Couper ma quille ? ? ? ?

2eme photo
le tableau des épaisseurs

Une fois que tu aura coupé ta quille
tu vas te retrouver avec un bateau invendable!!!
Le plus sage serait de vendre celui là et d'en acheter un adapté à la navigation sur les canaux, avec sans doute un moteur plus puissant et plus habitable....
Je sais, c'est plus facile à dire qu'à faire!!!!!

vendre
vous en avez de bonne ....
bonjour à tous
Je m'étais fait la même genre de réflexion avec mon Fandango .... mais je voulais tout de même avoir un voilier ...
Dans ton cas si tu abandonnes la voile pourquoi pas effectivement garder un bateau que tu connais bien et dans lequel tu te sens bien.
Pour la quille ce que j'avais imaginé c'était de déquiller, de couper le fond du bateau pour enlever le puits que j'avais et remettre la quille. De 1.70 m je passais à 1 m. S'il y a un puits sous le plancher il suffirait peut-être de remplir ce puits par du pb ou autre chose genre béton.
Je ne sais pas si la coque du KM s'y prêterait.

Pour revenir à la vente c'est bien beau mais si c'est pour vendre comme moi à 13000€ tu ne trouves pas de péniche à ce prix là. Et en plus bonjour la vente ces temps ci !

oups.....
c'est vrai que l'oxycoupeur sur la fonte ça va pas être terrible! désolé, le ferrailleur aura peut-être une meilleure idéee...

@ Francis ...
mais plus de voile,
ou uniquement en plans d'eau intérieurs ???

pas bien compris ...

voili voilà.
www.1outil.ch[...]2/20409

Bin!! il l' aime et ne veux pas vendre
Bonjour

Tronçaunnage au disque de chaque coté.
Tu peux aussi diminuer le mat le mettre sur des jumelles avoir un jeu voile plus petit
bref plus sage.Au long des balades il sera toujour possible de tirer un petit bord pour le plaisir au faire des economies de gazoil.
Il vaut mieux un bateau emputé qui navigue
qu'un complet avec 2m de barbe.

Bonne balade

Le Moko

çà c'est vraiment intelligent! tirer des bords dans un canal.... et passer sous les ponts.... que de farfelus sur ce forum!!!

certains ont tout compris.
J'ai ce bateau depuis 20 ans, je l'ai totalement reconstruit en partant d'une coque nue et nous y sommes trés attachés.
Le revendre oui bien sur , à quel prix? 8 à 10000€? j'aurai quel rossignol à retaper pour ce prix?
C'est mûrement réfléchi,pas une décision à la légère avec tous les regrets qui vont avec, mais je préfère naviguer sur le canal que de rester au sec à PSL.
Démonter la quille oui mais elle est super bien emballée dans la résine, ce serait dommage de dégarnir.
J'envisage tout de même de remettre du lest plomb dans les fonds.
De toute façon, il mourra avec moi ce bateau donc.....
A l'époque, j'étais voisin du gars qui a coupé sa quille à Port Saint Louis, c'est lui qui m'a donné l'idée.
Pour la puissance pas de problème, j'ai fais l'aller retour Le Havre / Port Saint Louis.
Mon soucis, c'est avec quoi couper, j'ai pensé louer une meuleuse pour matériaux avec un disque de 300mm.

pro
bonsoir, je partage ton point de vue sur le fait de vieillir avec SON bateau. Je pense que pour la découpe il faut se tourner vers un pro qui fera cela très bien avec des moyens appropriés.
Ensuite,comme il n'y aura plus de voilure je ne crois pas qu'il faille rajouter du lest. Sinon remettre le morceau découpé à l'intérieur sous le plancher.
Mais à vérifier.
Viser sur 1 m de tirant d'eau comme cela tu peux t'approcher des rives sans craintes.
Et pour finir ce que j'avais envisagé c'est la fermeture du cockpit pour l'hiver et si tu délires jusqu'au bout tu surélèves le rouf pour en faire un salon de pont.

finalement

avec chalumeau ou avec tronçonneuse ça me parait bien difficile ce truc ...

le chalumeau il faut que la coupe traverse pour evacuer le metal et qu'il ne bouche pas la buse et eviter de tout prendre dans la gue..

la tronçonneuse il faut 9cm de libre de disque neuf ..ça me semble beaucoup

je craindrais meme pour eaux interieures un effet savonnette du bateau sans plan anti dérive
faudrait peut prévoir une dérive

sur un fleuve large avec des rafales de vent le bateau risquera d'aller n'importe ou :-(

Laser
Pas de matériel portatif assez puissant.
La meilleure solution me parait être la lance à oxygène avec un bon pro derrière....

santé
Merci Caipirinha, d'aprocher le problème technique, la coupe en V me semble une bonne idée.
Pour ma santé, ce n'est pas un problème physique mais d'équilibre et j'ai un garçon de 35 ans qu'est pas pourri donc le côté "boulot" ne me gène pas.
C'est plutôt la technique qui m'interpelle.
C'est vrai que déquiller et refaire une quille longue en acier et lestée ne serait pas idiot surtout que le KM avait 3 versions dont la quille longue et le dériveur lesté et d'aprés les plans que j'ai il n'y avait pas de différence de varangage.
Si je découpais, il resterait tout de même 60cm de quille et un lest extérieur de +/- 700kg, la quille totale fait +/-1400kg, donc un plan anti-dérive.
Pour le laser je ne ssis pas si ça existe en "portatif" et je ne veux pas y mettre 5000€

Pas sur que le plasma arrive à couper autant 18cm c'est quand même sacrément large...

systeme PQ
faire des trous de 4 ou 5mm tout les 3 ou 4 cm puis un bon coup de masse dans la partie basse

:-D :-D :-D

non
surtout que ça se déchire toujours à coté des trous
:-(

plus sérieusement, je déposerais le lest d'autant que sans gréement, on a besoin de peu....
juste des gueuses dans le fond pour un peu de stabilité et une fausse quille pour protéger l'hélice et le safran

mais ça a dejà été dit

J'allais
suggérer qqch de ce genre, mais avec une semelle en plomb, qui est à la fois plus dense que la fonte ET plus mou, dans le cas de rencontre avec n'importe quelle caillou. Cependant, je me rapelle que sur le trajet prévu (Port St Louis - Le Havre) il y quelques ponts. Le mat serait un vrai ennui à bord, même monté sur les trétaux. Il sera inutilisable, et/ou ennuyeux à monter/démonter. Donc pas trop besoin de plan anti-dérive. Avec ce qu'il reste de la quille, Francis aurait déjà plus que n'importe quelle Pénichette. Le poids dans les fonds serait plus facile pour ré-équilibrer la ligne de flottaison après la coupure. Ce qui serait bien, cependant, serait d'arranger un système pour que la quille puisse être rattaché après, comme l'australien ci-haut.

Le trajet PSL le Havre aller retour,
je l'ai fait il y a 15 ans, c'était pour dire que mon moteur est suffisant,maintenant c'est pour faire les canaux en général en étant basé sur la Saône.
Cobra, j'ai pensé à cela également mais je crois que c'est surtout pour ne pas dire que je ne peux plus faire de voile (on ne sait jamais avec les progrés de la médecine).
Lorsque je retourne au bateau, je fais un éssai avec un disque et si je vois que ce n'est pas réalisable, je refais une quille longue (acier ou cp époxy, je ne sais pas.
La chute de quille, je compte bien la revendre pour acheter du plomb.

francis
adresse toi la c est un chantier canadien mais eu le font il te diront surement comment faire tente le coup
www.blyacht.com[...]nt-eau/
eux rajoute un bulbe en 2 demie coquille qui sont boulonnée avec le poids enlever, avant avais des photos mais plus maintenant .

Francis,
peut-être c'est trop petit, 3,86x 9,86 ?
www.leboncoin.fr[...]840.htm
c'est pas cher en tous cas ..!

tirant d'eau
meme cas de figure : vendre compte tenu de la conjoncture..un bateau bien équipé...Niet !....les acquéreurs ne se bousculent pas...d'aucuns ne pipent que dal....quand ce ne sont pas des pro qui se déguisent.....Connaissant et AIMANT mon boat, je préfère donc le garder...et j'opterais pour tomber la quille...fastoche...et la remplacer par une quille creuse en acier à remplir avec : du plomb ( récup chez ferrailleur)ou du béton...ou ce qui a le plus de densité...titant d'eau MAX pour le canal : 0,80m Max

..
Bonjour, merci Hériona pour les liens forts intéressants.
Epsilone tu es gentil mais je ne change pas mon bateau contre ce "rossignol"
Tu as raison kermit "y a qu'à, faut qu'on"
Pour le mat, il est hors de question de l'utiliser sur les canaux ou les fleuves en faisant de l'itinérant et ce n'est pas le but.
La possibilité voile c'est au cas où et pour me faire moins mal au coeur d'estropier mon bateau, mais je n'y crois pas.
Mon orientation sera de faire un essai de découpe au disque et si ce n'est pas probant je remplace par une quille longue.
Un tirant d'eau jusqu'à 1m20 est correct sur la plupart des canaux

il est certain
que 90 c'est le top mais ça ne fait vraiment la différence que sur certains canaux particuliers.

???
Le canal du midi a sa cote nominale à 1,50m aujourd'hui (1,60 l'année dernière).

Au disque diamant.
J'ai coupé une dérive lestée de 7 cm d'épaisseur au disque diamant spécial tous-matériaux. Pas de pb rencontré. Coupé comme du beurre. Prévoir un masque à cartouche pour les vapeurs (toxiques d'aprés un pot qui tient un chantier). Je pense qu'avec une disqueuse de 300 avec disque diamant calà devrait être largement faisable. Ne pas prendre un disque au corrindon traditionnel, en effet le disque veut chauffer pour couper et la fonte absorbe trop la chaleur. C'est en tout cas l'impression que j'ai eu quand j'ai essayé. Du coup, j'ai fait ça avec le diamant.

Dérive en fonte
Sur un bateau que j'ai aidé à détruire. La dérive était complètement coincée. On ne pouvait faire autrement que de la disquer pour séparer les morceaux. Disque diamant tous matériaux de chez WURTH. Il est trés ajouré. Disqueuse 230 de chez WURTH aussi. Elle est assez puissante. Du bon matos mais sans plus quoi.
La découpe faisait environ 70 cm sur 7 cm (dimenssions de mémoire)
J'ai du mettre 10 min environ.
Pour toi, je pense que le plus dur sera ta position de travail. Tenir une disqueuse de 300 sur le côté doit pas être évident.
Pour le résultat final, je pense que tu devra utiliser une rape pour l'égalisation des coupes. Je n'avais, quand à moi, pas de résultat de propreté à avoir.

reflechi bien
si tu coupe ton lest , il n'y a pas de solution de retour en arriere , un lest comme le tien est introuvable et si le moule a disparu le budget sera superieur au prix du bateau , il y a eu un article sur un figaro 1 je crois , le moule avait ete detruit et la note depassait les 10 briques , je ne veux pas te faire peur mais juste savoir si tu as bien reflechi avant , sans parler de l'operation disquage des plus risquée , avec une strat a refaire sur le mognont de lest, tandis que la quille en bois comme les anciens canots avec soit un lest dans les fonds sac de sable , gueuse de fonte ou plomb, ou demi coquille en bas de la quillette enfin chacun fait comme il veut avec le forum tu as tout les avis , bon courage de toute façon tu vas avoir du taf

Justement,
c'est la question que je me posais, qu'en sera t'il du roulis et de la gite lorsque l'on monte à bord ou se déplace sur les passavants.

la quille

de ton bateau c'est de la stabilité de poids ,ta caréne c'est de la stabilité de forme.

dans un premier temps (zero à 5/10°) de gite ta quille ,ton lest ne sert pas à grand chose qu'il soit là ou non ça ne change rien à ta gite lorsque tu montes à bord .

En faite en gros ta quille ne fait que compenser la gite provoquée par les voiles et la mature et comme tu n'auras plus de voiles et plus de mat ...

perso j'enleverai la quille tout simplement ou je la couperai là ou c'est le moins épais ...puis je metterai le bateau à l'eau ferai des essais de gite et si necessaire un peu de plomb dans les fonds.

Merci
à vous, je cerne déjà mieux mon projet.

Bonjour FrancisV,

Nous sommes en oct 2012, ta quille doit être maintenant coupée!

J'ai la même quille à couper, fonte de 20cm d'ép. et 2m de long.

Comment as-tu fait ? Disqueuse?

bonjour, j'ai coupé ma quille sur un KM 950 cet automne pour faire les canaux car avec 1,6 c'est pas pratique, je voulais le vendre pour acheter une petite vedette mer riviere mais le prix que l'on m'en offrai ne couvrait pas les réparations que j'avais effectuées. J'ai navigué avec depuis et le moteur "solé de 17CV" va très bien et est largement assez puissant pour faire les canaux et meme pour remonter le rhone. J'ai maintenant 1m de tirant d'eau je passe presque partout, il me reste à disposer quelques contrepoids pour équilibrer le bateau et tout sera parfait (cout de l'opération 600e, fait par un pro)et si demain je veux repartir en mer il suffit de resouder un bout de quille...

quel gachi ! mieux vaut vendre et acheter une petite vedette

Gachi peut être, mais lorsque l'on arrive à un age et surtout un état de santé qui vous interdit d'aller en mer.
Que l'on a un bateau depuis + de 20 ans que l'on a mis à son goût, que l'on connait par coeur et dont (si vous avez le coeur de le vendre) on vous offre un poignée de cerises,sachant que pour avoir l'équivalent en vedette il vous en coûtera +/-20000€ sans être certain de l'état, le choix est rapidement fait.

Bonjour, Il est à Navy ton bateau? Qui t'a fait le boulot?

canal du midi????? c'est le bagne...... :non:

Bonjour matelot@17210, pourquoi le bagne il y a plein de belles choses à voir et à manger c'est une des plus belles région de france. Je parle du trajet étang de thau / gironde, et surtout plus de météo à surveiller !!!! ça repose surtout quand on est à la retraite!!!!

Francis: pour Franck tu as raison c'est bien ça. J'ai le choix puisque je ne travaille plus , je ne navigue jamais juillet/aout tant en med que sur les canaux je laisse la place aux vacanciers. En ce moment je suis sur l'étang de thau. Est ce que tu es en ce moment à Navy car je dois descendre avec un copain qui a son bateau la bas?

Bonjour Francis , ma ligne de flottaison est remontée de presque 10cm mais mon bateau est vide pour l'hiver , l'avitaillement et l'eau pres de 300L. par rapport au dématage il gite un peu plus quand on marche sur le pont mais il faudra voir quand il sera pret à naviguer au printemps. Pas ou peu de difference de comportement il faudrai essayer en mer pour voir.

Bonjour Daniel, de combien est remontée ta ligne de flottaison, as tu relesté?
As tu trouvé une différence de comportement?

je persiste, c'est le bagne! pas de place pour s'arrêter dans les "ports" pour faire de l'eau, des bateaux de location en pagaille avec des équipages inaptes et danbgeureux, rien à voir à cause des talus et des arbres, tarifs nourriture local plus qu'abusifs, service des écluses honteux (tenus par des jeunes qui passent leur temps avec leur portable et laissent des sas vides, les platanes qui pleurent une sève marron qui souille le bateau et pratiquement impossible à enlever, et j'en passe...
je l'ai fait 2 fois, uniquement par pure obligation, et je ne le conseillerais pas à des amis! et je ne parlerai pas d'un éclusier particulièrement C...N!!!! canal du midi: :non:

Je pense poyderose que tu as entierement raison , ce que dit matelot 17210 sur le canal est parfaitement similaire en med pendant la pleine saison (pour l'avoir vécu il y a quelques années) et puis il y a de la place pour tous et il suffit d'etre conciliant.

Merci L'Esterel, c'est peut être toi qui a raison...................

Si il cale moins d"1m80, c'est tout à fait faisable, il faut que tu te renseignes auprès de VNF si les canaux que tu utiliseras (car tu as plusieurs options) après la Saône sont encore fréquentés par les commerces, c'est ta seule garantie d'avoir assez d'eau.
Je ne dis pas que ce sera une ballade de santé.