Croiseur côtier méditerranée

Bonjour,

Je suis à la recherche d'un croiseur côtier pour une croisière de 1 an (Juillet -> Août N+1), en duo avec ma compagne. Il y aura une trêve hivernale (Nov->Mar?) durant laquelle le bateau sechera pendant que nous serons chez nous en montagne.

Moi, ex-régatier tour de France à la voile, un peu de haute mer (liaison Réunion Maurice plusieurs fois) et skipper dans mon association de voile (First Class Europe :D). Elle, pas grand chose, mais vraie envie.

Je regarde plutôt une caravane qu'un course croisière, pour son confort (tant pis pour le ludique :( ). Aussi, ce bateau doit être naviguable facilement en solo, pour qu'elle puisse monter doucement en puissance mais que je puisse reprendre les rênes si ça chafouine (elle ou le temps).

Le programme sera de suivre la côte med (Italie, Croatie, Grèce, Turquie, etc...). Camping côtier, rase caillou, étapes culturelles (et gastro) au sol.

Le bateau doit être stable ! Bonne raideur à la toile et et doué d'une inertie certaine. Je ne veux pas lui faire peur avec un truc trop toilé qui part à l'aulofé au moindre quart d'angle de barre. Tant pis pour la vivacité ou la vitesse.

Le budget est riquiqui : 20k/25k€.

Vu les conditions économiques bien dégradées et de l'état du marché de l'occasion (vendeur!), je ne pense pas pouvoir vendre le bateau à notre retour donc un truc évolutif (les enfants) est à prendre en compte.

Je pensais donc à un Oceanis 281 (bien) ou un Sun Odyssey 28.1 (beurk) :

  • Assez récents ;
  • Tirant d'eau réduit ;
  • accastillage, manoeuvres réduites ;
  • Confortable pour la taille ;
  • Aucun plaisir à la barre ;
  • Cap au près.

J'aime bien le Sun Odyssey 32i (surtout sa cuisine en fait) mais il encore hors de portée (et pas qu'un peu).

Vous auriez pas quelques idées de bateau à me donner ?

Même un peu plus anciens, même un peu différent de ceux ci dessus (peut-on concilier la croisière confort avec un peu de dynamique et un petit tirant d'eau ? :D ).

Merci,

Nicolas.

L'équipage
#accastillage#Cambuse#First#Manoeuvres#Océanis#Sun Odyssey#voilerie
TcheTche
25 mars 2013
leloupleloup
25 mars 2013

hello
bonjour les caravannes
pour moi le tirant d eau n est pas un handicap
nous avons realisé en gros votre programme les cinq dernieres annees avec notre challenger
(que nous changeons pour une unite trans atlantique)
oceanis c est un sabot le so...........
bon vent

Répondre
ptitoursptitours
25 mars 2013

Le côtier ce n'est pas forcément facile.Il ne faut pas prendre un bateau en pensant balade paisible point du tout.Il y a des coins en vue de terre qui peuvent se révéler redoutables casse bateaux et envies de naviguer.
Siciè- Golfe de Fos - Cap Leucate- Entre les iles d Hyéres- frontiére espagnole Bear - Camargue- Par exemple sans parler de la Corse
Dans le budget indiqué il y a beaucoup de bateaux capables de faire route.En toute hypothèse il faut une bonne VHF pour prendre régulièrement la MTO ce poste de dépense ne supporte pas la médiocrité.

Répondre
RATAFIARATAFIA
25 mars 2013

Bonjour,

Avec un First 30, tu pourras faire ta balade et t'amuser en toute sécurité, perdre peu à la revente et garder de l'argent de côté ;-).
Question raideur à la toile tu seras servi, reste le tirant d'eau qui à mon avis est un faux problème en méd.

Y en a pas mal ici (dont quelques en méd) :

association-first30.org[...]ix.html

Bonne recherche quoi qu'il en soit,
Manu

Répondre
TcheTche
25 mars 2013

Super, merci les gars. ça me fait déjà un peu de matière. Je vais regarder les First 30...

Je n'ai pas compris "oceanis c est un sabot le so..........." (désolé)

A pluche

Nico

Répondre
TcheTche
25 mars 2013

Oulà c'est pas tout jeune un First 30 : 1977 -> 1981 ! :D

Répondre
ZérauqatZérauqat
25 mars 2013

dans ces prix...?Costaud et trés marin:AQUILA.....(8,30)trés confortable à 2....le TE n'est pas vital pour la méd..il existe 2 versions PTE et GTE,de mémoire1,50 et 1,65

Répondre
TcheTche
25 mars 2013

A moins que tu ne parlais du First Spirit 300 ?!

Sinon, j'ai aussi vu ceux là :

  • GIB SEA 264 QR (vraiment petit)
  • Dufour 30 Classic

A suivre .....

Répondre
leloupleloup
25 mars 2013

suite
so pour sun odyssey
c est sympa de rester en dessous de 9 metres pour les escales au port ca fait nettement moins cher
et comme deja dit, le danger est au bord, pas au large

Répondre
TcheTche
25 mars 2013

bien reçu.... Rase caillou, pas passe dessus.
Plus grand chose en dessous de 9m :(

Répondre
TcheTche
25 mars 2013

Par contre, je voulais un bateau plutôt plus récent que moins récent...

Les récents font plus plastoques, c'est indéniable mais je préfère les cul larges peut-être plus planant (ok pas pour le s.o.) surement plus stable au portant :) avec plus de place dans le cockpit.

Et puis un bateau de 35 ans ! ça me fait flipper moi, j'aurais la même impression que de conduire une 4L

Ahhhh les a priori ;)

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RATAFIARATAFIA
25 mars 2013

Bôh bôh bôh, un 9m en 1978, c'était pas loin d'être le top, faut pas comparer à une 4L (que j'aime beaucoup par ailleurs).
Plutôt à une 504 ;-) Mais qu'est-ce que ça vieillit mieux :-).
Quant au ptit cul, je n'ai pas d'arguments (si ce n'est que c'est quand même beaucoup plus joli).

Répondre
pascal11pascal11
25 mars 201316 juin 2020

j'ai depuis 2 ans un dériveur intégral de 10M (neptune99) je suis en méditerranée et je me régale :pouce:

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TcheTche
25 mars 2013

ce qui compte pour un port c'est la "Longueur hors tout" ou la "Longueur de coque" ?

Merci,

Nicolas.

Répondre
pascal11pascal11
25 mars 2013

En escale c'est la longueur parfois X largeur, indiquée dans le livret de francisation, ne donnes jamais la longueur réelle, donnes le carnet!
Pour hivernage ou à l'année ça dépend des ports

Répondre
patxi64600patxi64600
26 mars 2013

Hola !! ... Mon Attalia "fait" 9,70m et un peu plus hors tout (balcon, portique et plateforme) +/- 10,40m...

Sur l'acte de francisation est mentionné 8,90m (soit la flottaison).
Au cours de mes dizaines d'escales, dans des pays variés et divers, JAMAIS personne n'a contesté cette dimension, et j'ai toujours payé le port au tarif " égal ou moins de 9m", même en hivernage.

Répondre
ptitoursptitours
26 mars 2013

J ai eu un Attalia quel bon bateau Marin rond très logeable grande cabine AR rapide pas un foudre de guerre mais très correct bien construit les petits hublots en pied de mat bien pensés J ai navigué avec ce bateau avec une très jeune enfant très confortable Très bon souvenir.

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TcheTche
25 mars 2013

reçu. Merci pour l'info

Répondre
(60nora)(60nora)
25 mars 201316 juin 2020

mon mien en couple c'est l'idéal , Pas gros ,facile à maneuvrer qui marche bien a toutes la allures
350l d'eau 140 de G.O
malheureusement introuvable en europe
il y en a peut être un à vendre chez les rosbifs .
alain

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kakokako
26 mars 2013

Oui mais le tien Alain, serait pas le budget !

Répondre
cc'est Emma
25 mars 2013

Budget 20/25 mille euros juste achat bateau ou frais de voyage compris ?

Répondre
fanch-ffanch-f
25 mars 2013

allez, mon petit avis aussi:
- le budget n'est plus guère un problème aujourd'hui
- en med, contrairement aux idées reçues, un dériveur est idéal, qui multiplie les possibilités de mouillage par 3 ou 4 (en france, en espagne, en italie, en corse, en sardaigne, c'est très précieux)
- en med, un bon moteur est essentiel
- en med, un grand cockpit confortable et facile à ombrager est tout aussi essentiel, ainsi qu'une ventilation à toute épreuve
- en med, beaucoup de vastes hublots, c'est plutot un inconvénient; par contre une plage arrière spacieuse, c'est un vrai plus
- entre 9 et 10 mètres, en med comme ailleurs, c'est mieux qu'entre 8 et 9 mètres; mais un déplacement léger est bien plus facile à manier
- en med, les performances par petit temps sont un simple plaisir d'esthète, par contre un bon comportement par temps frais est bien pratique et rassurant, même si ça n'est pas le lot quotidien...

En gros, un bateau de 9,50 m dériveur des années 80, avec un moteur neuf, rentrera dans le budget; il y en a, chez les grands constructeurs comme chez les petits, dans les séries comme dans les atypiques, il n'y a guère que l'embarras du choix... mais surtout pas une carène de régate plus ou moins bien reconvertie à la croisière, comme cela a été longtemps la mode...

Répondre
TcheTche
25 mars 2013

20/25k€, c'est juste pour le bateau, avec la remise à niveau si nécessaire.

Je scotche sur le First 300 Spirit en cette soirée. 8m98x2m98 (niquel quoi).

Pourrais-je allier le meilleur des deux mondes et dans le budget ? ^^

Moi à la voile, un peu en course, elle en croisière, un peu conford :)

A voir, c'est encore un peu cher. 29k€ mini pour le moment (hors négo).

La forme de carène me plait bien, c'est assez moderne. Le lest est profond (1m80), cela ne parait en plus et finalement pas trop génant en Med.

Perte sur le volume intérieur mais bon, à deux ça devrait aller ! Ce qui m'inquiète, c'est la possibilité de nav en solo (indispensable).

Répondre
SarkisSarkis
25 mars 2013

Mon Attalia est dans les petites annonces, dans le haut de ton budget et correspond à ton programme.
Il est prêt à partir.

Répondre
TcheTche
25 mars 2013

Héhé je t'ai lu Fanch après avoir écris mon post...

Je réfléchis à ce que tu me dis. Mais il est vrai aussi que j'aime bien faire marcher un bateau. Le manque de réglage disponible (barre d'écoute de GV!!!!) me frustre en fait.

Mais il me faut concilier ....

Argument massue en tout concernant la protection solaire au cockpit (taud/bimini de soleil).

Répondre
TcheTche
25 mars 2013

Et oui Sarkis, l'Attalia.... Très réputé parmis les miens. Ma soeur en a un d'ailleurs. Très marin. Elle a d'ailleurs fait une transat avec. Sécurisant.

Répondre
TcheTche
25 mars 2013

Mais l'Attalia est plus vieux, coque encore un peu étroites sur l'arrière ...

Et le Gib sea 302. Peut être un autre compromis ?

Répondre
SarkisSarkis
25 mars 2013

Pas sûr qu'il soit plus rapide...

Répondre
JadranJadran
25 mars 2013

Regarde le résultat du Spi Ouest 1993 ! Un 302 l'a gagné dans sa catégorie et un autre (le mien !) a fait 3 ème ... Le 302 marche super, et il est TRES logeable voire habitable à 2 . Il m'a emmené de Pornic en Espagne et Portugal sans problème . Pour un tour de med, il me semble parfait (dans sa catégorie) . C'est un super bateau .

Répondre
foveafovea
25 mars 2013

Bonsoir,
a la lecture de ton post je me dis que peut être tu pourrais être intéressé par le type de mon bateau.
Celui ci nous a emmené de Saint Malo aux côtes sardes en 2008 et 2009. Il est actuellement en Sardaigne, je me permets de t'inviter à consulter mon site afin de voir si le type de voilier te convient.
Dans l'affirmative contacte moi,je suis ouvert à toutes propositions, vente, location, coproprieté.
Cordialement GB.
novea@live.fr
site novea.e-monsite.com[...]/

Répondre
TcheTche
25 mars 2013

hey mais en fait poster sur heo c'est mieux que de mettre une annonce CHERCHE ^^

Répondre
TcheTche
25 mars 2013

Oki.

Short List du moment :

  • Gib Sea 302
  • Gib Sea 312
  • First 310

En fait, ils tournent tous dans les mêmes prix...

Répondre
socratesocrate
25 mars 2013

prends un Targuy peu cher ,solide ,rapide ,archi bigouin
tu seras pas deçu .....

Répondre
TcheTche
26 mars 2013

Le gros avantages du 302 est qu'il est sous la barre des 9m00 : frais de port (grutage, stockage sur ber) réduit par rapport au 312 (9m10)...

Répondre
marcodusudmarcodusud
26 mars 2013

bonjour , aller je met mon grain de sel.pour la med , un voilier qui marche bien par petit temps et qui peu courrir avec baston .un bon moteur et bonne reserve de gas oil. une bonne hauteur sous barreau .etre autonome en energie .un bon pilote le luxe un frigo .de bon mouillage , et un guideau .bien aéré , un taud pour le soleil , grement et voile nikel , un gps portable des cartes et des bouquins style pilote cotier.le tirant d'eau pas trop grand car les cotes son truffés de petits ports.
voila pas vraiment de type de voilier , mais peut etre quelque idées pour ciblé .
amicalement marco

Répondre
Tags
#voilerie#First#VHF#Cartographie#Voyages#OpenCPN#Dufour#assurances#Gib'Sea#Kelt#Océanis#La Rochelle#TDM#Bavaria#Feeling#Cambuse#accastillage#Manoeuvres#Sun Odyssey#méteo
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