coup de gueule !! ...révision survie ...

GEONPI j'vous dis !

je viens de récupérer ma survie plastimoche directement au centre de révision,
1ère révision 3 ans (un peu passés): 497€ !!!

je peux vous dire que c'est la dernière fois que je la fais réviser !
dans 3 ans, ou je serai pourri et j'aurai plus de question à me poser, ou je naviguerai avec un bib hors date, ou j'achèterai du chinois pas cher !!

et m....e, ras le bol d'être plumé ..... rou,rou,rou

L'équipage
07 déc. 2012
07 déc. 2012

Arg, il faut que j'y passe bientôt. :(

Ils t'avaient indiqué le prix avant ?

07 déc. 2012

Bonjour
C'est malheureusement le prix chez Plastimo.
L'année dernière on m'annonçais 650€ pour une survie qui avait 12 ans.
J'ai acheté une sea safe cotière 4 places parfaitement légale en hauturier 800 € avec prix des révisions annoncées et peu chères.

07 déc. 2012

Petite questioin: Comment une survie côtière peut-elle être légale en navigation hauturière ?

07 déc. 2012

Elle le devient si on complète son équipement en fonction de la navigation envisagée.

07 déc. 2012

j'ai posé la question question aux affaire maritime et à la gendarmerie sur le type de survie à plus de 6m des cotes

réponse : hauturière ou côtière norme ISO 9650 -de 24h et pour + de 24h il faut en plus un sac de survie ( Grad Baq )

07 déc. 201207 déc. 2012

Bil
Plastimoche aussi, classe 5 en container, révision des 6 ans.

Déposée et reprise au Crouesty, 486,86€ exactement.

:-( Je pleure avec toi :-( :-(

07 déc. 2012

Hé oui, problème récurrent.

Quand avec quelques aventuriers on s'est mis à la chinoise, il y a maintenant 4-6 ans, on s'est copieusement fait insultés...quoi! mauvais français...et nos fabricants nationaux! et c'est de la merde, et elles seront pourries dans un an... et tutti quanti.

Bon ! Première révision (3 ans 1/2) 276€ si je me le rappelle bien.
C'était le prix déjà annoncé lors de l'achat de la survie, à 3-4 € près.

Révision des 6 ans dans quelques semaines. On verra bien!

07 déc. 2012

pour les Viking c'est autour de 700 euro, le monsieur du centre expliquait que entre autre Viking exige que dans toutes les révisions tout le matériel soit remplacé

07 déc. 2012

revision classe 2 bombard 6 places cette annèe =698euros(avec la remise hiver) la prochaine en 2015!!!vu la maniere "humoristique"avec laquelle zodiac/bombard applique l'inflation à chaque revision j'apprehende 2015! et l'on s'etonne que le plaisancier français devienne" frileux" enfin c'est parait il fait tres serieusement......... cordialement

07 déc. 2012

... et vive le pavillon belge qui laisse à chacun le choix des éléments de sa propre sécurité ...

07 déc. 201207 déc. 2012

Une honte c'est tarifs

13 déc. 201213 déc. 2012

Plus depuis cette année. Les mises à niveaux entres membres européens imposent une sécurité "minimum" embarquée. La Belgique n'y a pas échappé: Survie obligatoire à bord! Fini le pavillon Belge ...

14 déc. 201214 déc. 2012

Et non...
La survie n'est pas obligatoire sous pavillon belge.
C'est l'emplacement pour la survie qui est rendu obligatoire... mais, ce n'est pas une obligation de concevoir cet emplacement d'origine. Cela peut être simplement la possibilité de fixer la survie quelque part , fusse sur un support rapporté.
En pratique, il suffit pour que le constructeur obtienne le certificat de conformité qu'il puisse montrer que l'on peut fixer la survie quelque part à un endroit facilement accessible.

14 déc. 201214 déc. 2012

Pour une fois, ce n'est pas du surréalisme belge mais une erreur de lecture du texte.

Tu fais une confusion entre conformité d'un produit (exigence réglementaire pour sa mise sur le marché) et les conditions d'utilisation dudit produit (lesquelles relèvent, pour faire court, de chaque état membre). C'est ainsi que les bateaux doivent être équipés d'un endroit où y stocké la survie mais l'obligation d'utiliser cet espace relève de chacun des état membre. C'est pareil pour les cuves à eaux noires.

Pour prendre un exemple plus clair, les voitures font l'objet d'une directive très précise quant aux normes auxquelles elle doivent répondre qui implique qu'il ne peut plus y avoir de norme nationale (protectionniste) mais la manière de l'utiliser dépend (encore) des différents états et de leur code de la route.

Ici, le texte dont tu donnes le lien n'est que de la transposition en droit belge de la directive 94/25/CE du Parlement européen et du Conseil du 16 juin 1994 concernant le rapprochement des dispositions législatives, réglementaires et administratives des Etats membres relatives aux bateaux de plaisance, modifiée par la directive 2003/44/CE du 16 juin 2003 et par le règlement (CE) n° 1882/2003 du 29 septembre 2003.

En gros, cette directive édicte les conditions d'apposition de la marque CE sur les bateaux de plaisance (et c'est la même directive qui a été transposée dans les autres états).

Le texte précise d'ailleurs :
Art. 4. Les produits visés par l'article 2 doivent satisfaire aux exigences essentielles de sécurité et aux exigences essentielles en matière d'émissions gazeuses et émissions sonores, énoncées à l'annexe Ire.

Art. 5. § 1er. En vu de la mise sur le marché et/ou mise en service, les produits visés à l'article 2 doivent porter le marquage " CE " visé à l'annexe IV, qui indique leur conformité à l'ensemble des dispositions du présent arrêté, y compris les procédures d'évaluation de la conformité visées à l'article 7.

Bref, ce texte ne concerne pas la manière d'utiliser un bateau de plaisance et donc pas l'équipement obligatoire.

14 déc. 201214 déc. 2012

Gueshu, très juste, je viens de lire ici ...
ça reste ouvert et peu détaillé, mais c'est obligatoire !

www.ejustice.just.fgov.be[...]e_lg.pl

Art. N1. Annexe I. Exigences essentielles.
1. Catégories de conception.
2. Définitions :
A. En haute mer : conçu pour de grands voyages au cours desquels le vent peut dépasser la force 8 (sur l'échelle de Beaufort) et les vagues peuvent dépasser une hauteur significative de 4 mètres, à l'exclusion toutefois des conditions exceptionnelles, et pour lesquels ces bateaux sont, dans une large mesure, autosuffisants.
B. Au large : conçu pour des voyages au large des côtes au cours desquels les vents peuvent aller jusqu'à la force 8 comprise et les vagues peuvent atteindre une hauteur significative jusqu'à 4 mètres compris.
C. A proximité de la côte : conçu pour des voyages à proximité des côtes et dans de grandes baies, de grands estuaires, lacs et rivières, au cours desquels les vents peuvent aller jusqu'à la force 6 comprise et les vagues peuvent atteindre une hauteur significative jusqu'à 2 mètres compris.
D. En eaux protégées : conçu pour des voyages dans des eaux côtières protégées, des baies de petite dimension, sur de petits lacs, rivières et canaux, au cours desquels le vent peut aller jusqu'à la force 4 comprise et les vagues peuvent atteindre une hauteur significative jusqu'à 0,3 mètre compris, avec des vagues occasionnelles, causées par exemple par des bateaux de passage, d'une hauteur maximale de 0,5 mètre.

3.7. Emplacement du radeau de sauvetage
Tous les bateaux des catégories A et B, ainsi que les bateaux des catégories C et D d'une longueur de plus de 6 mètres doivent disposer d'un ou plusieurs emplacement(s) pour un ou plusieurs radeau(x) de sauvetage de dimensions suffisantes pour contenir le nombre de personnes recommandé par le fabricant pour le transport desquelles le bateau a été conçu. Ce ou ces emplacement(s) doit (doivent) être facilement accessible(s) à tout moment.

14 déc. 201214 déc. 2012

merci Brufan, es-tu sur ??

bref du surréalismae à la belge ou quoi , décidément quel pays !

14 déc. 201214 déc. 2012

Bien le merci Brufan, c'est un tt petit peu plus clair ... et je ne serai donc jamais juriste ...

13 déc. 201213 déc. 2012

Et vive DEPARDIEU et les délocalisations!

07 déc. 2012

et oui! mais belge ou pas belge une survie au large c'est parfois utile cordialement

07 déc. 2012

Oui mais tu peux la reviser toi meme et Y apporter de vrais outils Je pense aux couteaux lignes de peche ,pagaies rhum non mais sans blague!... :pouce:

07 déc. 2012

Investissement trop lourd pour une utilisation de quelques semaines dans l'année pour la plus grosse partie d'entre nous.

Ma solution: Quelques semaines de location d'un Bib à jour avec un pro.
Pas de révision à faire, matos au top normalement coût de 60 à 90 euros la semaine suivant l'entreprise et le lieu.

A+ DIAMBA

07 déc. 2012

Je ne suis pas certain que ce soit réellement la bonne solution, sauf à naviguer sur quelques semaines (pas trop), bloquées.
Avec 5 semaines de navigation, on arrive déjà à un budget annuel de 400€ environ!
Alors il faut comparer cela avec l’amortissement annuel du prix d'achat plus les révisions triennales.
Et quand on décide d'aller naviguer quelques jours en dehors de ces périodes bloquées, on fait quoi?

07 déc. 2012

On soigne ses tours de reins :heu: ;-)

07 déc. 2012

Tout dépend bien sure de la zone de nav et des situations.

Pour ma part, je suis parti 5 semaines sur La rochelle au départ de Brest il y a quelques temps
J'ai loué un bib 2 x 1 semaines
1 semaine pour descendre sur La rochelle
1 semaine pour remonter en Bretagne
Les 3 autres semaines navigation sur une zone de moins de 6 milles d'un abris.

Sur une durée de vie d'un bib il serait intéressant de faire le calcul comparatif loc --- achat + révision

A+ DIAMBA

07 déc. 2012

oui, c'est tt le dilemme ... belge en effet,
après réviser ou pas ?
ou demander un simple controle du gonflage, de la tenue, et regonfler les bouteilles, c'est sans doute faisable, à la carte (belge), sans remplacer tous ces accessoires ridicules par principe, sachant qu'il vaut ss doute mieux s'ètre préparé son propre bidon de survie, non ?

07 déc. 2012

j'ai la chance d'avoir appris à faire la différence entre une survie non révisée et la même revenant de révision.

Au début de l'hiver mon voisin me demande un coup de main pour débarquer sa survie en sac. On remarque que le sac n'est pas jeune. La survie est enmennée.

Quelques semaines et elle revient. Nouveau coup de main, mais même sac, et cette fois lors de la manoeuvre la poignée de manutention du sac cède et la survie se coince entre le bateau et le catway. Bon, même en sac et non percuté, flotte, ça au moins on l'a vérifié, et on sait qu'un boute passé autour du sac n'est pas un luxe.

07 déc. 2012

Comment tu as fait ton compte, Bil ? J'ai récupéré la mienne en avril à Lorient, 362 € (classe V) pour la révision des 6 ans.

Noter que ça ne vaut pas le coup de porter directement à la station, ce n'est pas moins cher. La première fois je l'avais déposée au ship local situé 80 km de Lorient (qui l'a donc expédié ou fait prendre). La différence de prix en 3 ans correspond à l'inflation.

07 déc. 201207 déc. 2012

prix de la révision 420€ + les consommables changés
et bien sûr leur tarif en ligne est périmé et bien en dessous du prix à jour ... :lavache:

07 déc. 2012

Hola BIL ... je partage ta colère et ton indignation !!!

L'an dernier, révision obligatoire de ma survie (hauturière 6 personnes).
Premier prix chez le ship du port (83) : 650 Euros
Deuxième prix chez un ship "chez moi" (64) : 450 Euros
Révision à la station trouvée "chez moi" : 260 Euros

Je vous laisse à vos conclusions, mais ma conviction est faite :non:

07 déc. 2012

révision des 6 ans pour un classe 5 6 places SEASAFE en container de chez USHIP= 371.38 EUR . Juste à le déposer et le reprendre au magasin;

07 déc. 201207 déc. 2012

Je trouve que vu les prix des révisions des survies, ils devrait nous garantir qu'en cas de besoin, si elle ne fonctionne pas, ils verseront un pactole à nos héritiers.
:doc:

07 déc. 2012

moi je prete la mienne aux copains qui n'en ont pas.

07 déc. 2012

pres de toulon la derniere revision m avait couté plus de 700€
on peut comprendre que certains ne révisent plus...

07 déc. 2012

Hola Epsilon ... dans mon exemple cité plus haut, le tarif le plus prohibitif était également dans ce même coin !

07 déc. 2012

pas que dans ce coin
une 8 places révision 9 ans : presque 700 €!!
Ce fut la dernière.
Depuis j'ai remplacé par une Seasafe 6 places auto-redressable.

07 déc. 2012

tarifs seasafe:

Tarif Public TTC tout compris : (1) (2)
4 Pers. 6 Pers. 8 Pers. 10 Pers. 12 Pers.
Radeau côtier ou Hauturier -24h 355,00 € 375,00 € 395,00 € 410,00 € 430,00 €
Radeau hauturier +24 h Grab Bag inclus 416,00 € 427,00 € 448,00 € 461,00 € 481,00 €

il faut noter que c'est prix port inclus A/R depuis la station de notre choix

07 déc. 2012

c'est exactement ce que j'ai payé l'an passé et sans surprises.
JJ

07 déc. 2012

Tout ce fric mis en l'air pour enrichir certains et nous faire croire qu'on navigue en toute sécurité.

Désolant.

07 déc. 201207 déc. 2012

Entre l'achat individuel, correspondant à une navigation hauturière longue de plusieurs mois, et la location journalière ou hebdomadaire (bien moins cher, avec le souci d'y penser et le risque de ne pas être équipé en haute saison si pas réservé à temps), personne n'a envisagé l'achat collectif de ce genre d'équipement, à 2, 3 ou 4 par exemple ?

Ici, à 10€/jour la location (4 ou 6 places), et un coût total (achat+révisions) ramené à L'année de 180€ à 230€ (en fonction du modèle, conservée 9 ans, 2 révisions à 3 et 6 ans puis poubelle), il faut donc justifier de plus de 18 à 23 jours de navigation à plus de 6 miles pour que ça ne soit pas intéressant.

...ça donne donc la fourchette de 20 jours à 90 jours (temps de l'année réparti pour 4 personnes), un budget divisé par 4, [b]soit une cinquantaine d'euro par an et par personne pour un bib qui couterait 1000€ à l'achat et 2 x 500€ en révision[/b], et la souplesse de gérer l'utilisation à "seulement" 4... ou moins).

08 déc. 2012

presspurée,
en effet, à lancer dans chaque marina, ce projet,
cela ne me semble ni difficile à organiser ni à expliquer !

07 déc. 2012

c'est comme les assurances, quand on n'en a pas besoin, c'est beaucoup trop cher.
Quand on a besoin du radeau, c'est que notre bateau à plusieurs milliers, dizaines de milliers ou centaines de milliers d'euros (pour les plus chanceux) n'existe plus. Il ne reste donc plus que le bout de plastique à 1000 euros pour flotter.
La ou c'est prohibitif, c'est le tarif des éléments qui composent le radeau : les piles et l'eau tiennent le haut du pavé et c'est difficilement justifiable.

07 déc. 201207 déc. 2012

Tu as entièrement raison.
En Octobre, Un MAY dAY près de Dieppe. une voie d'eau importante sur un Pêche promenade. 4 personnes à bord.
Les secours ont été très rapide, mais le bateau s'enfonçait très vite aussi.
Lorsque la SNSM est arrivée avec un pompe pour étaler la voie d'eau, 2 des passagers avaient déja pris place dans la survie.
Il s'en est fallu de peu.
J'ai suivi cela sur la VHF, le tout a été très rapide.
Cela peut servir la question ne se pose pas. Demander aussi à celui ( visiteur Belge )qui à St Marcouf a vu son bateau bruler en un rien de temps.

07 déc. 2012

Je pense johann qu'ici nous sommes tous conscients de l'utilité d'une survie; mais ce que nous avons du mal à avaler, c'est le rackett organisé dans un marché captif qui fait qu'au bout du compte on jette un accessoire que l'on a payé deux fois, et dont on est pas sûr qu'il puisse fonctionner le jour où l'on en aurait besoin.

07 déc. 2012

Bon he le gars hein faut arreter avec les belges et les blagues belges non mais une fois heinnnnn :)

Je suis belge avec pavillon Belge... et j'ai un radeau de survie ... histoire de survie loin de la cote...

Le pavillon Belge n'est pas qu'une histoire de con - plaisance :))

Mais c'est clair une fois (encore) qu'un truc est "legal" et impose.. pourquoi ne pas se graisser la patte...

Vu les tarifs demandes.. Pourquoi de pas reviser sa survie et acheter une "chinoise" ?

Vu les tarifs on se demande pourquoi Plastimo rame (ouppps mauvais jeu de mots)... ils seraient moins chers et le prix de revision un peu moins "a la tete du pigeon" et tout irait mieux non ?

07 déc. 2012

Que l'on soit obligés de réviser sa survie, ok, notre sécurité en dépend. Que l'on soit obligés de le faire dans un centre "agréé" par la marque ET les autorités : GROSSE ARNAQUE !!
Il y a un an, j'au eu l'intention de monter une station de révision de survies TOUTES MARQUES dans mon coin ( nord de la france) car il y a beaucoup de plaisanciers dans ma région et ils n'ont pas forcément envie de se faire arnaquer dans des contrées exotiques, sans contrôle possible because la distance.. Je me suis fait renvoyer dans les 15 mètres par les constructeurs qui ont daigné me répondre ( Zodiac/Bombard n'a jamais répondu, les autres ne l'ont fait qu'après que je les ai harcelés au téléphone)
Cela ne les intéresse pas, ils préfèrent se garder cette petite manne pour eux, il faut soi-disant investir 200 k€ dans les installations ( mdr !). je suis donc allé porter moi meme ma survie à Sete au "plongeur sétois": un vulgaire hangard avec une douzaine de survies ouvertes, une forte odeur d'acétone, un compresseur et basta.. tout ça pour 200 k€???) c'est à pleurer et donner envie d'être hors la loi..

07 déc. 2012

Et pourtant la solution existe.
Revendre son annexe,passer sous pavillon Belges et acheter ça,au moins aussi solide qu'une survie gonflable et double usage
:policier: :policier: :policier:
www.portlandpudgy.com[...]/

07 déc. 201207 déc. 2012

tu as vu les prix?
www.portlandpudgy.com[...]ist.htm
de quoi te payer quelques révisions!

07 déc. 201207 déc. 2012

papy, très juste ! c'est vrai qu'il y a des annexes alternatives, mais faut faire le calcul là aussi

07 déc. 2012

Puf puf y en qui cherchent les Belges ici....

Penjo achetes une poupee gonflable tu auras autant de chances de survie :)

Pas revise mon radeau mais c legal vu que je chuis pavillon belge mais au mois j'en ai une...et la remplacerai bientot

07 déc. 2012

ben non sont pas jealoux des belges, sont mm plutot d'accord avec la méthode belge, soit la responsabilisation de chacun ...

j'ai vraiment envie de tester ma très vieille survie zodiac (reçue avec le bateau), et si elle tient, de faire regonfler la bouteille et basta, pourquoi pas ?

07 déc. 2012

Intéressant le fil de l'année dernière sur le même sujet :
www.hisse-et-oh.com[...]-survie

07 déc. 2012

Quelqu'un connaît-il Secumer?
www.secumer.fr[...]dex.php
Je dois faire la 1ère révision en Mars 2013, une Plastimo 6pl.

14 déc. 201214 déc. 2012

Bonsoir Papy Boom, c'est c/o Secumer que je fais les révisions de mes survies. Sauf erreur, je pense qu'il y a eu un changement d'exploitant il y a un an ou deux. Pas de remarque particulière: c'est pas moins cher qu'ailleurs, mais c'est une entreprise spécialisée et connue dans la région.

07 déc. 2012

Je viens d'y passer aussi dans une autre marque française: 462€ pour une 6 places...
Bon c'est vrai que cela peut-être utile mais ma question est de savoir qu'est-ce qui justifie un tel prix, presque équivalent à la moitié de prix d'une neuve.
Qu'est-ce qui z'y font donc?

07 déc. 2012

Mais non bil, dans cinquante ans tu râleras encore sur le prix des survie bio ioniques qui existeront à l'époque: elles seront invisible, ne pèseront plus le poids d'un âne mort, et détecteront elles-même le moment où elle doivent se percuter.
Là je ne te dis pas le prix!!!

07 déc. 2012

dans 50 ans ...... :-( :aurevoirdame: :goodbye:

07 déc. 2012

:mdr:

07 déc. 2012

Hola Bil ... rêve pas trop non plus !! Les nouveaux modèles de kits pour les ailes d'anges (pas d'angelots) sont aux normes CE, avec limite de validité à 13 siècle et contrôle des plumes d'empennage tous les 3000 ans, uniquement dans les stations divines agréées !
Et, à ma connaissance, il n'y a pas encore de réseau distributeur pour la marque :o))

07 déc. 2012

Hello,
Et qu'en est-il en voyage à l'étranger?la règlementation s'applique-t-elle par rapport à son pavillon,ou est-elle différente d'un pays à l'autre?quid des révisions...faut-il rapatrier la survie dans un de ces centres "agrées"? :reflechi:

07 déc. 2012

Comme quoi nous serons toujours les vaches a lait ( sur route ou sur mer ) cette annexe/survie dont j'ai passé le lien n'est rien d'autre que de l'ABS ( ou autre matière basique ) injectée dans un moule ,ça devrait pas couter un bras !!! et pourtant eux aussi ils se gavent .Finalement le scooter de mon fils n'est pas si cher que ça (même prix ) technologiquement c'est quand même autre chose non ????? :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

07 déc. 2012

Oui, reste que le volume de production est sans commune mesure :heu:

07 déc. 2012

La technicité non plus !!! :langue2:

07 déc. 2012

Rolala .... Maître yoda qui pousse une gueulante ... C'est rare .... :langue2:

Je dois y passer aussi en avril ... Y'a pas une révision groupée en vue ...???

07 déc. 2012

ha ouais....Une révision groupée !!! :topla: :topla: :topla:
Chui partant !!!!!! :bravo: :bravo: :bravo: :mdr: :mdr: :pouce:

08 déc. 2012

Pour le moment ce sont des "pleurs groupés" et attendant mieux. :oups: :oups:

08 déc. 2012

On pourrait envisager une pétition contre ce banditisme en bande organisée et déposer une vraie plainte. C'est trop facile de racketter le plaisancier sous prétexte d'une révision obligatoire. :policier:

08 déc. 201208 déc. 2012

Tout à fait d'accord avec ce coup de gueule.

Pour ma part je rajouterai que ce qui m'a choqué le plus c'est la prolongation de validité des radeaux, passée il y a quelques années de 12 ans à 15 ans avec révision obligatoire les 3 dernières années (donc 3 révisions en 3 ans).

A l'époque, on avait présenté cela comme un progrès pour le plaisancier.

Résultat en ce qui concerne ma propre survie (Bombard 8 places) : plus de 600 euros la 13ème année, 400 euros le 14ème, plus de 600 euros la 15ème et dernière année.

Faites le compte et vous comprendrez pourquoi il faut changer de radeau dès 12 ans, ce qui prouve que cette législation nouvelle (à l'époque) n'a rien changé. Bien au contraire : elle fait la part belle aux stations de révision, donc aux constructeurs.

Pour ma part, je l'ai changé la 13ème année : grande erreur!

Si ce n'est pas une hypocrisie cela, qu'est-ce alors ?

08 déc. 2012

du foutage de gueule. T'as un bateau donc t'es riche, donc tu paye. Tout ça parce qu'un lobby (constructeurs + assurances) a fait voter une loi qui leur va bien.
Et il en est pareil pour toutes les homologations.

08 déc. 2012

J'ai ouïe dire que les révisions ne garantissent pas nécessairement la fonctionnalité du bib.... Je dis bien, j'ai ouïe dire. Ma survie a dépassé sa date de six mois et je pensais donc effectuer la révision. Et on m'a alerté sur ce détail. Je n'ai pas cherché plus loin, au regard du prix. Mais j'ai réfléchis à la question, en terme de manutention. La construction et l'assemblage de la survie est bien orchestrée avec du matériel neuf. Ok, hop sur le bateau. On la ramène 5 au 6 ans après, elle a pris le soleil, le sel et des coups, le plastique est rayé, un peu cracra et les scotch tiennent toujours mais bon. Comment ça se passe concrètement? Elle n'est pas remplacé par une neuve n'est-ce pas? Donc ça part dans un camion avec ses copines jusqu'à l'usine. Le gars réceptionne, flash les trucs ok. Et puis? Je présume qu'elle est ouverte, on remplace le wich dégeu, l'eau, la lampe, on vérifie l'étanchéité (comment?), puis elle est refermée avec un scotch tout neuf sur le vieux plastique avec sa colle séchée.... C'est manutentionné? C'est robotisé? Bref, j'aimerai bien connaître la méthode. En tous cas, deux trois potes voileux et expérimentés m'ont fait savoir qu'une sur 4 ne fonctionnerait pas post révision. Légende urbaine?Je nourris quelques doutes parce qu'il s'agit de sécurité élémentaire. Comment est-ce contrôlé?

08 déc. 2012

Affirmer qu'une sur quatre ne fonctionne pas "post révision" fait partie de ces rumeurs de ponton non fondées.
Pour savoir comment cela se passe, il suffit d'assister à la révision de ta survie, ce que j'ai fait sans problème.
Cela permet de se rendre compte de la réalité du travail et du temps passé. Quand on additionne tout cela, on voit bien que les prix pratiqués sont ceux de n'importe quelle prestation, notamment celle du garagiste lorsqu'il s'agit de réparer la voiture!
Et finalement, il faut tout ramener au coût pas année d'utilisation. C'est un poste qui arrive loin derrière les frais de port, d'assurance, etc...

08 déc. 201208 déc. 2012

@Nascia
Ben tu prends ta survie sous le bras et tu vas chez le "réviseur" (pas le dépôt, la boîte qui révise).

En général tu avertis avant pour RDV. Tu pourras assister au déballage de ton engin et au gonflage manuel, et c'est tout.

Elle n'est pas percutée car la très forte détente d'air, à la percussion, provoque une importante chute de température et l'humidité de l'air gèle dans les boudins (formation de givre), c'est visible au raccord bouteille/survie (comme dans les frigos).
Cette opération, si elle est répétée, affecte la structure de la matière des boudins (craquèlements au gonflage).

Ensuite ta survie est maintenue gonflée théoriquement 24H afin d'observer des fuites éventuelles.
La bouteille est inspectée et pesée (fuite).
Les périssables sont changés selon la prescription légale.
Si pas de défauts visuels, tout est plié,rangé et emballé.

Le carnet de la survie est renseigné à l'aide du bordereau de contrôle généré par le contrôleur.

Après tampons qui vont bien et facturation, le canot est retourné au ship du coin qui te la remettra contre espèces sonnantes et trébuchantes.

Le fait de déposer ta survie à la "maison mère" et même de l'y reprendre (tu peux), ne change en rien le coût de l'opération.
C'est comme qui dirait un business réservé. En compta, je crois que ça s'appelle "Dédits et pénalités perçus sur achats et sur ventes" compte 7711.

@Ecumeur
Je suis fan de ta façon de compter absolument "capitalistique".
Une électronique est chère ? Non! ramené au coût par année d'utilisation
Une manille est chère ? Non! ramené au coût par année d'utilisation
Une coque est chère ? Non! ramené au coût par année d'utilisation

Donc dans ton raisonnement, pris individuellement, rien est cher...sauf le total.

08 déc. 2012

Cela me parait évident.
J'ai duc changer mon génois cette année, cout 1200€ pour arrondir.
C'est effectivement une somme importante. Si ce génois dure 12 ans, cela correspondra à 100€ par an dans mon budget bateau.
Tout le reste n'est que littérature, à mon avis que je partage bien sur!

12 déc. 2012

Bonsoir,
Tu es dur avec Ecumeur, et je ne partage pas l'interprêtation que tu en fais.
"Tout est cher" c'est la phrase à la mode, et elle ne veux absolument rien dire.
Le prix que tu paies peut être élevé et pas cher, pas élevé et cher.
tout dépend du service que te rend l'objet ou la prestation.
La chèreté en est dépendante .
Exemple : une paire de chaussure 200€ qui te fait 5 ans, est peut chère par rapport à une autre paire de 100 qui ne dépasse pas l'année.
Si tu veux faire des économies, tu achètes la paire à 200 qui te parait chère.
Dans le cas de notre survie, si le coût de la prestation est justifié, la question serait : est-il possible de ne faire les révisions que tous les 4 ans ? dans ce cas, ce serait moins cher.

La chèreté est une notion relative. ce n'est pas une question d'opinion ce que trop de consommateurs on oublié.

JJ

08 déc. 201208 déc. 2012

Dialogue de sourd : Tout le monde a son avis sur le sujet, personne ne lit celui des autres.

08 déc. 201208 déc. 2012

@ presspurée : avis on ne peut plus subjectif. Pourquoi aller affirmer ce qui est invérifiable ? Et ça sert à quoi se genre de propos dans une discussion intéressante? :non:

08 déc. 2012

OK ;-) Dans ce cas je comprends ta réaction. Personnellement je l'avais lu mais comme j'utilise ma survie au moins 3 mois dans l'année et à la belle saison, ce type de proposition n'est pas pour moi. :-)

08 déc. 201208 déc. 2012

...je ne m'explique pas l'absence de réponse, négative ou positive à ma proposition faite plus haut. Ce qui me fait dire que tout le monde ouvre le topic, lis les 2 ou 3 dernières réponses, lance sa ronchonnade et zoup.

Mais bien sûr je peux me tromper ! :heu:

08 déc. 2012

Bonjour
très très faut "presspure"
voila pourquoi je et que nous passons beaucoup de temps sur HISSE et HO!!
merci pour vos avis !!!!!!
Jean Bressier

08 déc. 2012

Ouf, me voilà soulagé ;-)

Donc, vous savez qu'il est possible de réduire le coût de cet équipement à vos besoins réels...

08 déc. 2012

sous les tropique les fabricant conseille la première révision a 3 ans et ensuite ,révision tous les ans :-( mais comme la loi dit "tous les 3 ans "

08 déc. 2012

si je partais 1 an ou 2 pour un grand voyage, j'investirais peut-être dans une Viking sérieuse ...

09 déc. 2012

j'investirais peut-être dans une Viking sérieuse
parce qu'il y a des Viking qui ne sont pas sérieuses?
Les autres survies sont fantaisistes, sur quels critères fais-tu cette discrimination?

08 déc. 2012

@Melody, merci pour ces explications.

08 déc. 2012

J'aime bien la solution proposée par presspurée, qui peut aisément convenir à un certain nombre d'entre nous.

De mon côté, je vais en proposer une qui, elle, n'a aucune chance d'aboutir... Mais c'est pas grave, c'est bon de rire parfois...

Avant, y'avait pas le choix... Hauturier=Survie et c'est comme ça.

Maintenant, on peut choisir. Bib OU VHF ASN reliée au GPS. Imaginons que tous les plaisanciers français faisant du hauturier optent pour cette seconde solution.

  • Les vendeurs de VHF ASN vont certes se frotter les mains. Mais ça reste quand même bien abordable.

  • Le vendeurs de survies vont commencer à froncer le sourcil, parce que le marché de la plaisance en France, c'est quand même un peu plus qu'une simple niche...

Pourquoi n'est-ce pas réalisable ? Oh, ben c'est simple, les deux seuls moments où on sait se mobiliser ENSEMBLE, c'est quand il y a une guerre mondiale et quand il y a une coupe du monde de foot. Le reste du temps, on polémique et on se plaint, les deux sports nationaux quoi.

Je sais, je vais en prendre plein ma tronche, probablement me faire partiellement censurer, mais je m'en tape. Un moment, y'en a marre des gens qui veulent le beurre, l'argent du beurre et la crémière, sans pour ça bouger un orteil.

Voilou, c'était mon coup de gueule à moi.

Bont vent à tous, avec ou sans bib...

08 déc. 2012

Ben alors, quoi, je raconte des couenneries grosses comme moi et personne ne bouge ? M'enfin, quoi...

Bon, je vous aide... Un légère erreur s'est glissée dans mon post. Le premier qui la trouve gagne ma plus haute considération et une légion d'honneur en chocolat. :langue2:

08 déc. 2012

Choisir BIb ou VHF ASN , confusion avec boite de fusée.

08 déc. 2012

:topla:

Merci pour ton avis sur l'idée de la coprop d'un bib ;-)

09 déc. 2012

La première fois où la D240 a été assouplie c'était pour stopper le changement massif de pavillon.
Bizarrement ce qui était impossible avant est devenu la règle (catégorie, nombres de personnes à bord prise en compte, choix du bib, matériel de sécu...).

09 déc. 201209 déc. 2012

il faudrait un fabricant de survie comme Free pour le téléphone portable :mdr:

09 déc. 2012

Et c'est Aica qui gagne la boîte de fusées parachute, la légion d'honneur en chocolat, ma considération, et un abonnement à vie à l'almanach Vermot :pouce:

09 déc. 2012

Et bien me voilà ravi, je ne sais qu'en faire mais le fait de POSSEDER tout cela me comble de joie.
PS: pour éviter tout frais d'envoi qui seront je pense exorbitants donne tout cela à ton voisin et je pense que lui aussi sera heureux.
A+ Lol

09 déc. 2012

Ben voila un nouveau metier possible: loueur de radeau.

09 déc. 2012

mais c'est déjà le cas, et de la part de négociant et station de révision ... :jelaferme:

09 déc. 2012

Commet trover des stations de revision?
C'est une profession qui n'existe pas sur les pages jaunes.
Quand à internet, cela semble être d'une confidentialité totale, je me souviens pourtant d'il y a quelques année à Port en Bessin d'un artisan spécialisé, mais il faut dire qu'il y avait trois fois plus de pêcheurs qu'aujourd'hui; cela ne doit plus permettre "l'artisanat"
s'il en reste comment les trouver?

09 déc. 2012

Il faut donc créé la bourse aux BIB, locale pour ne pas aller la chercher bien loin.....
Perso pour être honnête la mienne va couté 0,50 euro / jour pour sa durée de vie de 12 ans.
A quel prix de loc faut -il la mettre?

09 déc. 201209 déc. 2012

Joel,

  • Coût d'un bib/an, amortissement sur 9 ans, c'est entre 180 et 220€.
  • Coût d'un bib en location/jour chez un Ship (AD chez nous Vincent !), 10€

Je parlais plus haut, d''achat en co-propriété, 220€/an à partager en 2, 3 ou 4, ça me semble vivable entre voisins de ponton... et plus facile que louer son propre bib.

Bien sûr il s'agit de sommes lissées sur la période, le reste est une questions de personnes, de bonne entente etc... C'est qu'une idée, mais qui me semble intéressante ! (à adapter en fonction du contexte, achat collectif, ou revente de parts d'un matériel existant etc...)

09 déc. 2012

Je viens de regarder mes anciennes facture:

classe v plastimo achetée l'hiver 1999-2000 à prix négocié:
6200 francs soit près de 1000 euros (plus cher que les prix actuels).

par contre révision des 3 ansen Bretagne: forfait à 149 euros + 70 euros de fusées.
Révision des 6 ans en Turquie (station agrée plastimo) hiver 2006-2007: forfait 100 euros + fusées, fusées parachute etc au total 313 euros. A noter que les piles de la lampe m'ont été facturées 1,50 euros et l'équipement du container ( eau, couteau etc) facturé 10 euros.

Conclusion: depuis 12 ans, le prix des survies a baissé. mais le prix de la révision fortement augmenté. Est-ce une stratégie comerciale pour appater le client?

Benoit

09 déc. 201209 déc. 2012

C'est le phénomène des vases communicants, c'est comme les imprimantes, pas chères mais consommables hors de prix!!

09 déc. 201209 déc. 2012

C'est intéressant mais Le problème de l'achat à plusieurs propriétaires c'est que tout le monde navigue à la même époque, donc comment la partager ?

09 déc. 201209 déc. 2012

A propos, que faites vous de vos radeaux périmés? Ma déchèterie n'en veut pas because la bouteille d'air comprimé. J' avais autrefois proposé à la SNSM d'en profiter pour une démo mais je n'ai pas eu de réponse.

09 déc. 2012

Ben tu la percute et tu la mets dans la poubelle du port (dans la bonne case bien sur)

09 déc. 201209 déc. 2012

Je m'étais adressé au port et certaines personnes en cherchaient pour s'en servir comme petite piscine pour gamins l'été. J'ai donc donné la mienne à cette fin...
Nicolas

09 déc. 201209 déc. 2012

Pour la co-propriété, même problématique que pour les bateaux, il faut des profils différents (petite famille + retraité, chef d'entreprise, et un "local", un "pas local"...), ça limite le risque, le reste est une question de bonne entente (tout le monde n'a pas 2 mois de vacances...).

Recyclage : Percuter le bib et trier les éléments pour les jeter, non ?

09 déc. 2012

Pour le recyclage :
la bouteille air comprimé percutait => devient de la ferraille
le coffre =>devient une caisse pour ranger les m...e au grenier
les sachet H2o => devient arrosage des fleurs de mémé
la bouffe => nourriture pour chien
les divers bibelots (couteau,ligne ...)devient cadeaux de noël des gosses
le radeau => une piscine pour les monstres (gosses,chien, belle mère ...)
les éponges => des éponges
les piles et ampoules => du Stock
le gonfleur => un gonfleur de secours pour l’annexe
les comprimés mal de mer => retour pharmacie

reste toujours les feux parachutes et autre pyrotechnie => le ship , 14 juillet dans les terres ! enfumages des taupes pour le jardin ...

et ça si c'est pas du recyclage ! ;=)

09 déc. 2012

:bravo: a_guy pour tes propositions de recyclage. La bouffe pour le chien, c'est pas sur qu'il en veuille, mais bon, on peut essayer.

C'est plutôt hors sujet, mais comment fais-tu avec les extincteurs règlementaires ABC d'1 kg? :reflechi: :heu:

14 déc. 2012

Lors des révisions on ne m' a jamais rendu les fusées..... mes diverses boites périmées restent à bord l'une dans un coffrre ext. les autres réparties dans les divers locaux l'an dernier j'ai essayé pour le 14 juillet le tir d'une fusée de 15 ans , encore parfaite, cependant si il fallait je commencerai par les plus récentes.... mais ce serait bê, ensuite de se priver de ses stocks

14 déc. 2012

vu le coût de destruction de la pyro, je pense que les stations te rendront avec plaisir ta pyro périmé

09 déc. 2012

Salut pressurée,

Nous avons lancé sur le site internet de notre association de plaisanciers une bourse d'échange pour ce type d'équipement. Nous n'avons pas eu bcp de succès (cela fait 2 saisons). Bcp de monde râle autour de moi sur les coûts mais peu agissent...

Nicolas

09 déc. 2012

Retour intéressant, merci ! :pouce: ...je ne suis pas trop surpris, en fait ;-)

09 déc. 2012

l'achat devrait ètre organisé en effet localement entre proprios de bateaux d'une mm marina,
mais la gestion de la réserve de "x" annexes devrait ètre gérée dans la marina/club, car il en faut plus qu'une pour les croisements de périodes en effet,
donc en y réfléchissant, ce serait plutot un marché à gérer complétement par la marina, achat compris ... pour que la continuité soit garantie,
mais pour ne pas s'éloigner du but poursuivi, à prix coutant ou très intéressant ...
utopie ? (je suis idéaliste),
mais j'essayerai à Arzal dès que j'y arrive cet été 2013 ...
(ou entre Romanée via notre assosc, parait qu'il y en a quelques-uns par là ...)

09 déc. 201209 déc. 2012

l'avantage est que le gestionnaire n'a pas de parti pris en cas de conflit, inconvéniant, la trésorerie nécessaire pour l'association.

...tiens nous au courant, si ça peut faire des émules ! :-D

10 déc. 2012

mais que fait la commission européenne?
pour les voitures, les garages de marque ont perdu leur monopole de révision sous prétexte de la libre concurrence.....
pourquoi cela n'est pas appliqué pour le nautisme et les radeaux de survie ????????

10 déc. 2012

That is the very good question!! :oups: :oups:

10 déc. 2012

Dans tout les ports importants il y a des ateliers de révision pour le materiel de la Marine Marchande.
Pourquoi est-il sidifficile de trouver une liste de ces ateliers de révisions ?

10 déc. 2012

parce que c'est un marché captif, et que ceux qui le détiennent n'ont aucun intérêt à le voir éclater.

10 déc. 2012

Combien d'heures de travail il faut pour réviser une survie?

10 déc. 2012

Un certain temps c'est pour ça que c'est si cher :mdr: :acheval:

13 déc. 2012

Ben oui !
Plus haut, Mélody nous dit : "Ensuite ta survie est maintenue gonflée théoriquement 24H afin d'observer des fuites éventuelles."
Il faut croire que chaque heure de gonflage est considérée comme heure de main-d'oeuvre et facturée comme telle !
:mdr: :mdr: :mdr:

10 déc. 201210 déc. 2012

Fastoche :
Tout est dans la division 333
"Article 333-2.12
(Arrêtés des 21/09/06 et 11/03/08)
Contrôles périodiques des radeaux
1. Radeaux de sauvetage gonflables des classes II, IV et V.
1.1 Les radeaux gonflables sont soumis à des contrôles périodiques auxquels peuvent
assister le propriétaire ou son représentant et les agents habilités pour les visites de
contrôles de sécurité des navires.
1.1.1 Les radeaux de sauvetage pneumatiques des classes II, IV et V sont soumis aux
dispositions du présent article, sauf si, pour les radeaux de classe II et V, au terme d’une
visite spéciale de conditionnement, le fabricant valide la périodicité de contrôle détaillée
au paragraphe 5.
1.1.2. Les bouteilles de gonflement doivent être vérifiées et, le cas échéant éprouvées.
L'épreuve hydraulique des bouteilles doit être renouvelée au plus tard cinq ans après la
date de l'épreuve, avant mise en service et, ensuite, tous les cinq ans ; en outre, les
bouteilles doivent être éprouvées avant tout rechargement consécutif à une utilisation ou
à une perte de gaz intervenant plus de quatre ans après la dernière épreuve ; le
rechargement d'une bouteille est obligatoire après toute fuite ayant entraîné la déperdition
d'une masse de gaz égale à la plus petite des deux valeurs suivantes : 2 p. 100 de la masse
de gaz ou 100 grammes.
1.2. Pour les radeaux gonflables des classes II et V conditionnés sous vide dans des
poches étanches, sur demande expresse du fabricant et après avis de la Commission
nationale de sécurité de la navigation de plaisance, le ministre de la marine marchande
peut accepter les dispositions suivantes sous réserve d’une période minimale de garantie
du constructeur de trois ans :
1.2.1. Radeaux contenus dans une enveloppe rigide : le premier contrôle périodique est
effectué trois ans après la date de mise en service du radeau ou quatre ans après la date
de sa fabrication si ce délai est inférieur.
1.2.2. Radeaux contenus dans un sac : les deux premiers contrôles annuels décrits au
paragraphe 1.1 sont remplacés par des visites allégées consistant en la vérification de
l’état du sac, du vide partiel de la poche étanche et du poids total du radeau dans sa
poche étanche. En cas d’anomalies observées à l’une de ces visites, la procédure normale
décrite au paragraphe 1.1 devient immédiatement applicable.
2. Au bout de huit ans pour les radeaux gonflables classes II et V et quatre ans pour les
radeaux gonflables classe IV, chaque radeau subit une visite spéciale détaillée. Cette
visite peut avoir lieu, au choix du constructeur, soit dans son usine, soit dans une station
de contrôle et d'entretien ; le constructeur en avise en temps utile le propriétaire du
radeau et le service des Affaires Maritimes. Cette visite comprend :
2.1 Pendant une demi-heure, essai de surpression de 25 p. 100 par rapport à la pression de
service indiquée par le constructeur, suivi d'un essai de six heures à la pression normale ;
la chute de pression au bout de ce temps ne doit pas être supérieure à 30 p. 100 compte
tenu éventuellement, des corrections de température et de pression.
2.2 Examen du radeau et particulièrement des tissus pour les craquelures, tournage au
gras, durcissement, effets de bactéries, etc.
2.3 Examen de l'armement et des accessoires.
2.4 Toutefois si, avant la huitième année pour les radeaux classes II et IV et quatrième
année pour les annexes classe IV, il est constaté lors d'une visite réglementaire une usure
anormale, la station-service, en accord avec les services locaux des Affaires Maritimes,
doit procéder aux essais prévus pour la huitième ou la quatrième année.
A la suite de cette visite, il peut être décidé par le service local des Affaires Maritimes :
1- Le maintien en service ; éventuellement, nouvelle visite spéciale deux ans après.
2- La réforme définitive du radeau de sauvetage.
3. Le maintien en service de radeaux classe II et V et annexe classe IV ne doit pas
dépasser douze ans. La réforme doit être déclarée au moment de la première révision
intervenant après douze ans.
4. Le manuel de survie prévu à l'article 333-2.03 (§ 1.8) doit être incorporé au matériel
d'armement des radeaux de classe II lors du premier contrôle périodique après le 1er
juillet 1991.
5. Les radeaux des classes II et V ayant subi la visite spéciale de conditionnement
effectuée par le fabricant sont astreints à un contrôle tous les trois ans par une des
stations prévues à l’article 333-1.17. Toutefois, de tels équipements mis sur le marché
avant le 1er janvier 2005 peuvent être astreints, à l’initiative du fabricant, à un contrôle
annuel à partir de la douzième année de service. Aucun radeau de classe II ou V ainsi
conditionné ne peut être utilisé après une durée de service de 15 ans.
6. La durée de maintien en service et la périodicité des contrôles des radeaux répondant
aux normes EN/ISO 9650 sont prescrites par leurs fabricants.

10 déc. 2012

Si c'est en période haute pour la station, faut compter 2-3 heures,
car certaines opérations se feront en temps masqué.
Si c'est pour une seule survie, faut compter dans les 4 heures.

12 déc. 2012

Bonjour,
je viens de récupérer ma survie Bombard 6 pl cotière en sac de 2009 que j'avais déposé à la station de révision de Lorient.
J'avais au préalable demandé le montant de cette révision.Réponse du controleur: dans les 300 euros!
J'ai demandé un rendez-vous pour assister à l'opération.Réponse: c'est pas possible, vous comprenez on ne sait pas quand on pourra la faire etc...
Je l'ai récupéré ce matin:
Facture de 468,75 euros!!!!détail:
forfait révision: 205,00
kit cable de percussion: 35,33
feu à main:28,46
fusées parachute:64,68
colle plastomère:4,50
pile pm:12,00
soufflet rdx hb14,98
lampe rep luz rad.cl2: 50,43 !!!
lumière intérieure ??? :40,66
lampe torche: 12,71.

Il faut préciser que cette survie n'a été embarquée qu'un an (dans un coffre donc à l'abri des uv et de l'eau de mer.
Je comprend pourquoi ils ne voulaient pas que j'assiste à la révision!!!
Entre les 300 euros annonces et la facture à payer où ils ont tout remplacé, çà fait plus de 50 pour cent d'augmentation.
Remplacer pour plus de 100 euros de lampes dans un radeau de 3 ans ,si pour certain ce n'est pas du vol, il faut qu'on m'explique!!!

12 déc. 2012

D'autant plus que tu ne peux pas vérifier s'ils ont bien changé le matériel.

Garage Gaudin, j'écoute !

12 déc. 201212 déc. 2012

Je viens de recevoir un devis, (sur 5 demandés) pour ma survie Zodiac (idem BomBard) et j'ai la surprise de découvrir un nouveau concept en tête de la proposition :
Le "DEVIS APPROXIMATF", étonnant de la part d'une grande enseigne. J'ai vraiment l'impression d'être un futur pigeon qui va être attaqué par la silure ( Video sur un autre fil )

12 déc. 2012

Et si tu envoyais une copie du devis au ministre ?

12 déc. 2012

Et si tu envoyais une copie du devis à M. Cuvellier, notre ministre ?

12 déc. 2012

J'ai ma première révision des 3 ans à faire......

Tout ce que je lis là me laisse.....comment dire......

Il serait bon que les prestataires viennent un peu s'expliquer sur leur façon de faire et de calculer (une lampe torche HS au bout de 3 ans, c'est qu'il y a eu casse par le précédent contrôleur où faut qu'on m'explique!!)....

Yaka, faukon, mais qu'est ce qu'on pourrait faire collectivement pour que ce racket s'arrête????

Je pense que si chacun d'entre nous envoyait ici sur un même fil un rapport détaillé de sa facture avec le nom et l'adresse des prestataires ainsi que les réponses aux questions .

Moi, par exemple, si j'avais été Gorlann, j'aurais bien voulu savoir: "Dites moi Monsieur:

  • pourquoi il faut les changer le kit cable de percussion à 35 roros; il était cassé ou il faut le changer à chaque fois? si il était cassé, pourquoi (sur un radeau de 3 ans...); sinon, faut annoncer un devis de 205 + 35 =240 roros

  • la pyro, elle était périmée au bout de 3 ans? j'espère que celle que vous avez mise est valable 6 ans sinon faut annoncer un devis de 240 + 93 = 333 roros

  • et le soufflet et la colle et les piles, je suppose que c'est du systématique.....alors , ben ça fait un devis à 333 + 31 = 361 roros

  • et toutes ces lampes à 90 gweneck, c'est un peu comme la pyro ça .....dites vous en avez mis des valables 6 ans!!!! sinon le devis, c'est 333 + 90 = 423 roros

  • pis, dites moi tout: qui c'est qui l'a cassé la lampe torche??? ah, ok , vous l'avez trouvé comme ça .......

Et donc, pourquoi vous me faites un devis APPROXIMATIF de 300 Euros? et donc la prochaine fois je reviens chez vous, et vous me ferez un devis ferme puisque vous savez déjà ce qu'il y aura à changer dans le bazar......."

Je sais pas pourquoi, mais le jour où je vais aller déposer mon 'tit containeur pour la visite, va falloir qu'il argumente sérieux son devis!!!

......ARf, c'est vrai....c'est le seul dans l'coin, il a le quasi monopole!!!!!.....bon, ben...je f'rai comme tout l'monde, et je payerai......

12 déc. 2012

$$$$$$$€€€€€€ V-A-C-H-E A L-A-I-T €€€€€€$$$$$$$$$

12 déc. 2012

je scanne ma facture et la mets ici en ligne sous peu ...

12 déc. 2012

Allez..... T'as oublié le pound, £....

Et tous ces gens ronchons font plus de 20 jours / an de nav hauturière ?

12 déc. 2012

Ah zut Bil56, moi qui croyais que tu avais un plan de ce coté là ... :-)
La mienne doit être révisée en 2013, ça s'ajoute à tout le matériel de sécurité qui doit être remplacé ou révisé... la facture s'allonge de jour en jour.

12 déc. 2012

"un bateau est un trou dans l'eau dans lequel on met tout son argent" ... :-(

13 déc. 2012

Certainement, mais c'est pas pour ça qu'il faille se faire "arnaquer"

13 déc. 2012

Bonjour,

J'ai demandé pour info (j'hésitais à en acheter une plastimo d ocaz) pour les Antilles (Guadeloupe) pour une plastimo cotière 6 place 1ere révision des 3 ans, réponse :
Il faudrait compter 571 euros.....
Je vais voir si les sea safe sont moins chers, parce que là ça me paraît vraiment fou pour une côtière et pour la première révision. Bientôt, ça deviendra ou même c'est déjà moins cher de naviguer sans et de payer l'amende (1500 euros) si on se fait contrôler (en fonction de la probabilité de contrôle).
Après pour ma sécurité, je préfère compter sur une balise de détresse (les petites portables sont moins cher qu'une révision du truc de 30kg qui me fait penser au radeau de la méduse) dans un bon gilet gonflable (l'eau est chaude ici) et l'annexe gonflée sur le pont.

Les pavillons belge ou Hollandais ont de l'avenir je pense.

Bonne nav,

Pierre

13 déc. 201213 déc. 2012

"Les pavillons belge ou Hollandais ont de l'avenir je pense."

C'est "tendance" aujourd'hui :mdr:

Mais ça ne règle pas le problème. Moi je veux bien payer la moitié du prix d'une annexe neuve pour une révision, mais je veux être sûr que cette révision soit faite dans les règles de l'art et d'après ce que je lis, je doute de la qualité du service.
Voir les post de gorlann et turlupine.
De plus, si le réviseur de bib ne veux pas voir la présence du proprio, un y a un blème. Non ?

13 déc. 2012

ce qui me paraitrait bien, et qui est possible sous pavillon belge (je suis), c'est de faire une révision à la carte,
soit ce qui me semble fondamental, controle du gonflage et de la tenue,
pour le reste, chacun remplit son bidon de survie comme il l'entend,
c'est la responsabilisation mm de chaque plaisancier selon ses besoins, ses moyens, son degré de confiance en son matériel,
en évitant donc les remplacements systématiques d'un matériel inclus ds le radeau, et qui n'est pas nécessairement optimal par essence,

étant entendu que sous pavillon belge, ou autre, il me semble essentiel que chacun se prenne en charge, y compris en situation d'urgence,

cela étant assimilé, l'approche "belge" me semble très défendable, longue vie !
et venez chez nous ! on est tolérants et hospitaliers ...

jusqu'à ce que l'Europe (de Bruxelles) nous imposent les mm règles à tous ...
il serait d'ailleurs temps de se mettre à lobbyer de ce coté avant qu'un fonctionnaire non voileux nous invente des règles pires encore qu'en douce France,
amha

13 déc. 2012

Je reviens sur ma demande de centre de révision. Il existe des sociétés spécialisées dans la révision des survies pour la marine marchande et les pécheurs. j'aimerais connaitre leurs tarifs mais comment les trouver ?

13 déc. 2012

Apparemment, c'est "secret défense".

Et puis, tu n'est que "plaisancier". Non non pas le droit.

13 déc. 2012

Au risque de répéter ce que j'ai déjà écrit, regardes un groupe comme COSALT (via google)

13 déc. 2012

C'est vrai que la station anversoise n'est plus sous la bannière COSALT. Je pense que la société qui opère à Anvers doit toujours exister sous son "vrai" nom de Aqua Safety Equipment mais j'e n'ai pas le temps de rechercher à l'instant.
De toute manière, il y a au moins un boîte de ce type dans les grands port de commerce (Il doit y en avoir au Havre, à Marseille, à Rotterdam, ...)

13 déc. 2012

Tout ce que j'ai trouvé sur COSALT c'est qu'ils avaient d grosses difficultés financières.....Mon bon monsieur l'honnêteté ne paye plus !

13 déc. 2012

Ma curiosité me perdra.
COSALT Anvers est devenu SURVITEC GROUP ANTWERP : www.shipserv.com[...]v-51648

13 déc. 2012

J'ai fait fait réviser en 2006 ma Plastimo en Turquie dans une station agrée Plastimo, avec tampon officiel sur le livret.

Forfait : 100 euros.
Piles de la lampe: 1,50 euros.(la lampe avait pas l'air cassée!!)
Changement du matériel( eau, couteau etc): 10 euros.

Au total avec changement des fusées, fusées parachutes, bouteille(révision des 6 ans) cela m'a couté 300 euros.

La différence de prix avec la france paye presque le billet d'avion et la semaine sur place.

Pour les frontaliers, on peut se demander s'il ne vaut mieux aller faire la révision en Belgique, Allemagne ou Grande-Bretagne....

13 déc. 2012

ça serait intéressant d'avoir des retours de nos amis belgo-batave .... :coucou:

13 déc. 2012

Merci pour l'info :bravo:

13 déc. 201216 juin 2020

Bon, ça a deux ans, mais ça peut encore donner une idée.

13 déc. 2012

brufan, merci, ça c'est un devis !

13 déc. 2012

J'ai fait reviser la miene "bombard hauturier 6 places"après 3ans: 640€, on à vraiment l'impression de se faire voler. . . .
ce qui est vexant, c'est qu'on l'apporte de notre propre grès!
il y a peut etre quelque chose à faire dans le cadre des achats groupés!

13 déc. 201213 déc. 2012

J'ai fait reviser la miene "bombard hauturier 6 places"après 3ans: 640€, on à vraiment l'impression de se faire voler. . . .
ce qui est vexant, c'est qu'on l'apporte de notre propre grès!
il y a peut etre quelque chose à faire dans le cadre des achats groupés!

13 déc. 2012

Bonjour,
Pour moi les Bombard, Plastimo et consorts c'est ter...miné. Je leur souhaite de couler en percutant leur survie s'ils
ont encore de quoi s'en offrir une.
Je suis passé chez Seasafe au salon (je ne suis pas payé pour faire de la pub). Je leur ai dit je n'achète pas de survie si je ne connais pas son prix sur la durée de vie. Voilà ce que ça donne pour une 6 places hauturier en container:
Prix d'achat: 1139€
révision (1 par 3 ans) 375€ plus 27€ pour pyrotechnie périmée.
Plus au bout de 9 ans 106€ pour épreuve de bouteille

Pour moi, je suis persuadé que dépenser plus n'apporte aucune sécurité supplémentaire.

13 déc. 2012

pareil !!
je suis passé chez Zodiac Bombard.. :oups:

j'au dit j'achète pas si vous ne me donnez pas le tarif des révisions par écrit...

c'était le dimanche.........le gars me dit bon revenez me voir demain je téléphonerai à Zodiac pour savoir....

je dit : vous me prenez pour un con !! et j'aime pas ça

il paraîtrait que Zodiac veuille s'aligner sur Sea safe mais bon ils doivent encore en discuter pour voir " en cas que " !!!

nous prenne vraiment pour des pigeons !!!

:acheval: :acheval:

14 déc. 2012

J'ai oublié de dire que dans le prix de la révision on dépose/récupère le canot chez uship

13 déc. 2012

Quand je lis tout le matériel changé à l'occasion des révisions pour certains, je pense qu'il va falloir prendre l'habitude de demander systématiquement la restitution des éléments défectueux et refacturés !
ça finira peut-être pas calmer les remplacements abusifs

13 déc. 2012

On devrais avoir le droit de substituer legalement la survie par une annexe a poste ou par un canoe en polyethylene avec une balise.
(vais je etre censuré ?)

13 déc. 201213 déc. 2012

Et si la rubrique "location" des annonces H&O était étendue aux BIB (un filtre à rajouter, voilier, motonautisme, Annexe et survies à rajouter, par exemple).

Enfin, je dis ça mais de ce que je peux en lire tout le monde semble très attaché à la présence permanente de sa propre survie individuelle à bord... (oui, c''est vrai, l'idée de brasser un bib de quasi 50kg peut inciter à dire qu'une fois qu'il est à bord....).

C'est juste un idée de plus...

13 déc. 2012

J'ai trouvé :
ACEBI
Route d'Anetz
F-44150 Saint Herblon France
T. +33 (0)2 40.98.00.06

Agréé SOLAS et indépendants, mais c'est loin de la MANCHE;
J'arrive pas à trouver sur Cherbourg ou le Havre

13 déc. 201213 déc. 2012

ça y est ! j'ai une adresse sur Le Havre, je vais demander un devis. j'espère que ce ne sera pas un devis "Approximatif" !

Viking Service Le Havre
20-22, rue Georges Braque
ZAC la Belle Etoile
Montivilliers , Le Havre
76290

13 déc. 201213 déc. 2012

desolé, il semble que mon ordi soit aussi sous le choc!

13 déc. 2012

@ Captain F: peux-tu nous mettre le détail de la facture, SVP???

Merci

14 déc. 2012

Bonjour,

Je remarque que la division 330 que j'ai un peu épluchée ne dit pas clairement que les révisions doivent être effectuées par des stations approuvées. Elle impose en effet aux fabricants de respecter des normes et de mettre à la disposition des usagers de telles stations, mais il n'est pas fait obligation aux usagers de les utiliser. Je ne vois que les périodicités et les protocoles qui sont mentionnés comme obligatoires. Donc, un usager qui serait doté de l'équipement requis devrait pouvoir faire sa révision, sauf peut-être les épreuves de bouteilles, mais qui doivent pouvoir être faites dans les stations de révision des réservoirs pour la plongée ou pour les autres gaz industriels.

Quelqu'un aurait-il la vue plus perçante que moi et aurait trouvé cette obligation?

Sinon, il doit y avoiir moyen de diminuer les coûts de révision en en faisant tout ou une partie soi-même.

15 déc. 2012

C'est vrai qu'il n'est pas difficile de remplacer le matériel périmé et de controler la bonne tenue au gonflage soi même....Mais y aura pas LE Tampon !!! :doc:

15 déc. 2012

Ni la poche étanche que le fabricant refusera de te vendre.

Je t'invite à plier un radeau et fermer un container, d'acheter le matériel de contrôle et tu sera moins enthousiaste à l'idée de le faire toi même, mais on se demande à quoi servent les 6 mois en doublon à l'atelier avant de passer un stage de 15 jours chez le fabricant qui donne l'autorisation de réviser un nombre limité de modèles chez un seul fabricant, il est vrai que certain on la science infuse mais je n'ai pas eu la chance de les embaucher.

Tu m'étonnes qu'il ont porté la durée de vie à 18 ans : c'est une rente leurs révisions!!!

Quel est le coût du pv pour un bib non revise ?

On pourrait mutualiser les pv ...

A mon avis, si on navigue <6mn pas de raison de se faire pruner.
Après en 12 ans de navigation à mon compte, je n'ai jamais été controlé pour quoique ce soit...

c'est vrai que le prix de la révision est quasiment égal à la moitié du prix neuf, c'est franchement abusé...
je dois faire la mienne 505€ la révision et le prix neuf est dans les 1100€....

Il ne faut pas oublier non plus que les révisions actuelles sont à effectuer tout les 3 ans quand le radeau est récent, ce qui est un gain économique par rapport à l'ancienne révision annuelle mais qui impose de changer l'ensemble des éléments à peremption à chaque contrôle.
Le nombre d'objet dont la maintenance représente un coût élevé en regard de leur valeur est importante, à commencer par les extincteurs par ex et sauf à requérir à une main d'œuvre sous payé il n'y a pas beaucoup de chance de voir les choses évoluer.

Raisonnablement un radeau se garde une douzaine d'année, après on passe souvent en révision annuelle et il est plus économique de partir sur un neuf, les 18 ans proposés ont plus une valeur marketing qu'autre chose.

T'es sérieux là? Quand on révisait les survies tous les ans, j'avais une Zodiac et la révision me coûtait 1000 Francs. Trois ans après, la facture a été de 3000 Francs. Alors le gain économique, il est plutôt pour les stations de révision que pour le plaisancier...
VdB

Oui je dois y passer aussi, je ne suis pas allé faire de devis encore, mais je me pose sérieusement la question de repartir sur une neuve...
C'est une plastimo offshore 6 p, qui a 9 ans et vu le tarif annoncé par plastimo et le délai de l'opération, pas sur de mon coup...

En France du moins (je ne sais pas comment c'est ailleurs), cette gestion des radeaux de survie est une grosse arnaque depuis toujours.

J'aimerais que l'on me définisse de quelle arnaque il s'agit, personne ne crie au scandale sur la main d'œuvre d'une vidange automobile, mais pour les radeaux c'est toujours un problème, avant de crier il est bon de se renseigner à la source et se faire expliquer en quoi consiste une révision et quels en sont les coûts, ne connaissant personne qui ai fait fortune dans ce domaine les entreprises doivent être gérés par des branquignoles.
J'ai fait ce métier 30 ans dans la mouvance coopérative (aucun actionnaires à rémunérer) et je peux assurer que les marges pratiquées sont plus que raisonnables et bien en dessous de celles généralement pratiqués dans la maintenance.

Alors honnêtement je ne sais pas ce qu'ils font exactement sur une révision et je n'ai pas le détail du procédé ni le temps passé dessus.
Après j'ai eu beau chercher un peu sur le net, je n'ai pas trouvé le nombre d'heures passées pour effectuer une révision etc...
Perso je dis pas que c'est des branquignoles ou une arnaque mais payer tous les 3 ans quasiment la moitié du prix neuf pour la révision je trouve ca quand même assez chère...
alors oui du coup j'ose me demander si ils ne se graissent pas un peu sur le prix, oui peut être à tort n'ayant pas le protocole de révision ou pas.

Il suffit de poser la question à la station !
Je suis étonné que l'on découvre que le travail à un coût, toujours trop pour celui qui consomme et pas suffisant pour celui qui le produit.

Je ne pense pas que l'on découvre que le travail a un coût, mais y a une différence entre payer et sur-payer....
(Je parle pas forcément des radeaux)

16h16h

Perso, je ne critique pas le coût, mais plutôt la qualité de la prestation. Pour avoir assisté aux gonflages de mon bib, j’ai constaté plusieurs fois que la révision précédente comportait des défauts. J’en viens parfois à me demander si les révisions ne sont pas plus nuisibles qu’utiles.
Je préférerais pouvoir faire les révisions moi-même ; au moins je saurais à quoi m’en tenir. C’est comme pour le pliages des parachutes.

Quand je donne mon opinion bien tranchée, c'est que je sais de quoi je parle. Oui j'ai assisté de bout en bout à plusieurs révisions de radeau de survie.
Tout est surévalué. Il y a forcément quelqu'un dans la chaîne de ces révisions qui profite du fait que c'est une obligation pour que le consommateur soit en règle.
Un seul exemple : le prix facturé pour le renouvellement des rations d'eau périmées... c'est le prix du Champagne !

N'exagérons rien, l'eau au prix du Bordeaux peut être , ce sont des sachets de 125ml, résistant à une chute de 30m, donc petite production, coût élevé de production et de transport, l'activité est tellement rentable que le groupe Zodiac/Bombard à laisse tomber et ne se consacre plus qu'aux pneumatiques.
Comparer des productions très majoritairement asiatiques à des coûts de maintenance européen fausse le rapport prix du produit/maintenance
Je vais essayer de faire simple pour une révision .
Ouverture de la survie, démontage de la chaîne de gonflement, test des éléments (clapet antiretour, pesée bouteille, valve de surpression, test des flexibles,test de la tête de percussion)
Gonflage du radeau, prise de la pression des compartiments avec la temperature et la pression atmosphérique, 1h mini après, prise de pression avec correction éventuelle des modifications atmosphérique.
Inventaire des composants et remacements des peremptions,changements des éclairages, vérification de la tenue de fond, on aspire l'air, on remet tout le fourbi en place, les flexibles resserrés à la clef dynamo, et on fait rentrer le tout dans la poche étanche, et on formate l'ensemble à la dimension. du container que l'on ferme avec des feuillards. Environ 2h30 de travail pour un petit radeau y compris la production du certificat et la paperasse qui va bien avec.
Comme toute entreprise il y a du secrétariat, du management, le transport des radeaux vers les ship et chantiers, l'entretien du matériel de levage, de transport, de l'outillage, les ateliers sont bien chauffés pour garder les tissus souples, l'hygrométrie est contrôlées, les coûts de formation par marque et parfois par gamme à renouveler tout les deux ans et voilà comment on arrive à un prix de révision, sachant que la part main d'œuvre représente moins de la moitié du coût total, aujourd'hui il faut vraiment faire du volume pour rentabiliser une station, d'ailleurs toutes les petites ont pratiquement disparues.
Bien évidemment les constructeurs font payer formations, pièces détachées et certificats, ces coûts on augmentés avec la diminution de leur marge sur la vente de radeau, c'est la contrepartie du dumping asiatique !

Merci pour la description de la révision, ca éclaire un peu sur comment ca se passe.
Sinon 2h30 de MO et la moitié du prix de la révision, sur une révision a 500 euros ca fait 100 euros de l'heure quand-même....

Je ne suis pas convaincu que la révision courante d’un bib demande 2 h 1/2 de main d’œuvre.

Pour ne pas faire faillite une entreprise doit facturer 3,2 fois le montant net que touche le salarié pour une heure de travail. Pour avoir dirigé des entreprises pendant quelques dizaines d’années sauf exceptions et particularités liées à la nature de l’activité c’est un chiffre moyen assez pertinent.

Cela dépend beaucoup du type d’entreprise, de la nature de son activité, du mode de facturation et du niveau des salariés concernés.

En comptant 3h de main d'oeuvre , ca fait quand même 300€ de l'heure ...

Pour ne pas faire faillite une entreprise doit facturer 3,2 fois le montant net que touche le salarié pour une heure de travail. Pour avoir dirigé des entreprises pendant quelques dizaines d’années sauf exceptions et particularités liées à la nature de l’activité c’est un chiffre moyen assez pertinent. Après il y a l’avis tranché des commentaires de ceux que ce chiffre peut déranger.

Merci de cet éclairage salutaire, fixer le prix de revient d'une survie ne consiste pas à chronométrer les opérations techniques, les techniciens ont heuresement des pauses, participent à certaines tâches administratives et logistiques, j'adore les avis péremptoires sur la durée de révision d'une survie, les jobastres !! Si seulement certains avaient gérés des entreprises ...Le manque de culture économique est un véritable problème en France

Concrètement, quand on achète une survie, il faut faire comme pour les imprimantes : additionner les frais récurrents au prix d'achatet comparer.
j'ai une plastimo, je viens juste de l'apporter à vérifier : plus de 500€ tous les 3 ans.
Quel est le coût actuel pour les survies concurrentes?

4 water en 4 places sac hauturier -24h, 505€ la révision

merci, donc c'est grosso-modo équivalent. (la mienne est une 6 places)
tarif public plastimo :
www.plastimo-pro.com[...]025.pdf

Bonjour, un artisant couvreur pour 3/4 de journée 1000 €, le monde français de la taxe est parmis nous et çà continue d'augmenter Rhaaa👹.

C'ext pour ca que je n'ai jamais appele un couvreur, un electricien, un plombier, un mecano... 2 mAins et 10 doigts

Si c'est pour placer un velux a 700 euros c'est correct ( 4 h de MO ) je n'ai plus le quantum main d'Oeuvre en couverture mais il y a un dif entre ardoise /zinc et vulgaire tuile terre cuite....Si c'est habiller des lucarnes du 19 eme sciecle, je ne dis pas ...

Essayons d'amener un peu de logique à ce débat.

Je viens de consulter un site qui donne un résumé des contraintes en matière de révisions de survies en Europe.

La situation semble être que sur les 27 pays Européens uniquement 3 imposent la révision: France, Italie, Espagne.

Je me permet d'imaginer que la conception des survies produites par Plastimo etc correspond à la majorité des utilisateurs a qui la révision n'est pas imposée non ?

Je doute que le CEO de Plastimo dise, "bon les gas, dans ce coin la de l'atelier on va produire les survies merdiques pour le marché sud européens et c'est pas grâve car dans ces pays la révision est imposée, ca nous fera des économies".

Je vois des durées de garanties de 12 ans, 15 ans, 18 ans. N'étant pas soumis à révisions obligatoire (pavillon belge), si j'ai une survie garantie pour 15 ans je la basarde après 10 ans et en achète une nouvelle. Si j'ai une utilisation plus intensive ou dans des contrées plus hostiles, ce sera tous les 5 ans but keep your bloody fingers off my life raft. Pas besoin d'un type qui la chipote tout en pianotant sur whatsap ou dragouillant sa collègue.

En 1992 on a trouvé dans un bateau acheté en GB un radeau Avon de 1975 jamais revisé.
Debarqué puis retrouvé au début des 2000's.
On s'est dit on va faire un exercice dans le jardin : et nien 30 ans après sa fabrication, tout a fonctionné et il est resté tout l'été gonflé à servir de piscine.
Bref, si je devais m'accommoder d'un radeau, je me poserais sérieusement la question de la necessité des visites rapprochées, une sur deux éventuellement ou changement pour du neuf tous les 6 a 9 ans ?
Il y a des promos pour des radeaux à moins de 1000 € assez souvent en decembre.

16h16h

C'est clair qu'on est capable de fabriquer des radeaux qui tiennent la durée, maintenant encore plus qu'avant. Cette règlementation est juste un cadeau politique sous la forme d'une petite machine à imprimer les billets. Une certaine partie des USA rale contre nous mais faut aussi se mettre un peu à leur place. On est devenu si complètement allergique au boulot qu'on va bientôt l'inscrire dans la liste des maltraitances à personnes vulnérables. Résultat le moindre service est devenu exorbitant et la seule manière trouvée pour faire payer les gens est de rendre des services obligatoires.

après on n'est pas obligé de la réviser, il suffit de prendre ses responsabilités et d'assumer...

"il suffit de prendre ses responsabilités et d'assumer".
Pas tout-à-fait, car même si on assume, au niveau sécurité de naviguer avec une survie "non-révisée", il y a toujours l' épée de damoclès au dessus de la tête en cas de contrôle à + de 6 M... avec 1500 € d' amende à la clé.

@gorlann, ça fait parti des responsabilités a assumer, si je me fais gauler je te dirais le prix a payer...mais rien me stresse, on ne tond pas un oeuf :-)

il ne faut pas exagérer avec les amendes ..dans mon demi siecle de nav j'ai du etre controler 2 ou 3 fois ..avec le sourire ..j'étais pas forcement pile poil dans les clous ..gentillement on n'a dit de m'y mettre point ..jamais eu d'amende a payer ..

A gorlan
Meme revisee ,comme pour une voiture,rien ne te garantie que le gars n’a pas passé a la trappe une verification ,ou pas vu que c’etait usé la ..ou la.
Je pense que c’est un raquette organisé,on joue sur nos peurs.
Extincteurs idem
Fusees idem
Qui change le liquide de freins de sa voiture quand préconisée : quasiment personne,pourtant c’est de la securité..et non obligatoire.
Je ne rejette pas le faite que les revisions sont une bonne chose pour anticiper la panne ou mauvais fonctionnement..mais les professionnels abusent.

J'ai eu un retour de révision avec container cassé et bout' de déclenchement qui faisait un tour mort autour de la tête de bouteille .
.

La part main d'œuvre n'est pas la plus importante, le prix de la pyro a explosé avec la destruction par ex.
Je ne sais pas de quoi vivent les uns et les autres mais qui accepterait d'entendre que son travail est trop valorisé au pretexte que le client aimerait payer moins cher, désolé il n'y a ni scandale ni arnaque mais uniquement la rémunération d'un service, et cela on peut l'appliquer partout, contrôle auto, prix de la baguette (c'est juste de la farine et de l'eau !!)
C'est combien déjà le taux horaire d'un garagiste ? d'un intervenant t en informatique, et le salaire d'un technicien radeau ?

Hubert de Cherbourg, j'espère au moins que tu a pris des photos et demandé des explications à la station concernée !
Je lis régulièrement des récits sur des survies qui ne fonctionnent pas ou mal, mais en trente ans de carrière et des dizaines de milliers de survies révisées je n'ai pas constaté beaucoup de problèmes cruciaux, des pièces qui vieillissent mal oui, des assemblages fragiles, ça existe et c'est principalement le rôle des contrôle de vérifier que la structure et ses accessoires restent conformes, comme tout produit industriel il y a des défauts, en ce qui concerne la qualité des révisions il est certain que je préfère sauter une année que de confier la révision à une entreprise douteuse, sur une survie révisée en Lybie l'eau était présente sous forme de bouteille en plastique d'un litre cinq, et les batteries d'eclairage non branchées pour cause d'incompatibilité de connecteur.

Oui le canot était reparti pour changer la boîte mais ils n'ont jamais admis que le bout' faisait une demi clé sur la tête de bouteille malgré l'appui de mon ship qui avait réceptionné le colis.

@mitch: tu as bien raison pour la qualité des révisions.
Jamais une de mes voitures ou motos n' est allée chez un réparateur... je fais tout moi-même.
Le problème pour les survies, c' est que certains centres (Ouest Sécurité Marine à Lorient) refusent catégoriquement (contrairement à la loi) qu' un plaisancier assiste à la révision.
La première fois, je me suis fait avoir et j' ai quand-même laissé mon radeau... facture 50 % plus cher que le devis (oral) et je n' avais pas confiance dans mon BIB.
Pour la révision suivante, j' insiste sur le fait que je VEUX y assister et qu' ils n' ont pas le droit de refuser... ils ne veulent toujours pas, prétextant qu' ils ne peuvent pas savoir quand ils la feront (J' habite à 20 mn de leur atelier).
Finalement, j' ai pris rendez-vous à Pont-L' abbé dans un centre du même groupe, où ils ont été ravi qu' un plaisancier s' intéresse à une révision de son radeau (c' est très rare parait-il).
Le contrôleur m' a dis de ne pas hésiter à le questionner, sauf au moment du replis du radeau et du rangement de la ligne de percussion qui demandent une extrême concentration, et j' ai pu constater qu' à la révision précédente à Lorient (ceux qui ne voulaient pas que je regarde ce qu' ils faisaient), ils m' avaient mis un gonfleur non compatible avec les valves de mon radeau!!!
Depuis, j' ai confiance en mon BIB, et ne l' ai pas fais re-réviser depuis 6 ans.
Je rajouterai que c' était la révision des 9 ans, avec changement de la bouteille, et qu' au vu du travail du contrôleur ainsi que de toutes les explications qu' il m' a donné sur la sécurité (de la survie mais aussi des combinaisons et encore d' autres choses), j' ai trouvé que les 650 euros(de mémoire) étaient tout-à-fait justifiés.
Tout çà dans la bonne humeur, avec le sourire et le petit café offert!

17h17h

enfin les plaisanciers sont riches donc ..on en profite
pour les survies il y a probleme
dans un premier temps on les revisait chaque année ...puis on a pu le faire tous les 3 ans ok
tous les trois ans du materiel est a remplacé donc celà a un cout ok ...mais seulement il y a trois moins de temps de manoeuvre en faisant une inspection tous les 3 ans ...or si je fais mon addition d'une revision annuelle ou une tous les 3 ans c'est la m^me chose ,je paie pareil en tenant compte de l'inflation... donc il y a un truc quelque part ...

donc je saute une année ...je la fais reviser en Avril ...ainsi je navigue au bout de 3 ans en sept/oct avec une survie ayant au maxi 4 à 5 mois de retard en revision ...et j'attends le mois d'Avril suivant

c'est un bon calcul, on gagne un an avec un dépassement de péremption de juste une poignée de mois.
Je tiens le même raisonnement pour l'antifouling qui en pratique n'a besoin d'être efficace que les quelques mois où l'on navigue.

et je fais de m^me pour les fusées ...et en cas de controle personne ne dira rien pour quelques mois passé la date

A ce propos, j'ai vérifié mes fusées : 01/2025.... cela attendra l'année prochaine

La part main d'œuvre n'est pas la plus importante, le prix de la pyro a explosé avec la destruction par ex.
Je ne sais pas de quoi vivent les uns et les autres mais qui accepterait d'entendre que son travail est trop valorisé au pretexte que le client aimerait payer moins cher, désolé il n'y a ni scandale ni arnaque mais uniquement la rémunération d'un service, et cela on peut l'appliquer partout, contrôle auto, prix de la baguette (c'est juste de la farine et de l'eau !!)
C'est combien déjà le taux horaire d'un garagiste ? d'un intervenant t en informatique, et le salaire d'un technicien radeau ?

Calypso il n'y a pas 3 fois moins de main-d'œuvre, juste 2/3 de moins, et j'aimerais voir les factures sur 3 ans de révision annuelle, certain ont la mémoire courte, le gain est effectif. Mais les théories complotistes on la vie dur

voyons ..je pense que le temps de revison doit etre le m^me ...donc s'il passe disons 2h à chaque fois sur 3 ans ça fait 6h et la revision au bout d ela troisieme année ça fait 2 h ...
donc on passe sur 3 ans à 6h de manoeuvre à 2h ...ça fait bien 3 fois moins ...
non c'est simple les centres de revision se sont arrangé pour ne pas voir leur chiffre d'affaire baissé lorsque l'on est passé d'une revision annuelle à 3 ans...et donc augmenté leurs tarifs

Les tarifs de révisions part main d'œuvre n'ont pas changés ( concurrence très active de Seasafe) et beaucoup de petites stations ont fermées, pour ma part la plaisance ne représentait que 10% de l'activité, on a donc passé le cap sans trop de dommage, sauf que la plaisance bouchait un trou entre les révisions hivernales de ferries et les arrêts des flotilles de pêche .
Pour les révisions 3 ans on ne gagne que deux révisions ! Et aussi deux poches étanches.

15h15h

Addiction je ne sais pas pourquoi tu défends à tout prix ces tarifs exorbitants sur lesquels il y a aussi beaucoup de marge sur le matos fourni.
En plus j'ai visité un centre de révisions et il ne font pas les survies une par une évidemment,elles sont toutes étalées sur le sol en même temps pour le test et tout est rationalisé pour faire un max de pognon.
Ce matos,ainsi que les survies sont du matos de merde, épaisseurs minimum,gonfleurs plus que limite,etc...
Ceux qui ont passé un moment dans leur survie ont témoigné de la rapide dégradation des matériaux.
Quand aux révisions bâclées j'ai eu plein d'échos ,et la probité des stations de révisions est parfois sujette à caution...
J'ai fait fermer sans le savoir celle de 4 water dans le sud,il y avait une grosse magouille de survies vendues révisées à des prix défiant toute concurrence,que j'ai révélé sans le savoir à la maison mère en Bretagne,l'année d'après il fallait les envoyer là haut, heureusement ils leur ont retiré l'agrément.
Bref payer 5/600 euros pour une révision ça me reste en travers de la gorge désolé et je suis entièrement d'accord avec les autres c'est de l'arnaque !
Pourquoi les autres pays ne mettent pas le système français/Italien/espagnol ?
Ce sont des criminels ?

James, si j'en parle c'est uniquement parce que c'était mon métier, qu'ils existent des réalités économiques et techniques que l'utilisateur peut ignorer.
Pour 4w je ne comprends pas l'entreprise fait partie du groupe Aliance qui est en mediterannee

J'avais eu 2 Bombard hauturier révisées comme il faut. Vers 12 ans d'âge au lieu de les réviser une fois de plus, je les ai percutées dans mon jardin . Horreur, les 2 étaient morte, tenue de la pression 5 minutes pour l'une, quelques heures à peine pour la seconde ....
D'accord c'était il y a 20 ans. Serait-ce mieux maintenant ?

2h2h

Excuse Addiction je me suis trompé c'est un Seasafe.
C'est vrai qu'on ne sait pas tout.
Enfin c'est le rapport prix/révision qui ne passe pas...

Le fond du problème c est qu ailleurs on vend le même matériel sans aucune révision obligatoire, preuve que ces révisions à 500 balles sont abusives.
J avoue. Je ne me sens pas volatile. Je prévois de louer, et si je devais acheter je pense que je ne ferais pas réviser. Tout du moins pas souvent. Statistiquement c est rentable.

C'est un constat que l'on peut faire fréquemment, l'Europe du Nord possède moins de règlements contraignants contrairement au sud ou les peuplades latines laissées en liberté peuvent prendre des biais... la réglementation sur les sirvies en Espagne et Italie est plus sévère que la notre,

A ma connaissance, ce sont les fabricants qui déterminent la fréquence et la consistance des révisions. Le législateur impose seulement que les révisions soient faites selon les préconisations du constructeur.
Sauf pour la bouteille qui relève d’une réglementation spécifique.

Le législateur fixe un intervalle maximum, effectivement au fabricant de fixer à l'intérieur de cet intervalle ce qui lui paraît le plus approprié suivant la technologie et l'âge du radeau, comme nous sommes en économie libérale et que la concurrence est active, l'ensemble des fabricants ont choisi la durée maxi pour les radeaux francais,, ce qui n'est pas forcément une bonne chose pour les radeaux en sac par ex. Tous ne sont pas passé à 3 ans au delà d'un certain âge.

"la concurrence est active"
On a dû mal à le croire quand on voit la similitude des tarifs de révision ....

La tendance est de s'aligner sur le moins disant et non l'inverse, mais il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veux pas entendre ou comprendre, avant de balancer des bilvezés il serait plus malin d'aller interroger un responsable de station, la différence entre nous deux c'est que l'un estime ce qu'il pense savoir et que l'autre calcule ses prix de revient pour exister et eventuellement prospérer mais ça ce n'est pas entendable !!

non justement Addiction , dans le cas des revisions le client est prisonnier , il achete une marque et ne peut faire la revision que chez la marque ..donc on en profite c'est pour toute chose semblable ainsi ...
les prix neuf sont concurrentiel mais ensuite on se refait une santé sur l'entretien...exemple les imprimantes ou les cartouches d'encre depassent l'entendement

Sauf que le coût des révisions est un élément dans le choix de la marque, curieusement le tarif des stations indépendantes est proche de celui des stations intégrées, mais pour mieux t'en convaincre je t'invite à regarder quelques bilans de société poir t'apercevoir que l'on est loin du monde de Canon, Nespresso et autres , il faut savoir ce que représente les radeaux en volume de chiffre d'affaire, c'est nib, rien, peanut, il n'y a pas grand monde à s'interesser au marché, Plastimo pour l'image secu, Hero et Seasafe qui importent à bas coût, Bombard, Zodiac et Viking ont laissé tomber, la plus grande entreprise de maintenance de matériel secu c'est moins de 30 salariés dont l'activité plaisance et quasi marginal.
Dire qu'une révision de survie est cher c'est exact, dire que c'est injustifié ça l'est beaucoup moins, il existe des activités de loisirs qui sont onéreuses, le nautisme en fait partie, mais moins bien que d'autres comme l'avion,
Une anecdote, quand j'étais ship je me faisait souvent incendier sur le prix des révisions ( il y a plus de 40 ans) avec comme satisfaction une commission de 10%, lorsque je me suis occupé de stations de contrôle, j'invitais les clients qui me posaient la question sur le coût de la prestation à venir regarder le travail effectué et je n'ai trouvé personne à me reprocher une marge indigne.
Non il n'y a pas de complot contre les pov plaisanciers, juste peut être des râleurs, mais ça c'est une spécialité nationale, il m'arrive aussi d'en faire partie.

Les stations ne s’occupent pas que des survies des plaisanciers. Elles travaillent aussi pour celles celles pêcheurs et pour la marine marchande, notamment pour les ferries qui ont beaucoup de radeaux et qui les font réviser plus souvent que nous.

Et heuresement ! Marine Nationale, pêche, administration, ferry, cargo, éolien....mais le sérieux et les méthodes de travail sont les mêmes pour un radeau de 2x150 places avec toboggan intégré que pour une survie de plaisance 4 places, cela fait partie de la fierté des techniciens dans leur travail, la récompense est quand un radeau sauve des vies, ce qui arrive plus d'une dizaine de fois sur la façade Manche Atlantique

Un autre exemple : révision des dix ans, changement de bouteille (pour les deux dernières années à l'époque) la bouteille m'avait été facturée au prix du neuf alors qu'elle n'avait plus que deux ans de validité.
Je m'étais fait remboursé.

Sacré station, elle existe encore ?
L'usage c'est de prévenir le client quand c'est limite financièrement et on trouve toujours moyen d'arranger les choses avec du matériel à validité courte

Pendant quelques années, j'ai navigué sans bib, juste la traversée du Golfe du Lion pour aller de Palavas à Cadaquès. Comme j'avais un moteur hors bord qui ne rechargeait pas la batterie, la nuit, c'était sans feux de route, juste une veille attentive.Jamais eu un problème ni un contrôle.
Et puis quand même, en prenant des années, on rentre dans le rang.
Mon avant-dernière survie, une Zodiac, je l'ai percutée dans mon jardin quand elle a été en fin de vie. Elle n'a rien voulu savoir. En fait, il y avait un noeud sur la drisse qui se bloquait dans la lumière du container et qui l'empêchait de tirer sur le percuteur.
Bien sûr, je suis allé expliquer ça au patron de la station de révision - c'est un copain - réponse: oui, le gars qui faisait les révisions à l'époque, il n'état pas sérieux, je l'ai viré... Dont acte.
Ma dernière survie, une Seasafe, je l'ai aussi percutée dans mon jardin. Là, pas de problème, les liens du container explosent et elle se gonfle impec, arceau et tout. Sauf que les soupapes de surpression étaient desserrées et qu'elle a commencé à se dégonfler dès que la bouteille a été vide.
Après les avoir resserrées, plus de problème hormis la lampe qui ne fonctionnait pas. Mais dans le jardin, c'est facile de régler les problèmes. En mer et en panique, je ne sais pas si nous aurions pu. Du coup, sur mon bateau, plus de survie. Juste des gilets automatiques et une VHF portable étanche attachée à chacun d'eux. Comme je ne navigue plus que l'été et en Med, après un Mayday, c'est maxi 20mn avant d'avoir un Dragon en stationnaire au dessus de toi. Même pas le temps d'avoir froid...
VdB

Je comprend cette logique lorsqu on vit 2 échecs de percussion.... au prix que ça coûte ! Bon y aurait il eu échec avec des survies jamais révisée donc pas passées dans diverses main pouvant etre je m en foutiste ?

@Van de Boot, quand on assiste à la révision, on regarde ce que fait le contrôleur... et je te garantie que j' ai 100 % confiance dans le fait que mon radeau s' ouvrira si j' en ai besoin, même si j' ai sauté des révisions depuis.
je préfère infiniment faire une révision sur deux que de porter ma survie chez un ship tous les 3 ans.

Exactement... je ne suis plus intervenue sur le fil parce que ça sert à rien, mais je suis tout à fait d'accord avec toi et c'est ce que nous avions fait aussi.

Moi 850€ !!!

Bonjour,

il y a bien longtemps que je n'ai pas été actif sur ce forum. Ayant quitté mon travail chez un des ex fabricant de radeaux de survie, je n'ai plus de liens avec le milieu.
Cependant, je viens de regarder un peu sur le Net, et je constate que là où les prix de l'automobile ont doublé, et bien je vois toujours les mêmes tarifs sur les survies qu'il y a 10ans.
Ce marché est totalement faussé, car tous les fabricants ont fait des sacrifices pour s'aligner sur le prix le plus bas. C'est bien simple: si on est plus cher, on ne vends pas.
La survie est un produit de commodité, et comme tous ont été approuvé, pourquoi dépenser quelques euros de plus, si le moins cher est également conforme ?
Si certains ont des archives, je vous invite à regarder quels étaient les prix des survies en 2006 chez Plastimo et Zodiac/Bombard. Cela ne choque personne qu'aujourd'hui les prix public sont inférieur à il y a 20 ans ?
Et bien c'est simplement que les fabricants ne font aucune marge sur le prix de vente et se tentent de se rattraper sur le servicing. Et là encore, certains qui font les révisions en interne s'en sortent mieux que ceux qui les confient à des stations indépendantes (donc multiplication des intermédiaires : augmentation du coût).
bonne journée

8h8h

Pas de marge ne plaisantons pas puisque tu dis qu'ils se retrouvent sur le sav obligatoire,la belle affaire...
Pareil que les imprimantes avec des matériaux limites en durée de vie et des consommables hors de prix comme dit José

Les gars qui bossent dans les stations de révision,il y a de tout aussi, c'est comme ailleurs me direz-vous ,sauf que c'est un truc de sécurité aussi vital qu'un airbag dans un accident...

Sauf que pour une voiture on ne paye pas tous les deux ou trois ans la moitié du prix en révisions comme déjà dit...et c'est autrement plus compliqué...
Mais des mécanos douteux y'en a aussi.

Ce principe est bien connu :
marge minimaliste sur la vente du produit neuf, ensuite on matraque sur les consommables!
Donc société de merde!!

Cela peut être vrai pour les stations intégrées mais quel serait l'intérêt d'un fabricant avec des prestataires indépendants, j'ai déjà expliqué que corréler le prix d'un produit avec sa maintenance n'avait aucun sens, qui fait reviser un extincteur de 1 ou 2 kgs ? Qui achète des recharges de stylo bille, comparer des poireaux avec des bananes n'éclaircie pas le débat, mais j'attends toujours que chiffre à l'appui on m'explique où est la marge "honteuse"

Le prix de la révision est-il le même pour les pros ou pour les plaisanciers ?

Je viens de regarder sur un site en ligne une survie 4 places container à 800 euros. Au prix de la révision proche du prix du neuf, va t'on s'acheminer sur du jetable ?

Bien évidemment ! La fin de vie d'un radeau de survie est économique et pas technique, c'est le cas pour l'ensemble des produits manufacturés à bas coût en Asie, qui reprise ses vetements aujourd'hui ? Fait réparer sa tv? L'état en est réduit à financer le sav sur les produits ménager !

Il y a quelques semaines, J'ai percuté par curiosité une survie de 1998 non révisée depuis 2010.
Tout nickel et a tenue la pression plusieurs jours.

Ca m'a fait mal au coeur de la découper pour la déposer en déchèterie.

Quelle marque stp ?

Il y quelques années, pendant 2 ans, j'ai fait réviser ma survie chez un prestataire Viking, à Lorient près du port.
Prix de l'ordre de - 15 %.
La 3e fois le prix avait augmenté pour se rapprocher des Plastimachinchose et consort, je lui en demande la raison.
Les "autres" prestataires ( dont Plastibidule) de révision l'avait sommé de ne plus appliquer ses prix et de s'aligner sur les leurs sous peine de lui interdire ces prestations.
Plus jamais de survie plastimachin, Bombard etc.. que du Seasafe.
Une belle bande d'enfoirés, non?
Quand je vois le tarif mis sur ce fil, la révision me coûterai minimum 580 €, rebelote l'année prochaine compte-tenu de l'âge : c'est du grand m'importe quoi.
La seule solution est d'en acheter une neuve, ben voyons business is business!!

Aliguen, je connais bien la station de Lorient pour l'avoir reprise dans mon réseau, Plastimo n'a rien à voir la dedans car c'est un tconçurent direct, je ne vois pas sd quel moyen de pression il aurait usé, la réalité est que le stage Viking à du se dérouler en Afrique du Sud a cette époque, cerise sur le gâteau le technicien ne pratiquait pas l'anglais et à du se faire accompagner, le coût hallucinant du stage couplé avec des prix de certificat en hausse à obligé le responsable de l'époque à augmenter les prix, tout ça pour se faire supprimer l'agrément quand j'ai repris la station un an après, effectivement il y a un enfoiré mais ce n'était pas Plastibidule, Viking n'a ni repris le stock de pièces détachées ni l'outillage spécifique bien entendu

Désolé, je n'ai fait que transcrire ce qui m'avait été dit à l'époque.

J’imagine bien à l’époque qui à raconté l’histoire, si j’ai répondu c’est plus pour éclairer sur la dépendance des stations vis à vis de fabricants, la vie n’est pas toujours simple quand on ne pèse pas lourd chez un fabricant, ce qui était le cas pour la marque danoise, quand on représente un gros chiffre d’affaire ça change la donne, ce qui était le cas pour notre marque nationale et ça permet de freiner leurs ardeurs à vouloir augmenter les prix des certificats et des pièces détachées

Petit calcul pour ma survie arimar 4p container.

04 2016 achat 799€.
07 2019 révision 462 €.
03 2022 révision 475 €.

03 2025 devis révision des 9 ans : 495 € plus remplacement bouteille 195 € = 690 €

Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

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2022