Déjaunissant coque?

Grand nettoyage de printemps...
Je compte déjaunir ma coque, au dessus de la ligne de flottaison avec du vinaigre blanc. Est-ce une bonne idée? Elle me parait déjà bonne question prix...

L'équipage
21 avr. 2013
21 avr. 2013

Bonjour,
tu as l'acide oxalique qui n'est pas cher non plus et bien plus efficace que le vinaigre blanc. Celà se vend en poudre, que tu mélanges à de l'eau tiède, tu l'appliques au pinceau ou à l'éponge ( avec des gants ), tu laisses agir une dizaine de minutes et tu rinces abondamment. Si c'est vraiment très encrassé, tu recommences l'opération. Garde le vinaigre pour les boquerones...

21 avr. 2013

l'acide phosphorique dilué à 10% avec un pulverisateur
10mn d'attente et rincer après passer un lustrant ou une cire
alain

21 avr. 2013

Il me semble que l'acide phosphorique, même dilué, est déconseillé sur le pont et la coque?
Dom

21 avr. 2013

L'acide oxalique (dit "sel d'oseille") est probablement la meilleure solution. Se trouve dans les magasins de bricolage et drogueries.
Présentation en cristaux, à diluer (verser les cristaux dans l'eau et surtout pas l'eau sur les cristaux, comme avec tous les acides!) à raison de 100g par litre d'eau tiède si ma mémoire est bonne.
On passe à l'éponge (gants et protections diverses) et on rince abondamment à l'eau douce 15mn plus tard.
Cela élimine en plus les coulures d'oxydation de l'alu.
J'avais une belle zone grise autour du pied de mât, résultant de l'oxydation de la fonte d'alu. Impeccable après traitement et le skipper est heureux!

21 avr. 201316 juin 2020

Pour une coque de 1977 jaunie et bien matraitée...:doc:
Acide oxalique dilué comme indiqué + action 10mn+ bon rincage à grande eau + pate à polir P5 (que l'on trouve chez tous les carrossiers auto...) + cire 3M
Deux jours de boulot... et le tout pour environ 25 euros...
Hervé

21 avr. 201316 juin 2020

Toutes les acides sont à fuir comme la peste.
Il est impossible de neutraliser son action.
On ne neutralise pas un acide avec de l'eau...
Petit rappel, pour neutraliser l'action d'un acide il faut ramener le pH de la solution à 7.
Bon courage avec de l'eau...
Le meilleur moyen, est d'en "baver" avec un polish.
Je pense savoir de quoi je parle, vu que c'est mon métier...

21 avr. 2013

MdR , encore un professionnel qui sait tout .
Les acides sont classés en fonction de leurs pH (potentiel Hydrogène ) qui , en gros , représente leur capacité à déplacer les ions H+ ( acide ) . Le classement donne cela :
acides forts (à proscrire sue les gelcoat ) acide chlorhydrique , sulfurique , fluorhydrique et nitrique .
acides faibles : les acides organiques comme : l'acide oxalique ou sel d'oseille , l'acide acétique (vinaigre ) , etc ... même dans les lessives ( pour le calcaire des salles de bains ) , il y a des acides organiques faibles qui sont très efficaces et qui déjauniront les coques .
Pour votre info , le jaunissement des coques est le résultat de l'attaque des ultra violet sur les double liaisons du styrène du polyester , cette dégradation du gelcoat entraîne le farinage des pigments qui font partie du gelcoat , ce sont ces "résidus" pigmentaires et de résine que vous allez éliminer par l'attaque acide , et qui vous permettra de repartir sur une surface de gelcoat propre .
En préconisant le polishage comme seule solution , vous perdez 3 fois plus de temps sans comptez le prix des pâtes de polishage beaucoup plus chères que l'acide oxalique !!!!

22 avr. 2013

et puis le pH d'un acide dépend essentiellement de sa dilution.
Rincer abondamment et rapidement permet de remonter le pH et d'éviter que l'acide ne pénètre dans le gel coat.

21 avr. 2013

Merci

Clair et concis, comme d'hab. :heu: :tesur:

22 avr. 2013

Safioran,

Tu noteras, que jamais je ne suis pas venu pour faire de la pub!
Fais un recherche sur toutes mes interventions.
Pas de contact, de nom de société, de tel ou de mail de renseigné.
Excuse moi de vouloir témoigner de mon expérience, aussi insignifiante soit elle, au reste de la communauté.

Maintenant que tu conseilles l'utilisation de l'acide, explique à tous comment tu neutralises son action?
Ne me dis pas à l'eau clair.
Ca ce sera un conseil utile à tous, pas comme tes railleries.

Espérant un meilleur accueil la prochaine fois.

22 avr. 2013

Si j'ai utilisé le MdR (mort de rire ) , c'est justement pour pointer le décalage entre ton expérience et le fait que tu revendique clairement être un professionnel de la chose .
Cette rectification a pour but d'étayer ta compétence par des faits scientifiques applicables et non des observations aboutissant à une pratique faussée .
Revendiquer être un professionnel implique une connaissance au dessus du simple observateur , et si tu regarde la suite du fil tu constatera que nous sommes un bon nombre à utiliser l'acide oxalique avant polishage pour déjaunir un gelcoat dégradé .
Désolé si ton amour propre de professionnel en a pris un petit coup , mais peut être que tu vas gagner qq heures de productivité dans ton activité .

Pour conclure , comme tu me mets au défi de neutraliser une surface nettoyée à l'acide oxalique , je suppose que tu souhaite revenir à un pH neutre ( 7 ) alors je te propose un rinçage avec un vulgaire savon ( Mir , Teepol etc ...) qui sont légèrement basique et qui neutraliseront ton l'éventuel excès acide . CQFD !
Bon courage pour les polish futurs et sans rancune !

13 oct. 2020

Et une fois qu'on a rincé à l'eau, je ne vois pas pourquoi on ne peut pas considérer ça comme neutralisé, puisque précisément il n'y a plus d'acide.

11 fév. 2024

certes certes
par contre , safioran, faudrait penser à revoir la conjugaison des verbes et l'orthographe .....
alors avant de donner des leçons ......tolérance et gratitude
le pôv Jouvence ne voulait que participer......
allez , sans rancune et merci à tous pour l'apport de votre pierre à l'édifice aussi imparfaite soit elle
bonne nav

22 avr. 2013

Question: le très bon rinçage à l'eau ne neutralise pas l'acide, mais le très bon rinçage à l'eau élimine t-il l'acide qui est présent sur la coque et qui de ce fait se retrouve dans l'eau (non neutre) ?
Ou autre question, lors du déjaunissage de ma coque j'ai employé le produit Uship "déjaunissant de coque" certainement j'imagine à base d'acide (et au demeurant très efficace pour enlever le calcaire au fond de la cuvette des chiottes) et sur lequel il est noté de rincer abondamment.

22 avr. 2013

Je nettoie ma coque demain, je ne sais plus quoi faire......huile de coude.......produit "déjaunissant".....acide oxalique.....?????? Les 3 mon capitaine !!! Ou rien, je reste à la case :litjournal: :reflechi:

L'acide oxalique fonctionne chez tout le monde et il fonctionne très bien.

Évidement, il faut rincer (à l'eau et au produit de lavage) abondamment.

Évidement, il faut ensuite polisher la bricole.

Ceci dit, si tu veux vraiment y passer beaucoup de temps, tu peux aussi frotter à sec, de la main gauche, de dos sur un pieds.

Il parait même que certain prôs se font rémunérer au temps passé...

22 avr. 2013

ça fait des années que j'emploie l'acide phosphorique dilué à 10% pour déjaunir les coques de bato après un bon savonnage avec un produit de vaisselle qui neutralise l'acide et un lustrage je n'ai jamais eu de problème de gel coat .je m'en sert aussi pour nettoyer les inox ..
alain

22 avr. 2013

Tous les ans, je donne un coup de déjaunissant du commerce (chez mon ship) un bidon d'un litre me dure environ 2 / 3 ans.
Je sais, l'acide oxalique c'est mieux et moins cher...
Ma coque est nickel, comme neuve. Après le déjaunissant, polish avec une éponge mouillée et la pâte, puis lustrage. Mon canot est de 95, la coque comme neuve.
J'ai la faiblesse de croire que les produits de marque vendus chez les ship sont fait pour ça. :-)

As-tu regardé ce qu'il y a dans ton déjaunissant?
C'est bien souvent de l'acide oxalique... :mdr:

22 avr. 2013

Bonjour,
moi je rince a l’eau de mer pour neutraliser l’acide ensuite a l'eau douce.
le top c'est de rincer au bicarbonate de soude.
Cdts

22 avr. 2013

Perso j'ai utilisé la première fois de l'acide chlorhydrique dilué, cela fonctionne bien mais on voit qu'il emporte un peu de poussière blanche (du gelcoat).
La deuxième de l'acide oxalyque et c'est également très efficace mais sans nuages de poussière blanche dans l'eau, donc cette fois ce sera ce dernier.

Pour ne pas polluer ce fil j'en ai ouvert un autre sur le traitement à faire après passage de l'agent déjaunissant

22 avr. 2013

Acide oxalique (nos anciens l'appellent sel d'oseille ) utilisée depuis...des lustres ! Si c'était vraiment nocif ça se saurai !!!
Je suis sûr que la majorité des produits achetés à prix d'or en contiennent (celui-ci ou un autre...) il suffit de lire les précautions d'emploi...par ex ! Par contre il est important de respecter les doses et les temps d'action. Et ensuite de rincer abondamment au jet !
Suis curieux de savoir ce que les "pros" utilisent...quand on a le dos tourné...?
Je pense, que l'on fait beaucoup plus de dégats avec un karcher sur le gelcoat passé à tours de bras, à quelques cm, année après année...AMHA !
Pour la pâte à polir c'est pareil...C'est un grain abrasif tout simplement et il est utilisé en carrosserie. Voir les grains différents. Là aussi c'est indiqué ! Les carrosseries de certaines voitures de luxe sont très souvent polies ainsi et ensuite lustrées ! Et c'est bien plus fragile qu'un gelcoat !!!
Pour le lustrage ? ...Ben c'est pareil...Beaucoup de produits de lustrage sont identiques...les cires idem...
Maintenant libre à chacun de prendre du "spécifique" miracle ! chez les "ship" et d'ouvrir plus largement le porte monnaie...
Le" camelot" du marché, ce matin avait plein de "produits miracles" pour détartrer les casseroles... :heu:
A bientôt !

22 avr. 2013

Sur une coque neuve encore bien brillante, il faut éviter l'acide comme la peste. Le repolissage à effectuer après ne rend que très rarement le brillant d'origine.
Maintenant, si la coque est jaunie, il n'y a pas 36 solutions. L'acide et/ou le ponçage ultra fin dépoliront la coque.

22 avr. 2013

Entièrement d'accord ! C'est logique.!. Une coque récente et brillante encore, normalement elle ne doit pas être jaunie...Donc entretien en conséquence.

22 avr. 2013

Merci pour tous ces conseils. Même si je pensais que le sujet était moins polémique...
En fait dans mon post, je me suis sans doute mal exprimé. A ce que j'ai compris, il ne s'agit pas véritablement d'un jaunissement du gel coat lié à l'atération aux UV mais plutôt de salissure importante juste au dessus de la ligne de flottaison.
En tout cas, j'opte pour le "sel d'oseille", c'est l'ingrédient que l'on trouve dans les produits du commerce.

22 avr. 2013

après le sel d oseille j ai utilisé un produit de chez Abel : "pate à polir 7890F"
la coque est devenue un vrai miroir

22 avr. 2013

L'eau de mer neutralise très bien les acides. (ph 8)
Nous sommes tous des professionnels (ou ex, ou futurs), la seule question, c'est de savoir la profession /D

22 avr. 2013

bah sinon, peindre le bateau en jaune...

:acheval: :acheval: :acheval:

22 avr. 2013

bonsoir à tous,que de bons conseils ! Demain J'attaque le nettoyage annuel et je voulais utiliser comme chaque année de la lessive ST Marc . Mais je crois que je vais me lancer dans ...l'oseille (pour une fois que je vais pouvoir y tremper mes mains ). :mdr: Mais ou en trouver ? et sous quelle dénomination commerciale?? :heu:

22 avr. 2013

Dans tous les bricomachins.

Gants impératifs, même ceux dits de chirurgien n'y résistent pas.

CaptainRV

22 avr. 2013

Gants nitriles.
Ca tiendra très bien.
Attention 2 sortes.
Les bleus et les noirs.
Pour de l'acide je crois que c'est les bleus qu'il faut (mais pas sur, à vérifier)

22 avr. 2013

Un produit naturel, pas cher et très efficace : c'est la Pierre Blanche dans les rayons Entretien, Casto, Carrefour ou similaires.

12 oct. 2020

si on a les dents jaunes on met une cravate marron.
il parait qu'avec ça se voit moins
on fait la même chose sur le bato.
alain :-)

12 oct. 2020

Bonjour. Après de nombreux essais, je trouve l'acide oxalique efficace, mais trop, dans la mesure ou ton éponge devient blanche de gelcoat quand tu l'applique. Je préfère l'acide phosphorique, il déjauni aussi bien mais il met quelques minutes de plus pour agir. Dans tous les cas, pâte à polir + cire pour que l'effet soit durable. Sinon le jaunissement reviens très vite sur un gelcoat ancien si le bateau navigue . En terme de cire, le polish Starbrite au PTFE est le plus efficace que j'ai trouvé jusqu'à présent.

12 oct. 2020

Atao tu passes la cire à quelle fréquence ?

12 oct. 2020

Je navigue vraiment beaucoup et mon gel coat a 20 ans et un peu poreux, le jaunissement revient après quelques mois, mais le polish starbrite à l'air plus efficace que bien d'autres.

13 oct. 202013 oct. 2020

Bonjour à tous !
Après l'acide oxalique dilué à 10% le rinçage est important ! A grande eau, jet et balai brosse! Ensuite polish et cire ! Travaux fait en 2011 (1ere photo). j'utilise depuis, et seulement, Starbrite également. Je trouve très bien, et facile au chiffon tout simplement. Un passage annuel lors du carénage comme ici en 2020 (2eme photo). Le canot est de 1977...

30 jan. 2021

Bonjour, j'ai eu un très bon résultat pour l'élimination des taches en combinant selon les zones le Starbrite anti-traînées noires (contenant hypochlorite et EDTA) et le déjaunissant Nautic Clean (contenant de l'acide chlorhydrique dilué). La coque a même retrouvé un certain brillant sur les zones traitées, ce qui tendrait à prouver que ces produits ne sont pas trop agressifs pour le gelcoat.
Vient maintenant la phase de lustrage pour laquelle le Starbrite au PTFE semble faire l'unanimité. Quelle surface peut être traitée avec le flacon de 500 ml ? Est-ce mieux d'utiliser une polisseuse ? Ce produit fait-il polish + cire ou faut-il une cire en plus ?
Merci pour vos réponses.

Cap Horn, Chili

Phare du monde

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2022