Dehler 38 navigation océanique

la pub dit:
Le voilier Dehler 38 est un monocoque course-croisière, construit par le chantier Dehler. Ce voilier, réalisé par l'architecte naval Fietje Judel, mesure 11.3 m de long avec un tirant d'eau maximum de 2.20 m. La production a démarré en 2012.

course-croisière, c'est un bateau rapide (c'est bien) mais pas idéal pour être chargé en vue de grande croisière ?

./.

Bonjour,
C'est le moment de partir, le bateau est très bon. Il faudra penser au désalinisateur et aux panneaux soleires...
Je te conseille de lire puis de contacter Jerome et son épouse Caroline partis à 2 sur un bateau de compétitions ROXY un IMX 38 . Ils ont fait le tour du monde, pas seulement traverser l'Atlantique puis aller les Marquises ce qui n'est pas très difficile.

HISSONS LES VOILES DEMAIN LE MONDE CHANGE
Jérôme Delire

J'ai prêté le livre, mais il n'est jamais revenu chez moi, il passe de mains en mains.

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Leur voyage:

Bonjour Francis

Perso le trouvant très beau aussi et visiblement il marche bien.
Comme les autres et pas mieux, tu sais qu' il ne faut pas charger, alors fais toi plaise...
Je connais un couple qui navigue sur un First 35 pas de surplus c'est tout...

Le Moko

Avec un cahier des charges et un budget proches, j'ai préféré dans la même famille prendre un Hanse 370e. Pour sa construction époxy (2006-2009), c'est à dire une coque en principe pas sensible à l'osmose.

Autre avantage de mon choix : refité et entièrement équipé, tu pars avec 150 KE au lieu de 220, ce qui te laisse un budget pour deux bonnes années de navigation supplémentaires.

Après, si c'est un coup de cœur. ;-)

Si ce bateau te plaît, fonce.
Si tu te poses des questions sur le volume intérieur, nous avons un bateau un peu plus grand certes, 39 pieds, mais nous arrivons à tout caser à l'intérieur. Le plus gros handicap, c'est l'autonomie en eau. Nous avons contourné le problème avec l'installation d'un déssalinisateur de marque Aquabase 65 l par heure. Super.
Quant au bimini, nous l'avons mis au-dessus des barres arrières, et il sert également de support pour deux panneaux solaires de 120 W chacun. Dans les pays bien ensoleillés, nous sommes autonomes.
Le Dehler 38 est un bateau rapide,joli, et quel bonheur d'aller vite avec un bateau adapté plutôt qu'avec une caravane flottante. C'est notre point de vue. Mais nous admettons qu'on puisse penser différemment.

Bonjour, on a pas mal discuté de désalinisateur ici:

Question un peu plus spécifique concernant la structure du bateau :
(copié collé de la doc technique du D38 ci-dessous) :

« COQUE - Construction sandwich balsa, polyester isophtalique à la main pour une meilleure rigidité et isolation. - Cloisons structurelles stratifiées à la coque - Construction en résine antiosmose et résine venylester pour les premières passes, tissus roving, unidirectionnel et âme en balsa.
-Liston aluminium de protection à la liaison coque / pont. - Liaison stratifiée de l’intérieur recouverte de topcoat - Coque Blanche avec bande de flottaison bleue
- Structure type « Dehler carbon cage » intégrés à lacoque pour mieux distribuer les efforts de la quille et du gréement et augmenter la rigidité.
PONT - Pont sandwich balsa laminé à la main pour une meilleure rigidité et isolation.
- Plaques de renforts en aluminium intégrées dans la pont pour la fixation de l’accastillage de pont »

Que pensez-vous de la construction sandwich balsa ? Est-ce un point positif, négatif ou neutre ? Adapté ou non à mon programme ?
Je sais qu’il y a eu des problèmes au début du sandwich balsa lié aux infiltrations mais il me semble que les procédés de construction ont évolués afin d’y palier ?

Magnifique bateau. Si je devais changer mon etap 37 s , il ferait partie des choix possibles. Mais sûrement pas pour un tour du monde…..

Ce n'est pas qu'un souci de volume de rangement, c'est aussi un facteur de sécurité.

Nos petits voiliers légers sont à l'aise quand ils peuvent avancer. Dans la brafougne, tant que tu bouchonnes, tu es en sécurité. C'est volage et ça bouge beaucoup par rapport aux plus gros, plus lourds, plus stables, mais tu restes haut sur l'eau.

Lors de notre "dégolfée" quelque peu musclée en février 2023, comme pendant la descente de Nazaré à Porto Santo dans 30 à 35 nds réguliers début avril, j'ai embarqué une seule fois trois gouttes de l'arrière (une pyramidale que je n'avais pas anticipée), mais sinon, que ce soit en essayant de mettre du charbon ou tranquille sous voilure réduite et pilote, le cockpit est toujours resté sec.

Des copains allemands rencontrés à Porto Santo justement sur un autre Hanse 370 (suréquipé, pesé à 11 tonnes), outre la lenteur, avaient bien plus "le cul mouillé".

Ed 850 te dira qu'il suffit d'acheter un voilier de 15 mètres et 30 tonnes, tu n'aurais pas ces problèmes. C'est son expérience et il n'a certainement pas tort. Il faut simplement nous laisser le temps de faire nos propres expériences. ;-)

3 choses qui me viennent à l'esprit et qui pour moi sont rédhibitoires pour du voyage au long cours:

• un cockipt qui permet d'être calé naturellement sans accessoires comme des cales pieds. Il faut que l'hiloire soit suffisamment incliné pour ne pas glisser au rappel vers l'intérieur du cockipt tout en ayant les filières à proximité afin d'y caler son dos. Le tout avec une vue dégagée sur l'avant via un roof peu proéminent!
  Un cockipt intelligent c'est quoi qu'on en dise rare et il y a toujours a redire. En statique c'est une chose, à la gîte une autre et par mer formée encore une autre. Présence de main courante non loin de la descente (pour moi de l'accastillage comme un winch n'est pas une main courante!!), espacement entre les 2 bancs d'assises pas trop grand de sorte a se caler à la gîte en ayant le dos appuyé au dossier et les pieds sur le banc d'en face...
  Le confort au mouillage est également important et une conception mûrement réfléchie ne fera l'impasse sur aucun des critères cités tout en zappant le confort au mouillage. C'est pour ça qu'a mon avis des essais en mer sont indispensables. Autre chose, pour moi un cockipt se doit d'être fermé...

• le poste de veille. Certains aiment le passer sur les bancs du cockipt et avoir accès à la descente sans enjamber un bridge deck. Il est vrai que celui ci pour les articulations fragiles représente un inconvénient. Cependant qd il pleut a l'abri sous une éventuelle capote avec le capot coulissant tiré vers soi, imaginons des sacs à drisse de part et d'autres permettant de fourrer telephone, bricole a grignoter, etc c'est vraiment sécuritaire et confortable. Une cadene de fixation centrale permettant d'accrocher une longe (à la bonne longueur de sorte à léviter autour d'un cercle ne dépassant pas les filières.
  Certains bride deck permettent de par leur largeur de se caler en travers! Cette configuration est également un atout si une vague viendrait à rentrer dans le cockpit en offrant un réel obstacle à cette dernière lui évitant de rentrer à l'intérieur du bateau!

• enfin la banette dans le carré destinée à la veille de nuit.
  Une cabine large est totalement inconfortable, je ne parle pas des cabines de propriétaires sur l'avant avec lit ouvert sur les côtés, franchement inutilisables en mer!
  Non, à mes yeux le mieux c'est au centre du bateau avec une toile anti roulis sans trop de largeur pour être calé avec la possibilité de dormir avec une vue sur le cockipt et encore mieux sur les voiles. Certains bateaux offrent de par la disposition des hublots une vue d'ensemble sur les voiles et le gréement. C'est top!

Tout ceci est très personnel. Un bateau pour moi ce doit d'être comme la meilleure paire de gants ou de chaussures 😅.

Pas sûr que je ferais ce choix. C'est un peu comme partir au ski en cabriolet...Mais bon s'il ne fallait faire que des choix raisonnables...
Naviguant sur un Dufour 40E, j'aime de manière générale naviguer à bonne vitesse, mais la griserie de faire marcher son bateau au mieux sur une journée, est à relativiser avec le fait d'avoir un bateau protecteur, vivable en haute mer pendant 3 semaines d'affilée sans pause au port le soir.

Eh oui les avis divergent et c'est tant mieux, car c'est la diversité qui rend les choses intéressantes.

Si aujourd'hui je devais repartir en bateau pour voyager loin et longtemps, avec les moyens qui vont bien, mon choix se porterait sur des bateaux du genre JPK 38FC par exemple, ou Pogo 36 ou 40 (ou autres bateaux du même genre). Je sais bien que mon avis ne sera pas partagé par la majorité des intervenants de ce forum pour qui le bateau de voyage doit avoir des caractéristiques particulières, ce que personnellement je ne crois pas, ou seulement à la marge.
Ne pas oublier qu'un bateau typé voyage se transforme dès son arrivée à l'escale en bateau de navigation côtière vacancière, sauf pour ceux qui reste scotchés pendant des mois avant la prochaine traversée.
Par ailleurs je considère qu'un bateau doit être plaisant à naviguer, dans le sens où il doit générer des sensations, il doit donc être ludique, c'est pour moi essentiel, et l'aspect habitation selon moi passe après, mais bon chacun son truc, et je conçois fort bien qu'on puisse préférer l'inverse.

Je mettrais juste un bémol pour certains programmes de nav spécifiques comme ceux qui consistent à aller tutoyer les glaces, et là un Boréal pourrait faire mon bonheur, encore que certains bateaux de séries en polyester se sont permis ce genre d'aventure particulière.

Bonjour,
Cela fait un an que nous vivons sous les tropiques et trois an et demi en continu sur notre voilier. En clair, c'est notre maison H24.
Un couple d'amis fait comme nous (pour la deuxième fois) une boucle atlantique. Ils naviguent sur un Grand Soleil 37 performance. Ils sont évidemment satisfaits des qualités nautiques de leur bateau, mais c'est TOUT.
Pour tout le reste, au quotidien, c'est un peu la galère, car le bateau est trop petit. Il veulent changer et passer à environ 44'.
Effectivement, il ne faut pas confondre passer des WE, quelques semaines, voire ses vacances et vivre à l'année sur son bateau sous les tropiques.
D'ailleurs, dans ce fil, je voudrai bien savoir le pourcentage de personnes donnant des conseils qui l'ont fait...
Vivre à bord aux Antilles requiert un bateau préparé différemment:
ENERGIE:
Contrairement à ce que je pensais (mal) dans ma petite tête, il n'y fait pas toujours beau. Les journées nuageuses et pluvieuses existent, parfois plusieurs jours d'affilées. J'ai à bord 3x220 Ah en servitude et 460 W de panneaux solaires orientables. Eh bien, ça ne suffit pas. Il faudrait 400 W de PS supplémentaires souples sur le Bimini.
Il me faut démarrer le groupe quand les PS ne produisent pas.
Vous me direz que le moteur principal peut pallier à ce manque. Sauf qu'il n'est pas fait pour ça (glaçage des cylindres) et que les batteries se rechargent beaucoup mieux par le chargeur que l'alternateur.
Si la place ou le budget manque pour un groupe fixe Diesel, un petit Honda essence 1 000 ou 2 000W fait bien le job.
Ici, les batteries s'abiment très vite à cause de la chaleur excessive. Au moins les AGM. Les lithium, je n'ai pas de retour.
EAU:
Mon dessal a été réparé qu'au bout de 8 mois à notre arrivée aux Antilles. Je sais donc ce que bidonner veut dire. En fonction des iles, ça peut être une vrai galère (Marie Galante) cher, de l'eau de pluie seulement filtrée vendue comme de l'eau potable (une équipière sur un bateau a passé 2 mois à l'hôpital pour avoir bu cette eau). Donc, hormis avoir un estomac blindé, il vaut mieux éviter. On trouve facilement de l'eau minérale en bouteilles autour de 0,50 € le litre.
Quand il fait très chaud, boire 3/4 litres/personne/jour est normal. En plus de la corvée d'approvisionnement, le budget est important en fin de mois.
Il n'y a aucun problème de boire l'eau du dessal qui est complètement pure et dépourvue de sels minéraux et d'oligo-élément que l'on retrouve sans problème dans une nourriture équilibrée.
OUTILLAGE ET PIECES DE RECHANGE:
Une caisse à outils complète et de l'électro-portatif de qualité est indispensable. Je m'en sers régulièrement pour dépanner les copains ou les connaissances de passages...
Vis, écrous/boulons, matériel électriques, tuyaux, durites, câbles électrique, tiges filetées inox, raccords de plomberie, démarreur, alternateur, pompes diverses, filtres, anodes, rouets de pompe, pompe eau de mer, etc, etc....
FROID:
Sous les tropiques, le groupe froid du frigo tourne 2 à 3 fois plus qu'en métropole. L'isolation thermique de la cuve n'est pas tropicalisée. Et souvent, c'est impossible à modifier sauf à casser la cuisine...
Donc la consommation électrique explose (cf batterie et recharge)
Petit truc: une machine sous vide permet de doubler la pérennité des aliments frais dans le frigo.
ALIMENTS:
Dans l'arc antillais, à part dans les iles françaises, il est difficile de s'approvisionner. Les autres iles sont souvent anglaises. Peu de choix et prix élevés.
Prévoir de faire du stock (donc disposer de place).
MACHINE à LAVER:
Parfaitement utile à bord, il ne nous viendrait à l'idée de s'en séparer. La corvée de linge à terre n'existe plus. Bien sûr, pour elle, il faut un dessal et un groupe...

Quand on aligne tout, il est évident qu'un bateau petit sera surchargé et pas agréable au quotidien.
Cette réflexion que j'ai décrit est la nôtre et celle des équipages rencontrés. tous aspirent à une unité plus grande.
Je sens que je vais m'attirer une volée de bois vert de ceux qui naviguent autour de leur port ou derrière leur écran, mais ce n'est pas grave!
Bon choix, mais entre coup de coeur et raison, il faut savoir choisir,
Patrice

Je comprends ton point-de-vue Armen. Confidence pour confidence : l'Oceanis 473 était longtemps dans ma "short list". Avec l'Elan 434 et le Bavaria 50. Je pensais partir comme beaucoup d'autres une fois à la retraite. Et puis un accident - de vélo - il y a 2 ans, une troisième convalescence pénible en 2 ans, ont fait que je suis parti plus tôt, en "semi-retraite", sur un voilier plus petit.

Bateau mis à l'eau le 17 janvier, nous sommes partis le 25 février de la Trinité. J'ai vécu 9 mois consécutifs à bord, en télétravail en mars, juin et septembre. Nous sommes passés par Sada, Nazaré, Porto Santo, la Graciosa. Ma compagne m'a quitté pour rentrer travailler 4 mois en Suisse, j'ai poursuivi mon petit périple en faisant les Canaries d'Arrecife à la Gomera, retour par Madère, Porto Santo et Portimao. Où ma compagne m'a retrouvé mi-octobre pour une balade jusqu'à Alcoutim et retour. Bilan de cette première saison : 3500 miles dont 1600 solo. Tranquille.

À l'exception de Gran Tarajal en juin (boulot), je n'ai jamais envoyé la moindre réservation. On trouve toujours une dernière petite place pour un voilier de 11 mètres.
Le luxe, pour moi, c'est d'avoir la hauteur sous barrot. Et de pouvoir trimballer nos vélos pliants.
Nous sommes en mode camping, ce n'est pas déshonorant. Nous avons notre appartement en Suisse, si je veux vivre "comme à la maison", il me suffit d'y retourner. J'y passe d'ailleurs le mois de décembre afin d'aider ma femme dans son travail.

Chacun fait selon ses envies et ses moyens. J'ai rencontré un couple charmant qui revenait de 3-4 ans en Grèce sur un Etap 32. Nos amis de Vagabond sont allés en 4 ans jusqu'en Polynésie avec un voilier plus petit encore. Respect !

Un Dehler 38 ne sera pas l'idéal. On peut lui préférer un X-40 ou un Hanse 400e par exemple. Pour faire ses gammes, quitte à changer de monture dans 4 ou 5 ans, ce n'est pas le plus mauvais choix.
Ma femme adore marcher mais déteste l'annexe. Nous sommes souvent dans les ports. Donc moins de 12 mètres hors tout, c'est bien. Côté budget, en restant plus longtemps dans les ports les moins chers, j'arrive à 5 KE en 12 mois, dont les deux derniers à terre.
C'est à la fois peu (14 euros par jour en moyenne), et beaucoup. Mais la différence de prix entre nos bateaux fait que je peux sereinement envisager de payer des ports pendant encore 10 ans.

L'important, c'est la cohérence de la démarche. Mon 370 est cohérent avec mon programme. À l'autre bout du "spectre", un Nauticat 385 est aussi très cohérent pour un programme de voyage. Voire un Moody 45 DS si je vide mon compte-épargne à la retraite.
Le Dehler 38 est cohérent avec les envies de notre nouvel ami. C'est déjà pas mal. ;-)

Perso avec un budget de 220 k€, j’orienterais mes recherches vers un Dehler 42 pieds.
Avec la petite expérience sur 34 puis sur un 41 pieds, il n’y a pas photo.
Bien équipé un 41-42 est tout aussi maniable et surtout beaucoup plus confortable. Et c’est valable dans une moindre mesure comparé a un 38

trimaran, heureusement que tu precises que tu n'es pas un mickey.... pour le restes j'avoue humblement ne rien comprendre à ton histoire de princesse Russe quand à henri 8 ce n'etait pas un British tres fréquentable mais je ne vois pas trop non plus le rapport

S’il y a une chose avec laquelle je suis en totale adéquation, c’est bien le fait qu’un voilier tour du monde doit être solide. Le tour du monde ne se résume pas à la route des alizés. Il faut être paré à tout, même la mauvaise rencontre avec un Ofni.
Mais bon chacun sa façon de voir les choses.

ça ....

non trimaran c'est pas possible que ce soit pire en vrai il faut etre optimiste! qui c'est le Paul de mickey?un parent à toi?