifié mon interrupteur, je lis les autres modifs pour finaliser mon schéma). En tout cas merci ... pour votre patience !

approche du pb
ne pas bricoler un schéma qui contient toute l'electricité, mais faire trois ou 4 schémas electriques séparés:

-schéma puissance, avec batteries, les trois clés, les chargeurs hors alternateur et controleurs primaires
-schéma moteur, relié au précedent par deux fils uniquement: le - et + batterie moteur aprés clés
-schéma service, avec fusible tableau sw etc, relié a la batterie service, son amperemetre a part si on veut
-schéma secteur avec ses protections et sw

Et je les fait au crayon et papier avant de les faire sur pc, ça va beaucoup mieux que du coupé collé hatif.

trés utile aussi, les schémas d'implantation, qui remplacent les symboles par des positions physiques de cosses et de panneaux

C'est marrant :
moi aussi je gribouille mes schémas sur papier comme avant l'ordi, et me sert de celui-ci uniquement pour présenter un truc propre. ;-)

Le concept de cette installation est simple : une batterie moteur et une de servitude, et l'utilisation d'un relais de couplage automatique pour éviter la complication et le mauvais rendement du classique répartiteur de charge à diodes.

Moteur : l'alternateur devrait être branché directement sur le démarreur, tout comme l'alimentation du tableau moteur. Un coupe circuit sur le positif de sa batterie.

Tous les négatifs sont branchés ensembles.

Servitude : un coupe circuit sur la batterie où normalement il n'y a que la pompe de cale protégée par un fusible ou un disjoncteur. Eventuellement le chargeur et le solaire mais également protégés.

Le relais de couplage automatique devrait être branché entre les positifs de chaque batterie.

En // avec ce dernier un coupe-circuit de secours servant aussi bien à la charge qu'au démarrage.

Ceci dit chacun fait bien comme il veut ! ;-)

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c'est quoi un shunt
ça sert à quoi et cela ressemble à quoi ?

shunt
c'est ce qui te sera livré avec le gestionnaire de batterie le jour où tu en achèteras un ;-)

Pour la vérification de ton schéma, .... tu as ma proposition. :reflechi:

c'est un interrupteur intelligent
fr.wikipedia.org[...]i/Shunt

On trouve ça chez les marchands de matos électrique ? y a t-il une marque plus marine ou costaud que les autres ?
merci.

j'ai oublié de dire
J'ai mis un interrupteur après chaque batterie, pour pouvoir mettre en charge (chargeur de voiture) une batterie sans avoir enlever les cosses (idiot ou pas ?)

n'oublie pas ...
déconnecter tes cosses de batteries quand tu laissera le bateau inoccupé, sinon elles seront HS après quelques mois de solaire sans consommation.

ça rique pas de m'arriver car je sors au moins 2 fois par semaine
toute l'année. ;-)

Je suis sur Macintosh et je télécharge de suite
le frreware Open Office. Merci