Contre moulage fissuré Jeanneau Sunway 29

Je confirme : varangue cassée d'un bateau qui a talonné fortement.
Bateau à fuir, je connais un bateau qui a eu le même genre de dégat, bilan 20000 euros de travaux.

certains expert sont pas compétents

Un bateau aussi peu entretenu (sale), laisse présager des surprises...
A fuir !

Merci pour vos réponses
D'après l'expert c'est juste le contre moulage qui est fissuré ( ou cassé ?)
Le renfort sous le contre moulage n'est pas touché à priori.
Mais on a pas retiré tout le contre moulage pour vérifier, on a juste enlever une petite partie au niveau de la fissure, donc on n'est pas à l'abri d'un pb ailleurs ?

Est-ce qu'il y'a moyen de récupérer la caution dans ce cas si on annule la vente ?

Même avis pour moi, et en plus j'ai un bateau contre moulé et âgé. Si un contre-moulage casse net comme ça alors qu'il devrait être collé sur la coque, ça implique que la coque a bougé, ce n'est pas possible autrement. Un choc violent de l'intérieur (chute d'un objet lourd, d'un moteur) ne fait pas ça mais fait une étoile, pas une fissure nette. Pour l'étoile sur l'autre renfort, flexion. Le carottage ne donne pas beaucoup d'élément de réponse, il faudrait pouvoir mesurer la flexion de la coque à l'extérieur.
Être sûr aussi que c'est un contre-moulage structurel donc une varangue et non un contre-moulage de cloisonnement pour raidir le contre-moulage seulement.
A fuir, demander un autre expert et faire annuler la vente pour vice.
Tu as signé trop vite, dommage.

Attention, j'ai eu le cas sur mon bateau.
Lors du talonnage, la varangue n'a pas cassé, mais s'est destratifiée de la coque. Or, le carottage réalisé sur ce bateau ne permet pas de le savoir.
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Une hypothèse. Lors du talonnage, la varangue s'est destratifiée de la coque et s'est soulevée. Le contremoule support des planchers, très rigide, a donc cassé.
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Si c'est le cas, le montant des réparations sera astronomique, car il faudra enlever le contremoulage sur une grande surface pour pouvoir restratifier la varangue à la coque.
Et pour bien faire la strate , il faut virer les boulons de quilles, donc déquiller...
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C'est ce que j'ai fait sur mon bateau. Un enfer...

tu peux demander une réparation conforme par un chantier agrée avec facture à déduire du prix de vente .ce qui impliquera la découpe largement autour de la fissure ,l'inspection de la coque et une restratification .
sur les oceanis 39 ils ont eu ce problèmes et les réparés coutaient plus cher en occase que ceux qui ne l'étaient pas
alain

Un professionnel qui vend un bateau avec un tel problème sans te le signaler est en faute. Annulation de la vente ou réparation aux frais du vendeur sous le contrôle d'un expert indépendant.

Pour la prochaine fois, tu signes sous réserve de ... et tu listes tous les points encore à confirmer.

On dirait bien qu'il y a eu une réparation de goret par injection de résine chargée.
Pour l'aspect légal, si le défaut n'était pas visible sans démontage, cela relève du vice caché.

Il faut frapper fort du premier coup, donc LRAR (tu trouveras des modèles) pour demander l'annulation de la vente pour vice caché et le remboursement de l'acompte. Ajouter que faute de réponse favorable tu transmets le dossier à ta protection juridique.

Bonjour,
ben moi, au vu des photos, je ne suis pas sûr du tout que la varangue soit touchée. En effet, le trou qu'a fait l'expert ne révèle aucune fissuration dans la résine sous le contre-moulage. Une réparation ou un maquillage n'auraient de toutes façons pas été possibles sans dépose ou découpage du contre-moule, et cela se verrait sur un fond aussi dégueu...
D'autre part, le rapport de l'expert engage sa responsabilité, et je n'en connais pas d'assez idiots pour écrire quelque chose qui risque de leur exploser à la figure en cas de problème ultérieur.
Et ne me demandez pas comment le contre-moulage a pu péter à cet endroit là, je n'en ai aucune idée... encore que les gerçures en arc de cercle sur l'avant-dernière photo sembleraient indiquer un choc venu d'au dessus.

qu'es-ce que c'est que cet éclatement à la foto 3 ????
alain

Bonjour, pour moi pas rassurant en plus des traces d'une supposée réparation. Quant est-il de l'état des boulons de quille car à la vue de certaines photos ça risque de ne pas être terrible.
Jac

Au sujet de la quille , il y'a un léger décollement du joint sur l'arrière. Est-ce que ça peut avoir un lien ?

ça ne fait que confirmer ce que je disais plus haut, il y a eu talonnage.

A partir du moment où le défaut n'est pas apparent sans démontage, il s'agit d'un vice caché.

?????
definition pour le moins légère...

Les boulons de quille sont dans la résine

je pense que tu en es conscient, tu as été vite en besogne pour signer l'achat. C'est toujours imprudent et d'une manière comme d'une autre, ça va te coûter. Un bateau ça doit être fiable, ta vie en dépends. Là c'est pas très net sous les planchers.
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Je vois plusieurs solutions. La première et la plus simple pour toi : une solution amiable. Soit tu casses la vente, soit tu réclames que des travaux de sécurité soient réalisés, mais c'est pas gagné, même si tu proposes de partager les frais : ils ont une expertise qui dit que tout va bien (les photos disent que ça ne va pas si bien que ça). Tu peux renvoyer les photos à l'expert du vendeur et lui demander s'il a noté les fissures et lui demander des détails sur son analyse structurelle. La deuxième, tu mange ton chapeau et tu assumes les frais de la réparation. Tout est réparable. Il est probable que ça te revienne moins cher qu'une expertise judiciaire si tu es bricoleur.
Enfin la troisième : lancer une longue procédure si tu es tenace et bien assis financièrement, car ça peut durer des années, et pas deux ou trois, pendant lesquelles le bateau coûte et reste à quai/terre. La première étape est l'expertise, puis selon qui tu as en face, ça peut s'escalader : procès, appel, cassation... Le tout en avançant tous les frais procédure, expert, avocat, gardiennage, etc.
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Un expert judiciaire ne prendra pas des pincettes. S'il existe le moindre risque sur le bateau (et pas qu'à cet endroit là), il le relèvera. S'il ne révèle rien d'alarmant, alors les frais d'expertise sont pour toi, mais tu pourras dormir sur tes deux oreilles. Je n'ai pas d'idée des prix en nautique, mais dans d'autres secteurs c'est autour de 5000€. En revanche, s'il y a problème structurel ou vice caché, alors tu as les coudées franches pour casser la vente, aux frais du vendeur. MAIS, un vendeur indélicat peut faire traîner une procédure des années puis fermer boutique en vidant les comptes plutôt que de payer. Là c'est toi qui est le dindon de la farce, car les frais tu les auras avancés, et tu auras toujours ce bateau pourri sur les bras, et un bateau qui est resté sur le carreau des années pour procédure, c'est pas joli. Il est probable qu'il n'ait qu'une valeur marchande dérisoire au final.
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Autre possibilité de recours, se retourner vers l'assurance de l'expert du vendeur s'il a produit une expertise non conforme à l'état réel du bateau. Tu as plus de chances de récupérer des billes de ce côté là.
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La décision est à toi.

Commentaire inutilement désobligeant : un avocat est la pour faire appliquer le droit en faveur de son client, et je ne vois pas en quoi un avis virtuel vaudrait moins qu'un avis de visu. Le droit est le droit, et énoncer les options (sans présumer de la pertinence du propos en question, je ne suis pas juriste) est toujours une information bonne à prendre. L'avis ci-dessus est emprunt de bon sens, et rappeler à notre ami qu'il risque d'y être de sa poche même s'il est victime est tout à fait pertinent.

Non, bien sûr ;) Elle était adressée à celui dont nous avons tous deux relevé la mauvaise foi/humeur. J'ai pourtant cliqué "répondre" sur son message. Un bug sans doute...

Le bateau était proposé à 19000€ Sur l'annonce puis On m'a proposé 17000€ (selon le vendeur pro il j'y à toujours environ 10% de négo possible et le vendeur particulier à accepté tout de suite, d'ailleurs on avait déjà signé le compromis pour 17000€ avant que le vendeur particulier ne soit au courant.) À ce moment là je n'avais pas encore connaissance de la fissure.
L'expert estime la valeur vénale à 25000€ . Qu'est-ce qui justifie untel écart ?
Le bateau a des voile de 2014 (quasi neuve à priori) et un enrouleur neuf de 2016.
Le reste est d'origine, électronique en piteux état, moteur avec 2200 heure selon le propriétaire mais le compteur indiqué 5000 (le propriétaire dit qu'il avait noté 2000h sur son journal de bord puis le compteur à disfonctionné et est passé à 5000€, d'après l'expert ça arrive)

tout ça c'est pas clair ,annule la vente pour vice caché .
tu paies l'expert épicetou
alain

D'abord une photo ne dit rien de la gravité du problème.

Lorsque tu dis avoir signé, tu as signé quoi avec qui ? Un contrat de vente avec le particulier ou le pro ?

Si le contrat de vente est signé sans conditions suspensives telles qu'une expertise ou autre, la vente est réputée conclue. Si ce n'est pas un contrat de vente... de quoi s'agit-il ?

Si la transaction est faite avec un pro ta situation est très différente. Il a un devoir de conseil, il a une assurance rc qui couvre ce genre de problème...

Si la transaction est faite avec un particulier et que le contrat est conclu... très compliqué d'obtenir l'annulation.

Après, sur le problème lui-même je pense que le plus simple est de faire une contre expertise.

Bonjour comment sais tu qu'il n'y a pas de varangue en-dessous ?
Sur la photo du carottage , on voit qu'il y'a quelque chose sous le contre moule et qui visiblement était collé au contre moule .

Bonjour,

J'ai signé une promesse synallagmatique de vente avec un professionnel avec la clause suspensive suivante :

"sous réserve que l'expertise à flots et au sec du bateau effectuée par les soins d'un expert désigné par l'acquéreur se révèle négative de tout vice apparent ou caché rendant le bateau impropre à la navigation"

Dans le rapport d'expertise il est indiqué dans le chapitre "Structure"

Etat contre moule : Bon (petite réparation à prévoir)

et une recommandation plus loin :

"le fendillement du contre moule d'habillage à l'arrière du lest sera à corriger (pas de problème de structure)"

J'ai joint la copie d'écran

Malgré tout cela je ne suis pas rassuré car plusieurs dysfonctionnement se sont avérés lors de l'expertise

• le réa de drisse était manquant, impossible de hisser la voile (ce qui prouve que le propriétaire n'a pas monté la voile et pas utilisé le bateau) . Ce réa a été changé par la suite par un professionnel sans démâter . J'ai joint une photo de la tête de mat, peu-on changer le réa sans démâter . Je n'ai pas vu la réparation
  entre temps

• le tuyau d'injection d'eau du presse étoupe ressort dans la cabine arrière et est simplement accroché à une cloison pour éviter que l'eau ne se déverse dans le bateau . Si le tuyau se décroche, le bateau se rempli et je suis pas assuré pour cela car le presse étoupe a été changé par une connaissance du propriétaire mais sans facture ..

• il y'a avait des court circuit dans le tableau électrique. On a pas pu allumer le traceur (Navman Tracker900) alors que l'interrupteur "instruments" sur le tableau électrique était sur On. Par contre lorsqu'on a enclenché un autre interrupteur (anchor light je crois)
  le traceur s'est mis en marche mais l'affichage présentait des rayures et impossible à utiliser (certainement dû à un mauvais branchement)
  Par la suite le vendeur m'a indiqué que le propriétaire avait "fait quelque chose" et que l'électronique refonctionnait. Encore une fois c'est une connaissance à lui qui a remis les câbles en ordre derrière le tableau électrique mais rien ne me prouve que c'est réparé (aucune intervention d'un professionnel pour voir le soucis)

• les panneaux solaires de 2005 qui à priori fonctionnent (l'expert a vérifier le voltage aux bornes du régulateur de charge SHS-10 (Morningstar)) ne chargent pas les batteries. Ils ne sont pas réliés au circuit électriques ou il y'a un mauvais branchement. Les panneaux solaires étaient indiqués dans l'annonce , le vendeur me dit que l'expert a prouvé qu'ils fonctionnent ... Peut-on plaider la mauvaise fois du vendeur dans ce cas car si dans l'annonce il est indiqué "panneaux solaires" , cela ne veut-il pas dire qu'ils sont censés fonctionner et alimenter les batteries ?

-le répétiteur de 'anémomètre (ST50 plus WIND) s'allume mais la direction est fausse (la vitesse indique quelque chose). En tête de mat il a l'air de fonctionner. Le propriétaire dit que c'est juste un pb d'étalonnage (pourquoi il ne l'a pas réparer alors ?). Je me suis renseigné, il faut déjà diagnostiquer le pb , en tête de mat ?, câbles défectueux dans le mat ?, au niveau du répétiteur ? et pour cela il faut des moyens et des connaissances techniques donc faire intervenir un professionnel dans mon cas et certainement démâter s'il faut changer les cables (d'après le vendeur pas besoin de démâter ). L'anémomètre était dans l'annonce.

• la VHF est hors service mais elle n'était pas dans l'annonce par contre comment je peux savoir si l'antenne fonctionne .L'expert n'a pas testé. Donc encore une raison de démâter peut-être.

• le tangon de qpi est cassé alors qu'il était dans l'annonce

• le feu arrière de navigation ne fonctionne pas bien (pb de masse d'après l'expert) et le tribord avant ne fonctionne pas du tout (mais je ne sais pas si c'est juste l'ampoule ?)

• autre chose que j'ai oublié de mentionner : il y'a de l'eau dans les fonds , l'expert n'a pas pû déterminer d'où elle provenait. Je n'ai pas gouté vu l'état de saleté mais c'est bien possible qu'il y'ai une infiltration (de pluie) au niveau du panneau du rouf car les joints sont quasi inexistant (usure) et le proriétaire a mis un vieux matelas sur le panneau. On lui a demander pourquoi ce matelas trainait sur le pont, il a indiqué qu'il voulait d'abord le jeter puis qu'il a finalement trouvé que c'était bien de le mettre sur le panneaux de pont pour protéger du soleil je crois sauf qu'il y'a déjà un store à l'intérieur qui protège du soleil. Donc je pense qu'il y'a infiltration mais qu'on ne me le dit pas.

Parmis les choses non vérifiées par l'expert par manque de temps :

• le spi
• annexe
• WC

est-ce que c'est normal qu'une expertise dure une demie journée et qu'on est pressé par le vendeur ?

Prends la fuite sa sent la saucisse périmée!!!!

Contacte ta protection juridique. Avec tout ça tu as de quoi les charger. Faut pas hésiter car ces mecs là jouent sur le fait que les acheteurs n'oseront pas faire les démarches.
Avec une protection juridique c'est plus la même histoire.... Soit la vente sera annulée, soit le bateau devra être remis en état à leurs frais.

voir déjà le contact avec le pro, en décembre nous avons signé pour un onze mètres auprès un pro uship, à la mise à l'eau un problème a été détecté, le bateau était réparable mais ne m'inspirait plus confiance pour mon programme, la vente a été annulée avec référence au contrat, qui semble le même que celui cité plus haut(vices cachés), les frais induits ont étés réglés par le vendeur qui semblait de bonne foi. nous sommes tous restés en bons termes. tous les pros ne sont pas bon à jeter, certains sont de bons commerçant.

On m'en aurait fait le quart que j'aurais déjà tourné les talons ! Quelles que soient les sommes engagées, ce bateau a tous les symptômes d'un nids à emmerdements. Tu devrais pouvoir trouver au même prix un bateau comparable mais en bon état. Tu es allé un peu vite en besogne lors de la signature. Il semble que la bonne marche à suivre est une procédure amiable pour casser la vente. Si c'est ton choix, le plus tôt sera le mieux.

j aurai fait des photos sous la félure voir si il y a une varangue , ou si c est juste le contremoule qui est félé qui se répare facilement

Une expertise par un expert auprès des tribunaux faite avant sa désignation par un tribunal ne vaut rien, mais à un coût. Toutefois, elle peut être un argument convaincant en cas de procédure amiable (musclée!).

Si ton dépôt à l'appui de ton compromis n'est que de 10%, le plus économique me parait de s'asseoir dessus et de passer à autre chose.

Et pour une éventuelle autre recherche, fais-toi accompagner par une tierce personne qui aura automatiquement un œil plus critique.
C'est une démarche que j'ai appliquée lorsqu'un ami recherchait une maison. Il m'a invité à voir 4 ou 5 "merveilles", pour l'une il avait même signé un compromis. A chaque fois je lui est ouvert les yeux sur des problèmes techniques qui l'ont fait renoncer.
Finalement il a trouvé une super maison qui lui convient parfaitement.

Tout dépend de ce que tu as versé.
Si tu as versé un accompte ou une avance au titre de la réservation, normalement cela t'engage à aller au bout de la procédure d'achat et le vendeur peut engager des poursuites pour récupérer la totalité des sommes dues.
Si c'est ce que tu as versé, il est plutot "sympa" d'en rester là. Quelque part, lui aussi à perdu du temps, l'expertise dit que le bateau n'est pas structurellement abimé....
Si par contre ce sont des arrhes que tu as versés, il est tenu de te les rembourser.

Sinon, tu peux contacter 50 millons de consommateurs...

En tout cas tu as pris la bonne décision...

Pour info l'expert m'avait dit qu'il fallait démâter.
Or d'après le vendeur le propriétaire a fait faire changer le réa par un chantier sans démâter.
Qui a raison ?

Merci pour ta réponse. Pour toi d'après la photo on peut changer le réa sans démâter ? (j'avoue que je suis novice en la matière).

alray,négocies peut etre?
Tu lui proposes 5% du montant.
S'il refuse et reste à 10, tu peux lui dire que tu vas user de tous le recours possibles.

Demate pas démarrer désolé

Oui c'est vrai il n'y a pas grand chose à négocier !
C'est tellement pas simple aujourd'hui de vendre un bateau avec ce marché de l'occasion tellement énorme.
Chaque vendeur,sans être forcément malhonnête,peut mentir par omission en n'évoquant pas tel ou tel point gênant.
C'est à l'acheteur de tout regarder,du sol au plafond avant de prendre une décision.

La vente est annulée, au moins virtuellement. Je suppose que pour toi c'est un soulagement. Un écrit avec les conditions d'annulation serait la moindre des choses. Lis ce que tu as signé avec lui. Normalement il y a des conditions de vente claires, l'acompte, annulation, etc. Il est probable que les sommes que tu as engagé ne soit par récupérables et qu'il n'ait, de son côté, aucune obligation d'annuler la vente. Donc vérifies les CGV avant toute chose. Quoi que tu entreprennes, fais-le prudemment.
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Avant toute transaction, dépôt d'acompte ou d’arrhes, ou tout engagement dans une manière générale, il faut être certain de son coup. Mieux vaut louper une affaire parce que les garanties que tu souhaites prennent trop de temps que de t'engager à la vas-vite. Personnellement, je préfère commander ma propre expertise, même sur un bien apparemment en bon état. Et comme je paie à mes frais sur un bien que je n'achèterai peut-être pas, il faut que le bien soit hors de tout soupçon dès le départ. Donc que la vente ait de grandes chances de se faire. Même si l'expertise que j'ai commandée est favorable, elle permet de discuter dans le dur sur les points noirs et de les chiffrer. Dans certains cas, elle offre donc une marge tangible de négociation.
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Si au final tu t'assois sur tes 10%, tu apprends la prudence et les méfaits de la précipitation d'une manière bien douloureuse...

Complètement d'accord sur ce point. Il est probable que l'expert ait raison sur concernant le contremoule. Il se met dans de sales draps s'il a réveler soit son incompétance soit une truanderie.
Par contre, il y a aussi l'histoire du moteur qui passe de 2000 heures à 5000...
Et puis a peu près tout l'électronique qui n,est pas rellement operationnel...

La lecture du manuel du propriétaire explique la construction de la coque et le contremoulage ne semble pas être structurel. Les varangues sont stratifiées sur la coque.
Page 8 / 2-1
anciensbateaux.jeanneau.fr[...]y29.pdf
Jac

ça c'est le métier de l'expert. C'est lui le spécialiste et il doit répondre aux questions de son client c'est à dire du donneur d'ordre de l'expertise. L'expert c'est lui le spécialiste et il doit donner une explication sur cette cassure du contre-moulage et doit être en mesure de valider une méthode de réparation proposée par le chantier.
Je n'ai pas repris tout le fil de ce post mais j'espère que l'expertise s'est déroulée bateau au sec sinon un expert sérieux doit la recommander.
Si la cassure du contre-moulage à cet endroit est du à une faiblesse de construction le constructeur Jeanneau doit être au courant et à certainement une solution technique à ce problème.

Jac

Bonjour, même si les varangues ne sont pas structurelles, au dire de certains , qui supposent....l'ensemble du contre moulage, participe à la rigidité des fonds........je me demande quel choc ou effort particulier, a bien pu provoquer les déformations capables de ce que vous appelez "fissure"...la partie cassée n'est pas là, juste pour soutenir le plancher , ce serait une première.......

Si lors d'un grutage il a été laché sur sa quille un peu fortement... :jelaferme:

Bonjour,

Je reviens sur le forum pour vous faire pat des suites de l'affaire.
Voici la lettre que j'ai envoyé au vendeur et sa réponse.
Les renseignements juridiques me conseillent de faire appelle à l'article 1137 du code civil pour dénoncer un DOL.
Qu'en pensez-vous ? Si quelqu'un s'y connait un peu en matière juridique, est-ce que je suis dans le droit chemin ou complètement à côté ?

Expert du vendeur doc procédure non conforme give my money back

La leçon à tirer de cette affaire c'est qu'il ne faut jamais verser d'acompte ...

Dommages et intérêts... uniquement si l'autre veut payer

Le contre moule ç est assez fin et ça peut ce fendiller lors d opération de grutage et de pose sur ber. Je en ai une petite qui s est créé avec le temps dans ma cabine arriere suivant l endroit où les on place les pâtiins du ber. Or je n'ai jamais talonner. Les coques même fabriquées à l ancienne se déforment un peu sur ber et les contre moules papier à cigarette peuvent ne pas supporter et fendiller

Je pense que tu as loupé l'occasion d'une solution amiable. La lettre est sèche et met l'autre en défaut sans avancer la moindre preuve. La négociation est mal partie, et je ne suis pas surpris que le vendeur pro campe sur ses positions. De plus, si je lis bien sa réponse, il conteste certains points qui auraient été corrigés. Je pense qu'il ne dit pas cela par hasard.
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Lors d'une négociation, il faut ménager son interlocuteur. Tu évoques des possibles craintes, une possible contre-expertise, et tu demandes ce que l'autre propose. Et surtout bien accentuer sur le fait que tu cherche une sortie honorable pour les deux parties. Car il n'est en aucun cas obligé d’obtempérer à tes demandes, et tu te doutes bien qu'il en faille plus pour l'impressionner. Surtout si dans ses CGV il est bien marqué que les arrhes ne sont pas rendus dans ton cas.
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Maintenant vos échanges seront tendus et la solution amiable me parait compromise. Soit tu laisses tomber, soit tu poursuis dans cette voie. Et la prochaine étape est de demander une expertise contradictoire (à tes frais). Et si elle va dans ton sens, c'est à dire qu'elle confirme tout ce que tu as écris, alors elle peut peut-être permettre d'avancer. Car là il est en position de force. Lui a une expertise pour le couvrir.
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Dans tous les cas, tu dois toujours laisser une porte de sortie honorable à ton interlocuteur. Citer des textes de loi c'est bien, mais la loi, c'est au procès que ça sert. Ici c'était prématuré. Un échange plus léger aurait peut-être mieux fonctionné.

Bonjour JambeDeBois,

Tu parles de faire une contre expertise, mais après un talonnage (on peut supposer ici qu'il y'a eu talonnage) , le propriétaire aurait dû faire un état des lieux par un chantier professionnel, ce n'est pas à moi de le faire. Si je demande une contre expertise, il faut que ce soit sérieux cad sortir le bateau , vérifier la coque (enlever antifooling ?) , la quille...Trouver d'ou vient l'infiltration d'eau (du joint de quille ?) car l'expert n'a pas résolu ce pb. Il faut trouver un bon expert. ça immobilise encore plus le bateau.

Moi je voudrais annuler la vente pour tromperie en m'appuyant sur le fait que je n'avais pas moyen de déceler ce pb majeur (cassure + infiltration d'eau) lors de mes deux visites avant signature, et que je n'aurais pas signé si j'avais su.
En effet il aurait fallu que j'ai sur moi une boite à outils pour dévisser le plancher. Est-ce que c'est recevable ? Le fait de dissimuler une information pour faire contracter, c'est un DOL m'a-t-on dit.
Dans ma lettre je ne parle pas de ça mais du vice caché et effectivement le vendeur s'appuie sur l'expertise pour nier le vice caché rendant le bateau impropre à la navigation.

D'ailleurs , le fait que l'expert n'est pas trouvé d'ou vient infiltration d'eau ne suffirait-il pas à remettre en question l'expertise. Peut-on raisonnablement penser que l'eau s'infiltre par le joint de quille ?

Au vu des photos t es pas pret de naviguez cette ete avec....
Mentir sur le kilométrage d une voiture vendu par un pro permet d annuler une vente.c est le cas.....
Tu la pas vue que ce bateau est sale....donc à fuir

Après il y a la solution de Fair Fair des devis un peu surestimer et de les Fair déduire du prix de vente.
Donc un devis réparation varangue,un pour l osmose,et un autre pour un moteur neuf...plus grement voile
A tout de Fair les travaux toit meme en calculant au plus juste....
De toute façon le bateau doit être encombrant pour sont proprio actuel

Bonjour,

Merci pour vos réflexions intéressantes pour moi et qui serviront à d'autres.

A propos de la quille et de l'infiltration d'eau, l'expert ne mentionne rien sur le joint de quille. Je lui avait demandé et il m'avais répondu que cela ne l'inquiétait pas. Sauf qu'il y'a infiltration d'eau et qu'il n'a pas trouvé d'où cela venait. D'ailleurs ne faut-il pas dans ce cas au moins goûter l'eau pour voir si elle est salée ? Personne ne l'a fait y compris moi car je n'y ai pas pensé et que les fonds étaient sales et donnaient pas envie de goûter.
Est-ce que je suis complètement à côté de la plaque de penser que l'eau s'infiltre par le joint de quille ?
En tout cas je n'ai pas la preuve du contraire (ce qui m'inquiète). Du coup ça remet en cause l'expertise non ? Tout ceci rend le bateau impropre à la navigation non ?

Bonjour Pitmousse,

Je suis d'accord avec toi, mais pour l'instant le vendeur n'a pas annulé la vente officiellement (pas de papier). Est-ce qu'il peut forcer la vente ?
Tu dis que l'accompte est légalement perdu, sur quoi tu t'appuies pour dire ça ?

Du point de vu de la loi, un accompte t'engage fermement à l'achat. Donc un accompte n'a pas à être renmboursé par le vendeur (qui lui a également perdu du temps et de l'argent à te faire visiter...).
Par contre arrhes sont remboursés si la transaction est annulée...

Une procédure, c'est beaucoup de temps perdu, des soucis, de l'argent à avancer... pendant ce temps, tu ne navigues pas....

N'oublie pas que si tu vas en justice et qu'une contre expertise va dans le même sens que la première, c'est toi qui devra payer dommage et interets... C'est la raison pour laquelle quand on a ce genre de pb, la première des choses est d'aller voir un avocat, mais ne pas commencer a envoyer des couriers en parralèlle qui pourraient se retourner contre toi...

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