Coque alu electrolysée : hs ou réparable ?

Euh!! Les photos...

Ha bah j'ai oublié les photos !
Les voici ! (une par une j'ai l'impression que c'est galère...)

En principe ça devrait être bon là. J'ai réduit considérablement la taille des photos, j'espère que ça bous suffira...

Oulala, faut penser à la déconstruction !!!

Probablement utilisation d'un anti-fouling contenant du cuivre ou ses dérivés (ou courants baladeur dans les installations portuaires voir courant de fuite chez un voisin de ponton)... ça fait mal !

J'imagine que même en achetant le bateau complet pour 1000 euros, découper l'intégralité des fonds et les refaire va coûter la peau des fesses...

Sachant que la liaison coqie-quille a l'air6saine, ptetre remplacer les bouchain ?

Oué je pense aussi... 😁
Quel dommage pour ce bateau en tous cas !!!

Même avis : le bateau n'est pas économiquement réparable.
J'ai déjà refait une quille corrodée de Romanée, mais là c'est sans espoir hélas.

Eau douce !
Ha pardon j'ai oublié de préciser, Mirage 722, 7m22

Mamita c'est probablement le scénario... :-/

Prière de laisser ce bateau là où tu l'as trouvé...

Prends plutôt un caddy,il y déjà une protection galvanique!

Recyclage possible après cette électrolyse affreuse

L alu se recycle en alu, vu l état je me demande même si cette solution est possible

Hahaha, oui après seul la partie immergée est touchée, tout le reste est franchement exploitable, c'est bien ça qui est dommage !

Fantomas, c'était en quelle année ?? Recharger prends un temps fou. Plus simple encore, pour l'épaisseur, tu prends un marteau à piquer, suivant la déformation de la tôle, tu as une idée de ce qui reste. Et là, je peux te dire, pas grand chose.

Puis ce bateau est vendu sans électricité ni électronique si ce n'est un loch.
Le mât semble droit et en état bien que défraîchi et décoloré, les voiles sont d'origine donc molles, et la GV a du creux, beaucoup(!), dpnc 1000 balles + coût de la réparation + équipement électronique etc... Ça risque de faire mal.
Et reste le problème de la quille, touchée aussi, et dans laquellz qe trouve un réservoir d'eau de 80 litres... Et en particulier la jonction coque-quille, touchée par endroits, la ça me parait périlleux d'aller farfouiller de la disqueuse en aveugle dans cette zone là...

Oulala doubler la coque alourdirait énormément le bateau !
Dans tous les cas epoxy plutot6quz polyester je pense, niveau accroche ça tient bien mieux.
Mais le souci serait que l'alu étant souple, je pense que ça delà minerai très vite (l'epoxy se décollerait de l'alu) à chaque endroit un peu souple.
Je dis peut être de bêtises, mais l'epoxy est assez rigide.
Puis l'accroche d'une résine est rarement bonne à long terme sue du métal, il me semble.....

On est dans l’acharnement thérapeutique pour un bateau valeur moins que zéro ! Bonne chance

Sincèrement je laisse tomber l'idée, mais il est toujours intéressant d'échafauder des idées !
Concernant le sablage, ça m'intéresse pour le cas où ke trouverais un alu valable. Faudra bien le sabler un jour ou l'autre, et je n'ai aucune idée de ce que représente ce poste...

Si la valeur actuelle du bateau se résume à la coque (pas d'équipement électronique, ni électrique, voiles usées, moteur hs ou inexistant, etc..), alors le coût de la restauration de la carène dépassera probablement la valeur de la coque réparée par soudure.

Mais pourquoi pas consulter l'ami soudeur, pour avoir son avis technique de la réparation ?

L'épaisseur des tôles d'alu dans les fonds, c'est plutôt 5 ou 6 mm.
Et oui, on peut faire un sablage sérieux soi-même, en louant le matériel. C'est du boulot !

5 à 6mm dans les fonds, sur un bateau de 7m20??
Quid de la quille a moitié creuse alors ?

Le Mirage 722, si mes souvenirs sont bons est un plan J-J Herbulot construit par Le Guen- Hémidy (alors en région parisienne) avant qu'ils ne se lancent dans les séries des brises de Mer(et émigrent à Carentan).
Une particularité (toujours suivant mes souvenirs) il est construit en AG3 et non pas en AG4MC.
Bon courage si tu te lances la dedans.

Alors d'après les reportages d'époque c'est du AG4 MC

Oué les travaux à rallonge j'ai donné !
Si les tavelures faisaient 1mm max pour 6mm de fonds, ça serait franchement négligeable, mais on est plutôt à 2mm de profond pour ??? d'épaisseur...
A moins qu'on me dise que leq fonds font 6, 7 ou 8mm je me lance pas là dedans, d'autant que je doute fort qu'une soudure alu, en remplissage en plus, soit faisable à l'envers, ce qui voudrait dire retourner le bateau, et là, boh comment dire.. Retourner une tonne de ferraille ça commence à être un poil too much !

sylphe,dufour 24, sangria,kelt 8,téquila, écume de mer entre 3 et 5000€

Ha bah polyester bien sûr mais j'aimais bien l'idée de l'alu, plus solide et plus fiable à vieil âge égal...
Confirmation officielle après analyse deq photos de ma pote soudeuse : faisable mais boulot de fou et surtout, surtout, grosse déformation de la tole avec la chaleur...!!!
Moi qui soude l'acier par contre, j'avais pas pensé à çà !!
Seul espoir : que les fonds fassent 5mm ou 6mm en ce cas 1ou 2mm de crevasses sont peut etre négligeables, mais je doute vraiment qu'un bateau de 7m et qques ait des fonds aussi épais...

"grosse déformation de la tole avec la chaleur...!!!"

Pas de déformations importantes avec l'alu pour des tôles d'épaisseurs importantes telles que celles des coques de nos bateaux ! Constaté en pratique sur 2 bateaux en alu réparés de la sorte, tôles de 4 à 6mm.

Je ne retrouve pas les photos dans mes archives (années 2005 environ). Je me souviens que les 2 soudeurs y ont passé pas mal de journées car c'était un gruyère, avec de vrais trous traversants de plusieurs mm de diamètre.

En pratique, dans votre cas, je pense qu'on ne peut pas juger de la rentabilité de la réfection avant d'avoir fait un décapage-sablage (avec un sable de silice dans le cas de l'alu pour éviter les inclusion métalliques contenues dans un sable lambda).

Après sablage, le bilan sera plus clair sur ce qui est "rebouchable" avec un enduit époxy, et ce qui doit être rebouché en soudure. Avec le risque de décider, à ce moment là, de laisser tomber l'affaire.

La séquence pourrait être :
- décapage grossier à la spatule électrique pour ôter les grosses plaques d'antifouling
- sablage pour voir la surface nue et mesurer l'épaisseur résiduelle aux endroit les plus abîmés. La surface qu'il faut réellement souder pourrait éventuellement être "raisonnable".
- bateau bien sec et par temps sec, mettre 10 à 20 cm d'eau douce dans les fonds et observer durant 1 semaine si de l'eau perle sous la carène. Si oui, ce sont des piqures traversantes. C'est anodin et facile à souder : un coup de fraise "olive" pour mettre le métal à nu et quelques grammes de soudure.

Et peut-être à la fin, abandon de l'affaire car trop de soudure ... peut-être pas et rebouchage époxy.

Tu peux aussi riveter des tôles alu avec un joint d'étanchéité!!!

Sauf s'il avait été une unité d'intérêt patrimonial, je ne vois pas l'intérêt de vouloir sauver ce qu'on peut considérer comme un bateau-épave.

Ceci dit, javais 22 ans, peu d'argent et une envie folle d'avoir enfin un voilier :
lorenzo.heoblog.com[...]dex.php
C'était une époque où les voiliers d'occasion coutaient bien plus chers.
Quand je vois ce que l'on peut acquérir maintenant avec 2000 euros en poche et un peu de patience, y a t'il encore un intérêt à se coltiner un tel défi ?

Si vous avez déjà effectué une refonte importante d'un bateau, vous devriez savoir si c'est un défi où une affaire.
Pour moi, la réponse est évidente.

Dire qu'on peut choper des Sangrias en bon état pour 500-1000 euros.
Là commence ce que l'on peut appeler une affaire.
Il s'agit simplement d'être vraiment patient, et très présent sur le boncoin.

Je n'ai jamais eu de bateau alu, je n'y connais rien dans la pratique, voilà la différence 😉

Posé dans un rond point de village en plein massif central, cette coque pourrait faire grand effet...

Bonsoir,

Luttant depuis ma plus tendre enfance contre le gaspillage et la société de consommation, et ayant acheté il y a 8 ans un Brise de Mer 31 en très mauvais état, j' hallucine quand je lis que ce bateau est tout juste bon pour la ferraille!.

Si seules les oeuvres vives sont endommagées, c' est bien plus facile de remplacer les tôles après retournement et démontage des aménagements que de faire du rafistolage en rechargeant les cratères à la soudure.

C' est un travail réalisable par un amateur maîtrisant la soudure alu «à plat», ce qui n' est pas la mer à boire.

C' est sûr qu' il ne faut pas, économiquement parlant, passer par un pro et que 1000€ est trop cher pour ce canote, mai s si donné et en le faisant soi-même,ce bateau mérite d'etre sauvé.

Gorlann

Gorlann, c'est le souci : le bateau n'est pas à moi et je doute que le vendeur s'en sépare pour rien !
Un gars est intéressé à ce prix pour en faire une hantation originale, donc il ne le cédera point pour rien.
Enlever les tôles des fonds.. Pfouuuu ça me paraît périlleux, en particulier celles liées à la quille, dont les bordures sont elles même touchées...
Et j'avoue que le dessin d'un nouveau boichain au quart de poil me paraît fort compliqué.
Par ailleurs cela demande unz grosse dispo de mon amie soudeuse, qui n'en a pas assez pour un tel chantier !
Mais surtout : on retourne comment un bateau de ce poids, et plus encore on le remet d'aplomb comment, sans fabriquer une structure sur rails courbed etc ???

La soudure de tôles d’alu neuves entre elles demande déjà une certaine expérience en soudure. Souder sur un support corrodé demande un grand savoir faire. Là il faudrait le faire à Lourdes et encore ?
Il est préférable de passer à autre chose.

il y a plus simple ,une capote de bonne taille et le tour est joué
alain :))

Je vois convoquer beaucoup moins d'état d'âme pour ces très nombreuses voitures qui finissent à la casse sous le joug du consumérisme, alors qu'elles pourraient poursuivre encore un certain temps leur fonction.
La situation du nautisme a beaucoup changé en quelques décennies: Dorénavant, les ports et terre-pleins contiennent beaucoup de bateaux des années 60 à 80 qui sont restés dans leur jus, plus ou moins abandonnés, et qui ne trouveront pas d'acheteur d'où le lancement de la gratuité de la destruction (enfin).
Du coup, sauver un bateau en aussi mauvais état alors que la marché regorge de bateau à vendre en bien meilleur état pour des prix parfois dérisoires, s'avère nettement moins pertinent.

Après, il y a les coup de foudres, et là, la raison n'a plus lieu d'être…

Il faut un sacré mental pour s'attaquer et poursuivre jusqu'au bout une grosse rénovation. J'ai vu plus d'échecs, autour de moi, que de réussites.

Le lien ne fonctionne pas !!!

Pour moi, un bateau a une âme.

Quand je regarde un bateau, avant de voire des euros, je vois le coût en terme d' énergie, de matière première et de travail qu' il a fallu pour le construire, le bonheur qu' il a apporté à ses différents utilisateurs etc...

On est pas sorti de l' auberge avec tous les "déchets" que les humains produisent!

Je trouve infiniment plus valorisant de restaurer un vieux bateau/voiture/moto que d' acheter du neuf.

A oui, c' est vrai, je ne suis pas un bon français qui fait marcher l' économie!

Tant pi, j' assume!

Gorlann

Pour moi, un bateau n'a pas la moindre once d'âme.
Elle porte juste celle qu'on lui donne.
C'est de l'ordre de la croyance, mais celle-ci est fort sympatique.
Perso, je n'ai jamais eu les moyens de m'offrir du neuf, j'ai donc retapé des voiliers qui avait pris un bon coup de vieux.
Je suis bien d'accord pour estimer être un sacré gâchis cette tendance à jeter ce qui est trop vieux. Mais la réalité est là bien présente: il y a des wagons entiers de bateaux abandonnés qui ne trouveront pas preneurs puisque les temps sont aux loisirs accessibles sans trop d'efforts.
Or, une refonte en profondeur, ça demande beaucoup d'efforts.
L'acheteur est donc roi, il lui est maintenant possible d'acheter du bon état pour un cout bien plus accessible.
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