Comment naviguer par vent arrière avec 30 nœuds de vent

Genoa seul pardi

Voile d'avant seule sur ton Nonsuch? :heu:

tout a fait d'accord avec ce qu'a écrit Oceanaix; une expérience récente sur un trajet La Rochelle Açores en solo a failli mal se terminer; pour avoir tardé à réagir, plein vent arrière, j'ai laissé le vent monter avant de me décider à affaler la GV, déjà à 3 ris; résultat, un mauvais exercice d'équilibriste sur le roof pour affaler sans revenir dans le lit du vent (avec une GV entièrement latté, le passage des dernières lattes entre les lazy jacks n'est pas évident): au bilan, une lourde chute qui s'est terminée dans les filières...et une méchante peur rétrospective; oui, l'âge du capitaine...et le manque d'anticipation.

Genois seul et dérive relevée (si on en a une !)

Trinquette ou foc seul et dérive relevée.

Et c'est la joyeuse chevauchée!

compte tenu de mon age vénérable , quand je suis en solo , c-a-d avec ma compagne , je ne laisse que le génois déroulé seul . Mais en équipage valide et aguerri, c'est grand voile haute et génois tangonné plus retenue de bôme .Et là on dépasse allègrement les 30 nœuds de vent.
Avant, plus jeune , en régate avec un équipage idoine , c'était spi symétrique .
Actuellement je n 'ai qu'un asymétrique, et on le met en équipage , juste pour le fun entre 100 et 140 degré du vent mais seulement par temps maniable.
Finalement , la règle , c'est qu'y a pas de règle. C'est comme on le sent.

Sauf à faire de la course, je ne vois pas l'intérêt de garder de la toile en arrière le mat (amha) Plus le bateau est tiré par l'AV plus il est stable. Comme relaté plus haut, réduire une GV si le vent force devient difficile voire impossible sans mettre bout au vent. Un enrouleur a beaucoup d'avantages mais deux inconvénients : un genoa beaucoup roulé ne fait plus une bonne voile pour remonter au vent, il peut y avoir un problème mécanique. Deux bonnes raisons d'avoir un été volant. Il peut servir à envoyer un foc de près avec point d'amure haut pour des vents dépassant 30 kts. Il peut servir à envoyer un deuxième genoa (avec un deuxième tangon) pour de longues traversées allures portantes dans des brises faibles et moyennes avec une tranquillité d'esprit absolue et plus d'empannage. Il peut servir à envoyer un tourmentin pour le gros coup de baston, un genoa un peu déroulé n'appréciera pas de lui tirer dessus ou de recevoir éventuellement des tonnes d'eau.
Autre remarque un peu à côté du sujet : même au près bon plein et vent de travers, au lieu de prendre un ris plus rouler un peu le genoa, il faut essayer d'affaler la grand voile et de garder le max de genoa. La plupart des bateaux ne ralentiront pas (même accéléreront car moins de gite), seront beaucoup plus confortables et le pilote (ou régulateur) aura moins de boulot. Il faut l'essayer pour s'en rendre compte et l'adopter. Je ne dis pas que c'est valable pour 100% des bateaux mais je suis sûr que bon nombre seront surpris du résultat. Bien sûr les plans de voilures "modernes" avec immense grand voile et petit genoa (7/8)ne sont pas concernés par cette façon de faire.
Cordialement
Yves

Bonsoir. Tout dépend du bateau et sur le mien, mieux vaut garder le GV et ce jusqu'à 9 tours de rouleau équivalant 3 ris et je reste manœuvrant mais, il faut dire que c'est une ancienne conception et biquille de surcroît et aussi avec une retenue de bôme. Celà dit, je n'aime pas du tout le vent AR.

Sinon GV haute voir 1 ris si plus de 30kts et spi max...ou lourd si plus de 28kts...
:acheval: :acheval: :acheval:

Oui, GV lattée, bon, faut la border pour diminuer la pression sur les chariot.

Oui! Pour moi c est la base de la sécurité et d un bateau au point.

Comment naviguer par vent arrière avec 30 nœuds de vent ?

avec un énorme sourire aux lèvres ... le bonheur !

ok, je tente des que possible, mercredi, ça ne l'a pas fait, (GV a ralingue, rien pour bien saisir la toile). Ce sera peut etre - chiant quand j'aurais fait mettre des coulisseaux.

@Bmayer, attention GV à ralingue, il faut absolument larguer de la bordure sinon elle descend pas bien...mais alors pas bien du tout...

Hello,
"Que du bonheur"...et ben...ça dépend sûrement de la houle qui va avec!
On a eu ça entre Gran Canaria et Mindelo en Janvier, pendant 6 jours non stop!
Houle de + de 4 m, période de 6 s...essai de GV à 2 ris + génois tangonné, résultat une attache de tangon explosée...du coup le cata sous génois seul, en tirant des bords de grand largue.
Contents d'arriver...j'ai eu un p... de mal de mer qui m'a tenu pratiquement tout du long, et je ne vous raconte pas le boucan que font le vent et la mer réunis!
D'autres ont eu les mêmes conditions...beaucoup de casse(GV déchirée, grément dormant fatigué...)
Personne n'a vraiment apprécié, je peux vous l'assurer... :tesur:

Par vent arrière avec 30nds réels la première chose que je fais c'est ...éviter le vent arrière, donc tirer des bords. Pour peu que l'on s'éloigne du plein arrière le vent apparent remonte énormément, donc les voiles ne claquent pas, on peut garder un peu de GV pour garder un bon contrôle de barre, on va deux fois plus vite avec moins de toile, la prise de ris est plus facile, on peut jouer á redescendre á mesure qu'on accélère, on évite l'effet de succion de la poupe si l'on est trop lent etc...etc...

C'est pour cette raison que je n'ai jamais tangonné un gênois, je trouve ça anti-naturel ce tangon au vent pour une voile qui a une amure fixe. (Rien á voir avec un spi, qui lui peut être effacé en un clin d'oeil.)
Un point de vue comme un autre...

comment peut-on donner une reponse pertimente dans la mesure ou l'on ne connait absolument rien du bateau ?

la taille, le poids,le genre de voilure, enrouleur, trinquette,deriveur, etc etc ...

la seule chose que l'on peut dire c'est de ne pas se mettre au vent arriere mais au grand largue pour eviter les castastrophes genre dematage lors d'un empannage incontroler

Le plein vent arrière, uniquement avec barreur top !
Barreur honnête : grand largue...
Sinon, pas en dessous du travers vent apparent.
La GV tant qu'on n'est pas en fuite !
(en cas d'homme ou femme ou chien à la mer)
Pour prendre les ris et affaler : border le foc en ciseaux à fond et prendre la cape en lofant.
;-)
Et pour ceux qui veulent prendre des ris au vent arrière, profiter des surfs !

et l'on peut ajouter que la grande majorité des bateaux vont plus vite au grand largue qu'au vent arriere ,donc l'option grand largue se revele le plus souvent plus aventageuse

Bonjour,entièrement d'accord avec cette combinaison de voilure,foc 1 tangonné au vent,génois sous le vent qu'il suffit d'enrouler si le vent monte. J'ai fait plusieurs transats comme cela sans problème. Si le vent est plus faible on peut garder la gv à 2 ris pour avoir un peu plus de toile, le génois sous le vent continue à porter car le foc lui envoie le vent.

Bonjour, dans cette situation avec un feeling 325 je suis resté avec juste une partie du génois. Vitesse 8 à 9 noeuds avec des surfs à 14. Le seul soucis est dans le creux des vagues le génois qui dévente et qui fait une claque sur le gréement au retour du vent.

oui ca c'est le danger d'avoir que des voile d'avant, mais il faut choisir le pour et le contre selon la position et le trajet ( pleine mer vent stable versus cotier rotations).
soit on est assez stable sur la route et l'on peut reduire sans aucun effort, soit on peut se mettre au pres avec toujours le rsique d'empannage...
comme on peut difficilement prendre un ris de plus a vent arriere autant en cas de GV en ciseau mettre un ris de trop.
pour ce qui est de naviguer avec un seule voile d'avant , c'est bien sur tres facile mais ca cumule presque es inconvenients des deux solutions precedentes.
une solution batarde est d'avoir des foc en ciseau et la GV 3 ris dans l'axe si cela n'influe pas trop sur la stabilité.
remarque: avec une GV fullbatten et des coulisseaux a bille on peut envoyer la GV a partir du grand largue avec precaution et doigté

Quand y a de la bonne brise, rien du tout : juste le fardage du mât-aile. Comme ça suis pas emmerdé avec un bout de chiffon qui claque, un tangon qui pète ou une bôme volage! Enfin, tout le temps que le mât tient :-p

Jusqu'a 20 n spi symetrique en equipage, apres jusqu'a 30 n artimon 0 ou 1 ris gv 1 ou 2 ris avec frein de bome, trinquette sur etai tangonnee, ou genois partiellement deroule, les 3 voiles en ciseau; le bateau est sur des rails et ca decoiffe mais tout le monse n'a pas un ketch. J'ai fait plusieurs fois a la barre 35 miles le frioul porquerolles sous mistral pas trop fort un vrai bonheur. 8 n a plus de 10n dans les surventes et les descentes de vagues.

Tout a fait d'accord pour garder la voilure qu'on aurait au près au moins en côtier; par mer formée avec le vent qui forçit au delà de 30 n ça devient acrobatique sinon impossible de franchir les 90 degre du vent avec juste une voile d'avant on peut se retrouver coince sur une route de collision ou de rapprochement de la côte et de ses dangers. La vitesse de carene est une limite theorique pour 8,5n de vitesse de carene j'ai largement franchit les 12n au portant sur le dos d'une vague avec mes 9 tonnes en charge

J'ai été surpris cet été du nombre de voilier vent arrière sous foc seul...ce n'était pas mes habitudes... Du coup j'ai essayé, c'est vrai que c'est super de ne plus avoir le stress de l'empannage.
Mais ce qui m'a le plus étonné c'est qu'on arrive à remonter jusqu'au bon plein avec le foc seul et , à plus de 6 knts ( env 25 knts de vent, je n'ai pas essayé avec plus)
C'est vrai que cette année encore ( croisiere familiale lavandou cagliari et retour) pas un jour sans que les qualités de mon dufour 405 ne m'enchantent...

Par 35 nds établis,(A 40 en course) il nous est aussi arrivé de terminer un louvoyage sans GV ( déchirée) ,sous solent, sans perdre de vitesse, avec un peu de cap en moins toutefois.

l'endurance tangue pas mal à cause de ses élancements ,
par contre tu peux passer l'écoute du génois dans une poulie ouvrante fixée en bout de bôme et la contre écoute comme barber pour fermer la chute
alain