Début d'osmose, que faire en attendant le gros traitement

Bonjour,

si tu as décidé d'attendre et de faire une solution temporaire en attendant un traitement dans 2 ans, je ferai simplement la chose suivante :
- tu creuses chaque bulle
- tu laisses sécher quelques jours
- tu dégraisses bien
- tu rebouches tes "petits" éclat au mastic époxy

Lorsque tu sableras ou pèleras, tout partira. Mais en attendant le mastic époxy assurera l'étanchéité.

ca n'engage que moi, c'est ce que j'aurai fait :)

F

Et si la flotte est DANS le gel coat en profondeur, elle y restera et se propagera plus loin puisqu'elle ne peut plus sortir

C'est comme mettre de la peinture sur de la rouille
C'est joli , mais la rouille est toujours là

J'ai eu de l'osmose sur mon safran
J'ai pensé que faire du provisoire serait suffisant; quelques trous, un peu d'époxy et zou. Vogue le voilier

Résultat, après 1 an 10l de flotte dans le safran, toute la mousse intérieure pourrie et des cloques partout

Donc, démontage, re-trous, découpage de panneaux dans le safran, vidage de la mousse pourrie, sêchage, nouvelle mousse bicomposant à l'intérieur, rebouchage des trous, X couches mat, primaire epoxy, X couches de Primocon et fin à l'AF

6 mois de boulot

Je verrai en avril si ce boulot aura été bien fait

Avant de regarder ailleurs - suggestion non dénuée de bon sens - t'es-tu posé la question de ce qu'est la couche rose ? Qu'en disent "les gars du chantier" ?

Ta situation n'est pas confortable. Le Gelshield doit être appliqué dans des conditions assez strictes pour ne pas gaspiller ton argent, donc pas compatible avec le programme prévu. L'autre ennui, c'est que le gelcoat est de toutes façons entamé et que l'étanchéité de la peau est d'ores et déjà très compromise. Ça signifie que si je suis d'accord avec la proposition de Fripouilles, il faudra la conduire sur une grande surface, donc beaucoup d'argent, sachant que c'est perdu puisqu'il faudra en passer par la case Gelshield en 2021.

On sait que si on laisse en l'état, le bateau ne va pas couler en trois ans mais que les infiltrations iront plus profondément dans la fibre. Ce qu'on ignore aussi c'est que si des parties de fibre ont été mal imprégnées à la stratification, l'envahissement ira plus vite plus loin. On ne peut que parier, hélas.

Il n'y a donc que deux options. Un, faire une étanchéité provisoire et réaliser ton programme de nav. Deux, décaler le programme et faire une réparation complète si ton bateau a encore de la valeur et que tu ne veux pas la voir partir trop vite.

Sur mon bateau, coque de 81, osmose en 87, le traitement Gelshield a été fait tout de suite et reste aujourd'hui intact de toute bullette. Mais le chantier était vraiment très bon.

Non : pas sur ce coup là :non:

tant qu'il y aura du gel coat l'humidité restera dedans même voilier au sec .
perso je creuserais les trous et je mettrais non pas de l'époxy
mais de la choucroute vinylester sur une résine polyester elle accrochera mieux ,ce sera aussi efficace mais plus facile à mettre en oeuvre et surtout plus souple .et antifouling .
lors de ta prochaine sortie d'eau ,rabotage et séchage tout la procedure si c'est bien fait c'est efficace
alain

La ou tu te fourre le doigt dans l’œil jusqu’au fond des orbites, c’est que ton bateau ne vaut certainement pas 27 ou 29000€... pas avec une osmose significative (tu le dis toi même... plusieurs années)

moi , j'oublierai jusqu'en 2021 et après séchage et traitement serieux

Primocon et AF ne vont rien changer aux données du problème. Leur étanchéité à l'eau est proche de 0.
Si tu en es au début du phénomène, ça peut effectivement attendre sans gros risque pour le bateau.
Par contre, plus tu attends, plus l'osmose progresse et plus il faudra de temps de sèchage, plus il faudra raboter et plus il faudra faire des reprises des cloques les plus profondes. Dans certains cas, la pose d'un fin voile + epoxy pourrait s'avérer nécessaire.
Bref : ou tu regardes ailleurs en te disant que ça te coutera un peu plus cher dans quelques années ; ou tu traites à bref délai pour un budget et une immobilisation moindre mais on compromettant tes projets ; ou encore, tu oublies le problème et tu navigues sachant que l'osmose ne risque pas de faire couler le bateau avant très longtemps.

Oups, je viens de voir sur ton profil que le projet de nav est en Med. Dans ce cas, il vaut mieux que le bateau soit traité avant, l'eau chaude favorisant l'aggravation du phénomène.

En méd ou un tour de l'Atlantique c'est encore à décider car nous allons peut etre décaler de quelques mois le départ pour avoir le temps de faire une belle boucle :)

Ah Eppendorf, joli coin en été !! Nous on est à Altona!

Avant de s'emballer sur des tas de propositions de traitement, il est raisonnable de faire le tour des symptômes, si j'ai bien compris :
- atteintes très nombreuses et ponctiformes des couches primaire et gelcoat seules
- pas de cloques
- quelques zones de fibres mises à nu … par le ponçage ?
- Tramex entre 10 et 15, les mesures exécutées sur gelcoat nu, échelle 1 ? … et combien sur la partie non immergée de la coque afin d'avoir une référence ?

Nous avons un bon ami, qui a acheté un fantasia, pas cher mais avec des cloques d'osmose. Il à ramener la coque au gel coat, boucher les trous à la résine, appliqué un primaire époxy, l'antifouling, et il est parti... En 2011 rejoindre les Antilles , le Panama, le Pacifique..etc, il est rentré en 2017.il à bradé son bateau pour repartir sur un brise de mer en alu, mais ça c'est une autre histoire.

Bonjour,
Tu dis : Tramex, on est entre 10 et 15 sur l’échelle 1.
Perso je ne sais pas ce que cela veut dire en % d'humidité dans la coque.
Si c'est faible je pense que le chantier à raison.
Si ton voilier passe tous les hivers au sec ce qui semble être le cas, il serait étonnant de trouver un taux d'humidité très important.
Mon expérience : voilier de construction amateur en sandwich sur moule femelle, enduit à base d'un mélange de résine polyester et de talc (c'était en 1978) solution la plus économique puis sous couche et finition en bi-composant International puis antifouling.
Voilier 6 mois dans l'eau par an et à la vente en 2015 pas une cloque.
J'avais fait un préventif en 2000 au VC Tar 2.

Si tu suis les conseils du chantier tu vas au pire bloquer l'humidité dans la coque mais elle est déjà là et à preuve du contraire n'a pas fait couler le bateau.
Jac

J'ai oublié de mettre l'échelle Tramex dans mon post précédent … la voici .
Il semble que cette coque soit peu humide, compatible avec le fait d'hiverner au sec . Je mettrais une couche d'Interprotect pour isoler les zones de fibres à nu, puis l'antifouling et naviguerais dès la belle saison revenue …
Le VC Tar2 - c'est ce que j'ai appliqué il y a 2 ans - limite considérablement le choix de l'antifouling .

Pour moi ne rien faire de "provisoire" qui n'aurait comme conséquence que de renfermer l'eau déja présente.
Vu le cout d'un traitement osmose autant qu'il soit bien fait sinon rien.
CA veut dire au moins 6 mois pelé à sec (minimum et encore si exposé au mistral/tram).
En bref, tu fais rien avant de mettre ton bateau en chantier pour 6/8mois et tu économise en attendant

Autre point important : prend le temps de trouver le bon chantier car les prix vont du simple au double et les plus chers ne sont pas forcément les meilleurs!!!

J'ai eu en 2011 des devis de 10000€ et de 4500€.
Celui à 4500 m'a fait du super boulot.

Bateau acheté en 2018 en octobre

Pas que je sache pour le traitement. Et pas de cloques monde réparation scabreuses, j'aurais pu les voir en pinçant jusqu'au gelcoat

Si vous montez jusqu'en Baltique à partir de mi-Avril, je paye mon apéro!

tu disposes de combien de temps pour sécher ton bateau ?
tu pourrais chercher un appareil HOTVAC ( séchage par chauffage et mise sous vide ) pour mon bateau cela à pris une semaine

Domde, pas bête, relire le bouquin "de cloques en coques", en accès libre.

Laissons cette brave carène respirer tranquillement à flot :mdr:

Alors à minima un traitement localisé car il est clair que ce n'est pas l'antifouling qui va ralentir le process.
Jac

Comme quoi le matériau idéal n'existe pas, peut etre le titane, mais là j'imagine pas le prix du bouzin et puis niveau facilité à mettre en oeuvre on a vu mieux!

en provisoire, plutot que du VCtar (epoxy dur à poncer) pourquoi pas de la peinture mono au caoutchouc chloré . c'est pas tres cher (rayon piscine) et se passe facilement au rouleau poil court

Et cette couche rosâtre, ce ne serait pas un traitement epoxy ancien, ça y ressemble beaucoup.

Suite à l'achat d'un 345 dans le sud portugal très osmosé , grosses cloques jusqu'à 7 cm de diamètre et 8 mm de profondeur... les cloques visibles à la sortie d'eau a Lagos ont diminué presque à disparaître le lendemain , tellement le gelcoat est poreux. On a meulé les cloques laissé le bateau 3 mois juin juillet aout au sec 50° au soleil vent souvent 25nd. pas une goutte de pluie la bas. septembre Bouché les cloques mastic epoxy et 3 couches d'interprotect . Retour en France pas de nouvelle bulle la coque parait saine. PAS DE TRAITEMENT SANS SÉCHAGE.
Les voiles par contre n'ont pas apprécié la chaleur dans la cabine .