Coque Alu B-A BA

Salut, futur navigateur sur coque alu je propose ce poste pour récapituler les grands principes et précautuons liés à ce matériau.

J'attends vos lumières (comme d'habitude)!

L'équipage
13 mars 2023
13 mars 2023

Relire en tout premier me HS LN N° 16 sur Constuction Alu Acier Inox pet Gilbert Caroff.
Tout est dit. TRès nombreuses réponses sur le sujet sur HEO via la fonction recherche.
Sur Internet des sites intéressants de constructeurs/navigateurs sur des bateaux métalliques, etc....


Eric78:Ok merci pour la réf. C'était histoire de synthétiser un peu et éviter les fils poussiéreux mais 👍·le 13 mars 2023 15:51
13 mars 202313 mars 2023

ho y'a pas grand chose a dire mais il faut le faire
1) aucune fuite electrique ( courant de fuite carcasse de la plupart des appareil , panneau solaires parfois ,les amenagements en bois ne sont pas isolants en milieu marin, et meme pieces en plastique genre sondes, porte fusibles, inter de demarrage = tout controler
2)circuit electrique bipolaire avec un inter par fonction (eclairage carré , eclairage cabine 1.....electronique faible conso, radar ais ......pompes , eau courante, frigo ..ect sur un bateau bien equipé de 12 m on s'en sort avec pas moins de 30 inters bipolaires
3)moteur avec circuit electrique bipolaire( verifié lors de l'achat et apres installation)
4)peinture : traitement primaire ad hoc par temps sec(<70%) et ni chaud ni froid (17°<ideal<27°) , voir les articles specialisés : en gros mini 4 couches epoxy sur metal sablé ou disquer a blanc pour lesoeuvres vives ( a moins qu'on ait une coque META)
5) antifouling specifique ( sans cuivre)
6)assemblage inox /alu ( visserie) avec produit isolant type "mastinox"
7)ne pas laisser trainer dans les fonds pendant des années des metaux autres que l'alu en particulier , plomb , cuivre inox
8)non obligatoire mais c'est mieux: anodes en metal specifique = mercaptal( 100€ l'anode) , mais en alu pur c'est bien aussi. La coque n'est pas en alu mais en alliage serie 5 (5083= AG4.5 ou 5086 = AG4)
le plus important c'est l'electricité


Eric78:Merci!·le 14 mars 2023 06:35
14 mars 2023

Bonjour
Mayko à fait une liste nickel dont aucun point n'est à négliger pour garder une coque saine,j'ajouterais juste un point qui va avec le 7eme conseil, en plus de ne laisser trainer aucun métaux dans les fond, il faut aussi les nettoyer pour tout ce qui est organique, souvent dans le carré et cuisine où au bout d'une saison on y retrouve les miettes de pain et autre,ça permet d'aérer,de contrôler ses fonds, et d'éviter les petites traces qui marquent l'alu, à la revente, on est plutôt content de montrer des fonds entretenus. je le faisais minimum une fois par an en fin de saison pour tous les fonds.Un petit aspirateur style Dyson est nickel pour ça avec un chiffon.
Rien d'impossible, juste un peu de rigueur


Sypasi:Nettoyer les fonds au bout d'un saison ? ? ? pas surprenant que certains bateau ont une odeur très forte dès qu'on y pointe le nez (le pain, biscottes et autres ships sont terribles, pour ça!). Mes fonds sont aspirés chaque semaine, et nettoyés si besoin avec du sopalin, l'ami du marin. Pas une goutte d'huile ou autre dans la cale moteur : vérifié avant chaque démarrage.·le 14 mars 2023 15:06
mayko:bien c'est ca qu'il faudrait faire , mais toute les semaines c'est un peu extremiste...^personellement je nettoie en grand quand ca commence a etre pas net..c'est long et penible sur certaines coques ( la mienne) surtout s'il n'y a pas de puisard ( la mienne).bref ca depend de la taille de la saison..une fois par mois me semble un minimumCette histoire c'est un peu comme entretenir les canalisations degueu : evier lavabo et surtout chiotte, mais la on s'ecarte du sujet·le 14 mars 2023 17:00
zoom:Bien entendu, si je tombe ou verse quoi que se soit, je nettoie de suite, mais je ne vais pas aller voir les crash box toute les semaines quand même 😁. Je ne vais pas lister tout, en nav je visitais plus souvent aussi la box arrière ,moteur etc... hiverné, bateau étanche et aéré, se frapper 200 bornes toutes les semaines 😜 il n'a jamais senti autre chose que le vernis.·le 14 mars 2023 19:01
Sypasi:On parlait des miettes de pain... et je parlais du cas où on vit sur le bateau, évidemment pas à 200 km. Une semaine en milieu humide suffit pour se transformer en trucs odorants. Un coup d'aspirateur, c'est rapide à faire, et ça assure la propreté. Ce truc c'est comme les femmes qui n'aiment pas le bateau : je connais beaucoup de bateaux que je n'aime pas.·le 14 mars 2023 19:06
14 mars 202314 mars 2023

je m'appercoit que le site ne veut pas ecrire ce que je lui dit , dans les premieres lignes il faut lire:
le courant de fuite doit etre inferieur a 50 ma


14 mars 202314 mars 2023

Je contrôle l'ensemble du bateau qui a été expertisé lors de son achat.
J'ai démonté le chauffage et waterlock qui se trouve dans le coffre arrière. Dans le coffre opposé il y a le pilote auto que j'ai aussi démonté.
Après un nettoyage complet et un bon rinçage au tuyau d'eau et après séchage, je viens de constater quelques trous... Après meulage à la Dremel, il y en a mois de 10. Je pense faire un apport de métal par soudure pour retrouver une coque saine. Merci à l'expert !!!!
Je pense que c'est plus dû à la présence de quelques chose étranger en contact avec la coque dans cette partie du bateau.


Polmar:J'ai aussi donné 🥺, mais le passage de la dremel a fait apparaitre que l'étanchéité était assurée par l'enduit extérieur et l'antifouling😱. Traitement : sortie de l'eau, forages traversants des chancres et soudures. Bien sûr, aucune possibilité de curer tous les chancres. Personnellement je trouve regrettable que les lisses ne soient pas munies d'anguiller pour garantir qu'aucun liquide puisse stagner le long des lisses 😭.·le 18 mars 2023 20:21
18 mars 2023

tes trou 'est de l'electrolyse , donc questions:
1)est ce traversant : pour ca il faut mettre un liquide fluidee et decapant ( je fait au petrole); voir si ca passe a l'exterieur
2)ou est prise cette photo :
a)si c'est par exemple sous le water lock c'est pas etonnant et pas si grave, les water lock non controles qui scuintent ca fait toujours ca:::(Remarque : on peut aussi avoir ca sous le presse etoupe)..
b)si c'est a un endroit ou il n'y a rien de particulier c'est pas pareil
SOLUTIONS:
1) si ca traverse et si c'est generalisé ( cas 2.b) la cause est certainement une masse electrique et toute la coque a un probleme
2.a) si c'est sous le water lock , apres avoir bien decaper a la dremel, tu badijeonnes d'acide phosphorique dilué ( voir diluton sur mle flacon), tu rinces apres 15mn....perso j'en avais un peu j'ai combler les crateres a la resine epoxy ( resine pas enduit) et ca fait 30 ans nickel
2.b) pareil que 1.a , il y a eu probleme de fuite electrique recurent ou alors les fonds sont restés archi-degueu pendant des dizaines d'années
CONCLUSION : avec seulement cette fto on ne peut pas se prononcer il faut voir et toucher..mais si je compare a ma coque qui a 50 ans , a part un endroit "benin" sous le water lock , je n'ai absolument rien de semblable , les toles verticales par ex sont parfois encore brillantes


genavigue:C'est sous le cockpit devant le tube de jaumière. J'ai deux coffres isolés de la cabine. Le côté le plus abimé est celui ou est l'échappement.Oui c'est sous le water lock. Mais j'ai 5-6 trous traversants. Je me pose la question si je fais juste un apport par soudure ou je remplace le morceau (300*200mm). Les trous sont de l'ordre du mm.·le 20 mars 2023 00:28
Polmar:Dans mon cas, le soin a été apporté par un pro, Alunox de Saint Malo.·le 20 mars 2023 08:34
20 mars 2023

pour traiter les zones d'electroluse traversante qui sont "plus que capilaires" il faut souder AI TIG une plaque a l'exterieur en zone saine..je prefere mettre une plaque en sur- epaisseur , plutot que de "remplacer le morceau" car cela induit des deformations et c'est nettement plus difficile a faire....mais faut pas avoir a en mettre de partout , car la c'est que toute la coque est pourrie.
On peut aussi coller une plaque ( si c'est pas trop grand), l'epoxy chargé, apres decapage minutieux...., j'ai fait ca pour deux micro trous traversant en regard du presse etoupe.
Remarque : il est impossible de recharger les zone corrodée = impossible de souder sur de l'alu non sain, d'ou les plaques..
Lors de l'achat du bateau j'ai du faire souder deux plaques sur la quille(electrolyse de l'interieur avec le plomb) ou il y avait un gros doute, ca fait 30 ans tout va bien.
D'autre part , il n'est pas facile de trouver un soudeur competent pour l'alu , surtout dans ce genre de cas...pour finir, japres 20 ans j'ai appris a souder , mais ce n'etait pas pour traiter de l'electrolyse , simplement pour faire des modif ( modif jupe , ajout delphiniere + divers petits travaux sur de l'inox...a ce propos et hormis ton probleme actuel, je recommande vivement lorsque l'on a une coque metal , d'appprendre souder ( alu inox ) ;le poste TIG qui est le plus polyvalent..Un poste 200amp + bouteille d'argon ca coute dans les 1500-2000€ et c'est vite rentabiliser, mais il faut des heures d'apprentissage en particulier pour l'alu.


20 mars 2023

Les bons soudeurs alu se trouvent dans les chantiers naval spécialisés dans les bateaux de pêche de petite taille, ostréiculteurs, etc ... qui travaillent avec des bateaux en alu.
Sur mon bateau en alu j'ai vu un soudeur bricoleur (mais bien outillé) ajouter des plaques foireuses en sur-épaisseur ... et ensuite un bon soudeur (bien outillé) du chantier naval voisin a viré les plaques et refait chaque trou traversant (ou non traversant) : fraisage avec une fraise olive jusqu'au métal sain, et remplissage du trou avec du fil d'apport jusqu'au raz de la surface, le tout en soudant "au plafond", le bateau étant sur cale. Pour plusieurs dizaines de trous ça a pris 1 ou 2 jours et 25 ans plus tard rien n'a bougé.
Le bateau à coté du mien avait des centaines de trous traversants. Même méthode, mais ça a duré assez longtemps pour tout ressouder proprement sans ajout de plaques en sur-épaisseur.


genavigue:Ou se trouve mon bateau est présent un soudeur professionnel. Je compte faire appel à lui pour tous mes travaux de soudure.Je sais souder au tig l'inox. L'alu est plus problématique car cela nécessite beaucoup plus d'ampérage.Je viens de faire reprendre une de mes deux dérives suite à des problèmes d'électrolyse. Travaux fait par pro sur Toulon.je vais faire la seconde dérive car même problème.Heureusement que j'avais fait appel à un expert .....·le 20 mars 2023 19:54
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