convertisseur 12/220 v / différentiel
faut il ajouter un différentiel après le convertisseur 12/220 volts
Salut, la norme voudrait qu’un circuit en 220v soit équipé comme pour une maison. Tout simplement que le 220v est potentiellement mortel, dans un bateau comme dans une maison.
En gros, tout se qui sort en 220v, tableau électrique complet (différentiel, disjoncteur etc…) je vais demander à mon beau-frère, il est électricien de métier, lui il pourra mieux répondre pour mettre des éléments après ton convertisseur.
Bonjour, perso j'en ai mis un sans vraiment me poser de question car tous mes appareils 220V sont reliés à la "terre" du bateau et peuvent être alimentés soit par le convertisseur soit par la prise de quai. Pour l'instant ça marche... Amicalement
bon alors je vais en poser un
Il te faut un tableau électrique avec en premier lieu :
1 différentiel 40A 30mA de type AC
- 1 disjoncteur 16A (16A pour les prises électriques)
Voilà :)
Sauf que sur un onduleur, il n'y a pas de régime de neutre.
Bonjour,
Pour mon installation j'ai trouvé cet article intéressant :
voilier-idem.com[...]/page/2
Mon convertisseur alimente le circuit 220V du bord via le câblage de la prise de quai et donc via le différentiel d'origine. Tout fonctionne parfaitement (testé avec appareil de test qui crée un courant de défaut).
Salut Tikipat,
"...faut il ajouter un différentiel après le convertisseur 12/220 volts...".
A ta question simple et courte, je trouve surprenant que certains assènent des ukases techniques aussi affirmatifs...sans connaitre exactement ton matériel et ton branchement actuel !
Déjà au départ, Ton convertisseur est'il de Classe 1, ou de Classe 2 ?(voir sa notice)
As tu un Transfo d'isolement en entrée sur le 230v du quai ?
As tu un isolateur galvanique installé sur la terre issue du quai?
As tu un terre mer , quand tu es en navigation ?
As tu une terre prévue sur toutes tes prises 220v du bateau ?
As tu un chauffe-eau 220v avec terre ?
As tu un montage moteur avec circuit en mono ou bi-polaire ? bateau acier ou polyester ?
etc, etc...
Une fois ces quelques renseignements connus, alors et simplement alors, on pourra essayer de répondre a ta question simple et courte.
Mamita
pour le 220 V avec le convertisseur 12/220 , juste pour utiliser un aspirateur de temps en temps , et qq ustensiles de cuisine ,charger un ordi , pas d installation 220 depuis le quai .pas de ballon d eau chaude .
pas besoin de différentiel si vous utilisez des appareils à double isolation (symbole deux carrés concentriques)
C'est le cas de tout l'électro-portatif, rechercher le symbole sur la plaque signalétique.
Les aspirateurs récent le sont.
Par contre pas les machines à laver, ballons d'eau chaude.....
Ce symbole :
La protection des appareils associés à ce symbole est assurée par une double isolation et ne nécessite aucun raccordement de sécurité à une terre (masse).
Attention, un différentiel n'a pas besoin de terre pour fonctionner,
Il permet de détecter les pertes de courants qui peuvent être causées de multiples façons:
Entre un une résistance d'un chauffe eau et l'eau, via le corps en cas de perte sur la carcasse de l'appareil, l'humidité d'un mur ...
Le differentiel est donc nécessaire pour une bonne protection.
L'avantage d'être relié à une terre est qu'il déclenchera immédiatement si la fuite de courant passe par un fil de terre.
En l'absence de terre, le différentiel ne détectera la perte que quand elle retournera à la terre ou cherchera à y retourner... à travers le corps de toute personne qui touchera l'appareil, le circuit en défaut... La terre ce sera toi ...
Il vaut mieux avoir terre+différentiel car, notamment en cas de très haute tension, il n'y a besoin pour faire résistance, que d'un très faible courant, ce qui ne déclencherait pas le différentiel (loi d'Ohm).
Re Tikipat;
"...juste pour utiliser un aspirateur de temps en temps , et qq ustensiles de cuisine ,charger un ordi ...".
Je ne crois pas avoir lu la puissance de ton convertisseur (pas la Pw en crête, mais la Pw réelle)
car pour faire fonctionner des moteurs tournants (en 230v issus du convertisseur),comme l'aspirateur, au démarrage il y a un coeff multiplicateur à appliquer qui peut être important...
Pour info, ci-joint une liste non exhaustive d'appareils courants avec leur coeff multiplicateur: www.euro-expos.com[...]25.html
Mamita
Bonjour,
Je m'intéresse à vos réponses. Or j'ai lu hier un article fort intéressant concernant les terre/masse. Sans répondre à la question du fil (quoique la question de disjoncteur différentiel est évoquée), cet article de Gérard Boulant pourrait éviter de grands déboires s'il y avait un souci sur l'alimentation du quai.
Salut,
Oui l'article est technique et interessant.
Il pose quand meme certains problemes: comme par exemple, le fait que l'expert semble ne pas souhaiter d'amener la terre quai a bord....et comme il le note lui même, malgré les normes demandant le contraire : Je pense que les Assurances ne seraient pas d'accord sur ce point !
D'autre part, La production 230v a bord, fournie par un groupe , ou un convertisseur 12//230v , n'est jamais évoquée.
A Crescent76,
"...Super, donc par analogie, si on considère l'enroulement secondaire du transfo d'isolation (dans le schéma page 7) comme un producteur de 220V comme l'est un convertisseur...".
Non, on ne peut considérer par "analogie" la production d'un TR d'isolement et celle d'un convertisseur... meme avec un pur sinus.
"Pour le Transfo d'isolement", : la terre issue du quai arrive coté primaire sur la masse-socle du transfo, et coté secondaire la terre est issue du circuit magnétique du Transfo.
Nota: En cas de travaux a terre, Il existe coté secondaire du Transfo un "cavalier de terre" qui shunte la terre cote secondaire** avec** la terre cote primaire...
"Pour le convertisseur 12//230v" : pour le coté 230v (tension 230v flottante), la terre est reliée a une des 2 sorties 230v du convertisseur et baptisée alors Neutre; l'autre sortie 230v étant alors baptisée Phase.
Si le convertisseur est du type simple isolation type 1, on peut mettre un différentiel 30mA, ...mais je doute que dans certains cas, de son fonctionnement.
Si le convertisseur est du type double isolation type 2 , il n'a pas besoin d'un différentiel 30mA.
Le principal danger à quai, est de coupler le 230V issu du quai, et le 230v issu du convertisseur...ce qui aurait pur effet immédiat de détruire le convertisseur...
Mamita
Pour ma part j ai mis un différentiel de type A il protège les fuites de courant continu et alternatif, car si vous branchez une alim d ordi ou plaque induction.... Peuvent générer des fuites en CC.
Je me permets de m'inviter dans la conversation car, même si la problématique n'est pas exactement la même, les questions, elles, le sont bien:
Je compte installer ce convertisseur: www.solardeal.fr[...]0323002
En terme d'installation, il ne sera relié à rien d'autre que le parc batterie SERV d'un côté et une prise 220 unique de l'autre, sur laquelle je pourrais brancher selon les usages, un pc ou un outil de puissance moyenne, et c'est globalement tout.
Ce circuit 220 sera donc totalement séparé du circuit 220v "quai".
Dans ce cas précis, un disjoncteur différentiel se justifie t'il?
@LeMoko: je suis navré, mais là, tu te doutes bien, eu égard au précédent sujet sur les tests de continuité, que je ne comprends vraiment pas grand chose à tes réponses et interrogations.
Si je tente de coucher par écrit ce que je comprends: tu t'interroges sur la terre de la prise du convertisseur: pour moi, le convertisseur n'est relié qu'à la batterie d'un coté, et à l'appareil que je voudrais bien brancher de l'autre coté. Donc, si je traduis ta question, c'est : à quelle terre est relié mon circuit batterie SERV, c'est ça? Si c'est ça, aucune idée!
Ce qui est certain, c'est que l'objectif étant d'être autonome, la réponse ne peut et ne sera pas "la terre du quai".
A Shari,
Je ne vois pas comment physiquement tu pourrais installer un disj diff 30mA sur cette prise 230v...(sauf en créant un montage volant) !
Par contre, il existe des convertisseurs 12//230v avec un différentiel 30mA intégré d'origine, dés la sortie alternative 230v sur le convertisseur lui même, entre la sortie convertisseur et la prise de sortie 230v:
Voir ci-contre pour exemple un convertisseur 12//220v avec différentiel 30mA intégré.
La prise 230v de sortie du convertisseur est ainsi protégée par le Diff 30mA intégré.
Tout en fin du doc ( à gauche), on peu voir le schema du branchement (Ph, Neutre, Terre) du convertisseur sortie 230v.
Mamita
@LeMoko: en effet, il existe des convertisseurs 12/19, et j'aurai adoré pouvoir en trouver un car le bilan énergétique est bien meilleur. Malheureusement, il n'existe aucun convertisseur de ce type capable de délivrer 250W et c'est ce que réclame mon pc...
Alors, oui, ce n'est pas le pc le plus adapté à un usage "marin", mais il est parfaitement adapté pour l'usage que j'en ai.
