Conseils pour débutant en carénage

Bonjour,
Je vais me lancer dans mon premier carénage, et comme l'indique le titre, je suis débutant.
Les données :
First 285 de 1993.
Eau douce du Leman.
Nombreuses couches d'antifouling par l'ancien proprio. Ne laisse plus de trace en frottant.
Avant on faisait brosser la coque plusieurs fois par an, mais le service n'est plus disponible à Evian.
Planning prévu :
Jour 1 grutage calage sur ber et Karcher.
Jour 2 grattage + ponçage roto orbitales avec aspiration (2 personnes)
Jour 3 2 couches antifouling (primaire nécessaire ? )
Jour 4 remise à l'eau.

J'ai juste ou pas, en particulier sur le planning et la méthode ?
Preneur de tout conseil, y compris sur les produits, que nous souhaiterions les moins polluants, l'eau du Léman devient de l'eau potable pour beaucoup.

Merci à vous !

L'équipage
25 juil. 2024
25 juil. 2024

Bonjour, j'ai aussi un F285,
j'ai effectué les mêmes travaux que toi il y à 2 ans, et j'ai mis:
-1 jour pour le nettoyage.
-2 jours de grattage (au grattoir manuel).
-1 jour de ponçage et fignolages.
-1 jour pour 2 couches de primaire.
-1 jour pour 2 couches d'AF.
Précision j'était seule pour faire ces travaux,( et surtout bien crevée après^^).
Bon bricolage! :)


25 juil. 2024

Je prends les choses comme tu les décris, sans savoir ce que tu as peut-être déjà prévu, et dont tu ne parles pas :

Passe coque à changer ?

Puisque tu dis que tu débutes : y a t-il dans ton entourage un connaisseur, que tu peux solliciter pour vérification, une fois la coque propre ? Quelqu'un d'averti va immédiatement contrôler certains points (safran, quille et son joint, éventuelle traces d'osmose, presse étoupe...etc). Il s'agit de faire le tour du bateau, ça prend 1/4 d'heure pour quelqu'un d'expérimenté.

Je prévoirai une journée supplémentaire au moins : il peut y avoir un imprévu. Perso, j'ai fait mon premier carénage en octobre dernier sur mon nouveau bateau. J'avais prévu carénage et change des passe coque, mais j'ai sorti le bateau pour 15 j. Comme il me restait du temps, j'ai repeins la coque ! C'était pas prévu, mais je suis content de l'avoir fait.
PS : l'application de l'AF se fait au dernier moment, la veille de la remise à l'eau par ex.


Batifol:Tu as raison, tant qu'à sortir le bateau autant faire tout. Pour le presse étoupe, il est neuf. Par contre les passes-coques.... C'est pas ça.·le 25 juil. 14:36
aïrijawe:Passe coque : c'est important. Si tu ne sais pas quand ça été fait et en quelle matière ils sont : change les ! C'est pas compliqué, mais bien se renseigner avant pour bien faire, car c'est évidemment à la remise à l'eau, voire à la première utilisation de la vanne, qu'on se rend compte si c'est foiré. Et là, faut ressortir le bateau !·le 25 juil. 17:04
25 juil. 2024

Le ponçage à l'orbital, euuuh, les disques encrassent vite. Alors, au lieu de poncer après et à sec, ( en avalant la poussière ), je ponce pendant le passage de la Karcher, et à l'eau.
J'ai fabriqué un outil voir photo en PJ...
Pour la peinture, toujours même principe, un manche à balai en bois, enfoncé dans le manche du rouleau. C'est nettement plus facile à 2 mains.
Bon courage, un 12 mètres en 2 jours à 2, et une seule couche d'AF de qualité à matrice dure et sans diluer !


Batifol:Merci pour l'idée. J'ai justement un outil qui ressemble au vôtre, une perche télescopique avec un patin circulaire de 230 mm. En gros la girafe du pauvre. ·le 25 juil. 16:21
25 juil. 2024

Pour l'AF bien se reporter au mode d'emploi en ce qui concerne les temps de séchage ; les respecter est ce qui détermine ensuite l'efficacité.

Je vois clairement la différence avec les 4 "zones patin" du ber 😞

En fonction des marques les temps sont différents.

Et "si matrice dure sur matrice dure", pas besoin de primaire... sauf si vous avez poncé/gratté jusqu'à faire disparaître toutes les anciennes couches.

Bon courage.


25 juil. 202425 juil. 2024

Prévoir une mise à l’eau en début d’après-midi, de façon à mettre le bateau dans les sangles en fin de matinée et à faire les retouches d’AF en leur laissant le temps de sécher pendant la pause du grutier.


xabia:J'imagine la réponse du grutier ...si plusieurs personnes demandent la même chose !·le 26 juil. 08:56
Batifol:Dans mon port, le grutier est.... Le propriétaire du bateau. On réserve la grue et on l'utilise sous sa responsabilité,donc pas de soucis.·le 26 juil. 09:20
Lulu2:@ Xabia. C’est ce que je fais depuis de nombreuses années sans que cela n’ait posé le moindre problème. Si certains préfèrent remettre à l’eau avec la peinture fraîche, c’est une erreur. J’ai toujours trouvé des grutiers intelligents et qui comprennent le problème. Ils sont d’autant plus favorables que cela leur fait gagner du temps, car il n’ont pas à attendre pendant que le plaisancier fait ses retouches.·le 26 juil. 10:31
Jean Francisc0:Quel port sur le leman ?·le 26 juil. 11:33
Batifol:Ripaille, qui est une marina privée.·le 26 juil. 11:44
25 juil. 2024

Matrice dure ou érodable : tout dépend de l'utilisation du voilier.
Beaucoup de fil à consulter sur Héo et sur internet en général pour faire son choix


25 juil. 2024

Le ponçage ce n’est pas très efficace pour retirer de l’antifouling.

C’est bien pour lisser la coque avant de peindre dessus.

Deux jours pour gratter de l’AF c’est très peu (sauf si vous êtes nombreux auquel cas cela peut le faire.)

Pour les passe coque il faut prevoir une nuit de sechage avant de serrer et il faut s’assurer d’avoir les pieces

Penser à retourner le pot d’antifouling la veille de peindre

Bien charger la ligne de flottaison et les bords d’attaques des appendices avec l’AF

Ne pas laisser le scotch de masquage plus nécessaire car après il part difficilement


25 juil. 202425 juil. 2024

A tous, merci pour vos indications !


25 juil. 2024

Merci pour votre réponse ! Je vais tenir compte de toutes vos remarques !


26 juil. 202426 juil. 2024

il ne faut pas poncer a l'orbitale a sec , mais a la main au papier de carrossier a l'eau grain , 80 ou 120...et dans ce cas karsher inutile...
apres ca ; primaire inutile sauf si on risque d'attaquer le gel coat ou un epoxy de traitement d'osmose...deux couches c'est polluer et gaspiller du fric pour rien... ou alors deux couches tres diluées (30%), c'est mieux


26 juil. 2024

le prix pour une journée est faible par rapport au prix du grattage. (à LR)
Donc AMHA si on a le temps pas besoin de speeder pour gagner une journée. Surtout la première fois, ensuite on peut optimiser.


27 juil. 2024

On est loin du carénage que l’on faisait entre deux marées


27 juil. 2024

Tabarly abattait PD6 en carène sur une plage de Quiberon.
Une marée pour un bord, le lendemain pour l'autre.
Autre temps, autre moeurs 😉


28 juil. 202428 juil. 2024

J'ai du reprendre completement le mien (bateau à moteur...changement prévu printemps 2025 :) ) il y a 2 ans.
La ponceuse ne fait pas grand chose, comme certains l'ont dit, le mieux reste le grattoir :
www.uship.fr[...]28.html

Mais attention, c'est très physique, sur un 28 pieds tu vas y passer du temps, et tu risque de pas mal en bouffer même si tu mets un masque. A refaire...je ferais sabler la coque pour retour au gelcoat.
Mais ça se fait, je l'ai fait (sur un 6m x 2.5m) et ça te ramène la coque au gelcoat.
A partir de là, ponçage pour bien mettre au propre le gelcoat, puis 2 couches de primaire et ensuite 2 couches d'antifouling.
J'avais pris du Primocon et du Micron 350 (érodable donc...ne pas frotter !!)
Je pense que t'es un peu optimiste sur ton planning, car gratter c'est long...je te conseille de trouver plusieurs potes, plusieurs grattoirs (et plusieurs bouteilles pour les remercier) si tu veux te tenir à ce planning.
D'un autre coté, le résultat est nickel. Ma coque était toute lisse, et cette année, lors du carénage annuel, un coup de karcher et zou tout était nickel.
Courage !


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