Daimio 7m et surpattage systématique de l'écoute de voile d'avant

Bonjour à tous,
Je viens de faire une petite croisière de 15 jours en solo de Marseille aux Embiez, 1ère sortie avec mon Daimio (7 mètres). Un régal, bonne météo, bons mouillages, bon accueil à Port Miou, La Ciotat, Les Embiez et Sanary.

Sauf une chose : avec 2 tours sur le winch, surpattages sytématiques de l'écoute de voile d'avant autour du winch.

Déjà que c'est pas évident de border dans ces conditions : sous le vent bateau gité, avec un winch qui n'est pas self tailing donc avec un seul bras sur la manivelle et l'autre bras qui maintient l'écoute en tension, et avec un pied ou un genou pour maintenir la barre...alors quand en plus ça surpatte et qu'il faut tout décoincer et recommencer...

J'ai maintenu la tension de l'écoute sous différents angles, dans l'alignement du taquet, plus en haut, plus en bas...rien y fait : ça surpatte tout le temps.
Est ce que ça vient de l'écoute ?
Je vous joins une photo du Daimio où on voit le winch et son tacquet.

Si quelqu'un à un avis...
Les possesseurs de Daimio ont-ils ce même problème ?

Merci d'avance

L'équipage
18 juil. 2016
18 juil. 2016

Ce n'est pas spécifique au Daïmio, c'est plutôt un problème d'angle d'attaque de l'écoute sur le cabestan.

19 juil. 201616 juin 2020

Quand l'écoute entre en tension, elle ne doit pas être perpendiculaire à la poupée mais avoir un angle de quelques degrés qui la font porter sur le cône du bas.
2 solutions, caler le winch avec une cale en biseau ou surélever le winch avec des cales plates jusqu'à obtenir un angle suffisant.

19 juil. 2016

qu'y a t'il au pied du balcon arrière (on voit une masse sur la photo) ?
l'écoute passerait par une poulie en pied de balcon avant de revenir au winch, l'angle serait bien meilleur et ça gèlerait le problème.

19 juil. 201619 juil. 2016

bonjour,
la pente de la poupée donne l'angle d'attaque idéal ,mettre quelques degrés de moins avec une poulie de renvoi à plat pont après le filoir d'écoute ,on peut mettre une poulie avec bloqueur ce qui libère le winch pour un autre usage

alain

19 juil. 201616 juin 2020

Merci pour vos réponses.
@margotte : l'écoute tire vers le bas via la poulie de renvoi, comme sur ton croquis il me semble.
Peut-être q'elle tire trop vers le bas, si je comprends bien fritz the cat ? Mais je vois pas bien pourquoi trop d'angle vers le bas pourrait favoriser le surpattage.
@fanchsf : la masse sur la photo au pied du balcon arrière est une poulie de renvoi pour écoute de spi.
Je comprends pas ce phénomène, assez énervant quand ça revient tout le temps.
Je joins un agrandissement de ma photo.

19 juil. 2016

Test en passant par ta poulie de spi ça devrait fonctionné.
doubler le chariot de génois, avec un en fixe en bout de rail doit marcher aussi.

Ton écoute tire trop vers le haut sur ta photo par rapport à l'axe de ton winch, c'est normal que ça surpate.

19 juil. 201619 juil. 2016

Bonjour à tous.
Boul, vous pouvez installer des wincheurs sur les winchs d'écoutes. J'en ai posé sur mon Karaté c'est moins efficace qu'un self-tailing mais, pour moi, c'est une grande aide lorsqu'il faut rentrer le génois de 41m2, en plus de modifier l'angle d'arrivé de l'écoute sur le winch. Avec le wincheur il n'y a plus besoin du taquet donc plus de surpattage, si j'ai bien compris votre problème.

Patrice

19 juil. 201616 juin 2020

Bonjour,
Comme le dit Fritz, rajouter une poulie pour que l'écoute arrive sur le Winch avec le bon angle.
Si tu peux rajouter une 2ème poulie tout à l'arrière du rail ça devrait le faire. Si tu n'en as pas, essaye dans un premier temps de mettre ta poulie tout à l'arrière du rail pour voir si ça marche (mais le point de tire ne sera pas idéal , il faudra en navigation mettre un Barber).
:scie:
Yann

19 juil. 201619 juil. 2016

:non:
@phithéas le taquet n'a rien à voir avec le surpattage.
C'est l’angle de l'écoute à l'entrée par rapport au winch

19 juil. 2016

Dans les énoncés du problème il me semble avoir lu
"J'ai maintenu la tension de l'écoute sous différents angles, dans l'alignement du taquet, plus en haut, plus en bas...rien y fait : ça surpatte tout le temps.
Est ce que ça vient de l'écoute ?
Je vous joins une photo du Daimio où on voit le winch et son tacquet."

donc le taquet est utilisé et serait peut être l'auteur du surpattage. J'ai navigué deux fois sur un Daïmio et je n'ai pas rencontré ce problème de surpattage de l'écoute mais je n'ai pas utilisé le taquet lorsque je bordais le génois.

19 juil. 201616 juin 2020

Une photo trouver sur le Net pour illustrer mon idée.
Yann

19 juil. 201616 juin 2020

Il faudrait reculer au maximum l'avale tout pour voir si ça surpatte toujours autant.
Si c'est mieux, gréer une poulie près du winch et garder l'avale tout pour régler la chute et la bordure.

19 juil. 2016

Yann, je crois que nous sommes d'accord.
boul n' a plus qu'à faire des essais. :topla:

19 juil. 2016

Oui, et cette fois-ci j'ai bien lu tes commentaires Margotte avant de répondre :-p
Yann

19 juil. 2016

bonjour
peu etre que tire trop vers le bas ton ecoute apres le winch ;
je fais cela sans regarder, mais je pense qu'il faut tirer legerement en montant apres le winch .
apparament , c'est ton premier bateau , l'ancien proprio , demande lui gentiment , mais je serai surpris que cela vienne du canot ; ou alors ton ecoute ne passe pas dans le bon circuit .
essaye de trouver quelqu'un qui a l'habitude , encore mieux le meme bateau et amene le sur ton bateau , pour voir .

salut

20 juil. 2016

On n'est pas à une ânerie près. :pouce:

20 juil. 2016

J'ai bien lu vos réponses. Merci.
Lors de ma prochaine sortie je vais reculer l'avale tout au max pour voir si ça va mieux, ou passer par la poulie de spi en pied de balcon arrière.
Si ça marche j'installerai une poulie supplémentaire à l'arrière du rail comme sur la photo de Yann.

20 juil. 2016

Si je peut me permettre,sur le kelt 620 de mon amie c est pareil , soit elle doit faire un joli cale en biais sous le winch, en bois ou j en ai vu en teflon ou en plexi recuperer aux poubelles,
Mais si pas le temps , j ai toujours deux poulies ouvrantes a bord
Et cela permet de loger la POULIE OUVRANTE a different endroit pour voir le renvoir le plus efficace, et de plus une poulie ouvrante toujours a disposition oeut vous sortir de bien des petites galeres
Quand j ai decouvert la poulie ouvrante je l ai plus quitte comme le couteau suisse!!

2015-08-02 - Entre Canna  et Tobermory (Ecosse)

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