Démonter un winch

Une autre photo du 2 vitesses
La rondelle est un peu différente, mais le problème est sensiblement le même.

J'ai à peu près le même winch et je n'ai trouvé aucune doc correspondant à ce type. J'ai fini par comprendre qu'il y avait une rainure au bas de l'axe central avec une bague et un circlip qu'il faut enlever en retournant le winch. Il faut donc défixer le winch du pont pour le démonter. L'axe sort ensuite par le haut. Je ne ferai pas cela tous les ans !

Pas facile à dire...
...avec juste des photos.

Mais en principe rien n'est emmanché en force dans un winch, et tout ce démonte en souplesse.

Sur la première photo, cette bague noir devrait sortir pour permettre d'enlever la cage à aiguille qui est dessous.
Mais n'est-ce point un engrenage que l'on voit à la base du winch ?
Dans ce cas l'axe centrale (celui où l'on met la manivelle) devrait aussi pouvoir être enlevé, et il devrait y avoir des cliquets au fond...???

;-)

et forcément
puisque c'est un winch à 2 vitesses, il y a des cliquets inférieurs montés en bas de l'axe central et en prise avec le pignon central (qu'on ne voit pas); Donc raison de plus d'arriver à tout démonter;
Avec prudence sur l'arrache moyeu il n'y a aucun risque d'aîmer une pièce.

plus simple
Je me contenterais d'un bon nettoyage au pétrole en entourant le tout de chiffons pour protèger le pont et une fois bien rincés une nouvelle dose de graisse à winch.
Pourquoi risquer de mettre à mal ce qui fonctionne ?
Le démontage forcé risque de rendre le matos HS et de devoir acheter des nouveaux
Mais chacun fait ce qu'il veut comme dirait ce cher J.P

aussi, avant de remettre de la graisse,
un bon coup de soufflette (air comprimé à 8 bars) pour expulser toutes les vieilles m...e de graisses durcies avec le sel ; il faut que ça brille comme neuf!
éventuellement : encore un bain dans du trichlo, et re soufflette
traitement valable pour toutes pièces mécaniques crado!
fais gaffe de ne pas perdre les cliquets et surtout leurs ressorts:sur 6 winchs,la moyenne national de perte est de un cliquet et de deux ressorts!!!

sur!mais combien de litres nos métalots en ont respiré
avant que l'usage en soient réglementé...

Merci à vous
L'idée d'arracher la rondelle est peut être la solution, mais je crains qu'elle ne sorte pas sans se briser. La rondelle, je la fais tourner dans tous les sens, mais elle semble très bien emmanchée sous le haut du winch.

Pour Duf36, l'axe central tourne bien, mais je n'ai vu aucun moyen de le déposer. Et sur le winch à 2 vitesses (deuxième photo), je n'ai pas accès au engrenages inférieurs de par le fait de cette fameuse rondelle.

Bref, pour le moment, je retiens la solution du nettoyage à distance en protégeant le pont. Ne m'en veuillez pas, mais les prix des winches sont dissuasifs :-D

Cependant, j'ai espoir que Pigalou ait la solution. Je t'envoie donc mon email en mp. Voici une photo des winches avec la poupée, un peu lointaine mais bon, je n'ai que ça sous la main.

Merci à vous pour vos réponses, je sais que c'est pas évident sans avoir le winch sous les yeux.

Scans
Nolan,
les 2 pages du livret Lewmar qui peuvent t'intéresser sont là:
dl.free.fr[...]001.jpg
dl.free.fr[...]002.jpg

Ca a l'air simplissime!!!! Sur le papier!

Bonne chance,
Pierre-Louis

Effectivement simplissime
C'est excellent, comme le passage où ils otent la rondelle en question n'a pas l'air de poser problème. Peut être la rondelle a retrécie ce qui expliquerait cela ?

dito.
soit tu le nettoies en place avec un produit genre pétroleJe ne prendrais pas un dégraisssant car ça laisse des dépots durs de vieille graisse sèche. Soit tu le démontes et je pense que tout se passe dessous tu dois avoir une boite avec ressort et circlip ou demi coquilles qui bloquent l'axe en translation
Essaies aussi chez eux d'avoir le montage exact
www.winchspares.com[...]/

Pour ...

...le 2 vitesses , j'ai les mêmes .
Pour démonter l'axe central , enlever le roulement à aiguilles ( les barrettes verticales ) qui se sort par le haut en tirant fermement mais sans forcer , attention il y a au dessus une rondelle en bakélite .
Ensuite au centre il y a une clavette radiale en inox , il faut l'extraire , et là la première fois c'est coton ! elle fait ~~4 mm de diam. sur ~~15mm de long et elle bloque l'axe central en rentrant ds une gorge se celui-ci .
Elle ne dépasse pas du tout et pour l'extraire la première fois , j'ai du la boquer avec un petit tournevis pendant que je perçais ( dans l'inox :-( ) un trou un peu en biais de 1.5mm de diam.et de 3mm~~ dans la clavette .
Une fois le trou fait cela permet à l'aide d'un petit axe ( j'utilise une clé alène de 0.7mm de crocher dedans pour l'extraire !!
En théorie elle devrait sortir sans cet artifice mais à chaque démontage ( tous les ans ) je suis obligé de procéder ainsi !!
Si tu as la chance de l'extraire sans ça , fais un trou quand même au cas où la prochaine fois...
J'ai bien sûr avant d'en arriver là essayé un tas d'astuces sioux sans résultat :-(

Pour les engrenages il faut déposer le bloc complet ! ils sortent par dessous ! pratique :-(
Les cliquets des engrenages sont dans les engrenages , donc il faut ...

Bon courage ,

Phil.

Pour les ...

...engrenages , je me suis mal exprimé , ils sortent par le coté , mais leur axe sort par le dessous ce qui ne change rien dans le principe , mais est plus clair quand on a le winch sous les yeux . ;-)

Phil.

et cela eviterait
de bien vilaines traces sur la coque.
(de demonter cela eviterait ...)

Ouai....

...Il semble , d'ailleur que ce ne soit pas tout à fait le même modèle , du moins pour la dondelle du haut . Sur les shémas de pigalou , on dirait qu'il sagit encore d'un autre modèle...la clavette n'est pas la même .
Mais une question quand même , as-tu l'impression que si tu enlevais cette rondelle la cage du roulement viendrait vers le haut sans contrainte ?
Cette rondelle , en quoi est elle ? bakélite vu ton denier post ; sur la photo elle ne semble pas plate , aurait-elle pu être rentrée à forcer , mais sans pouvoir ressortir ? car l'engrenage du haut est soliaire de l'axe . Il faut peut-être la changer à chaque démontage , mais ça me paraît curieux .
Manque-t-il beaucoup pour extraire la rondelle ?
Une autre voie , peux tu déposer le winch complet sans gros travaux ? la solution est peut-être là ? sur les schémas , il est montré un winch sur une table , c'est bien sûr plus simple .

Bon courage .

Phil.

si comme tu le dis
le diamètre intérieur de la rondelle est largement (2/3 mm) inférieur aux dimensions extérieur de la "denture" du haut de l'axe central, alors il n'est pas question de tirer dessus.
Cela veux dire qu'il n'est pas possible de plus démonter sans dépose de l'embase.
Une fois celle-ci déposée, tu apercevras en principe un circlips en bout d'axe central et en l'otant cet axe se démontera par le haut.
Vu l'état de "propreté" de la bête je crois qu'il faut en passer par là pr au moins cette fois faire un vrai nettoyage et en profitter pr changer les ressorts de cliquets.
Malgré le boulot de dépose/repose + étanchéité, c'est ce que je ferais sans hésiter.

je profite du file de Nolan
Pour a mon tour soliciter votre aide.

je suis sans aucun doute possible vraiment pas doué mais hier, dans le cadre de la préparation de mon bateau pour être convoyé chez moi, j'ai buté sur le démontage de mes winchs ST (modéle Lewmar taille 16).
C'est la premiere fois que j'ai des winchs si heu...élaborés ;-)
Quelqu'un pourrait m'expliquer comment on demonte ces bêtes là ?
Pas de circlips comme sur un bon vieux winch classic, pas non plus, à priori de vis dans le fond du trou de manivelle, j'ai pas trouvé comment ouvrir ces choses là, faut-il un outil speciale ou quelque chose m'echappe ?

Sylvain bête devant un winch ST comme un gallinacé devant internet.

Je viens d'avoir la réponse
En fait, je n'y ai pas pensé hier, mais j'ai demandé à un autre propriétaire de Dufour 27 avec qui nous échangeons.

Le démontage entier du winch est nécessaire pour accéder à une bague en dessous qui permet de démonter l'ensemble.

Selon cette même personne (que je remercie si elle passe par là), les pièces de rechange pour ce type de winches sont introuvables. Ce qui implique : si casse ou si "glouglou" : renouvellement.

Je vais donc suivre avec circonspection les avis de Erendil/Babou/Daelerese Soit :

Protéger le pont et la mer.
Envoyer le WD de partout.
Graisser les trucs qui tournent
Huiler les cliquets
Et remonter le tout

Je pense que pour commencer ça suffira. Je sais que ce n'est pas très "pro" comme attitude, mais on remettra à plus tard les gros démontages. D'autres impératifs sont prévus sur le bateau.

Enfin, je vous remercie tous pour votre aide précieuse.

Je laisse la place à Sylvain et à tout les démonteurs de winches !

dalaerese,
Tu veux dire qu'il se demonterait par le dessous ?
Pas trés pratique. :-(

Cette photo a été prise sur
un Barton qui possède 2 circlips, un 1er dessus en forme de spirale pour démonter la poupée et laisser les engrenages apparents et celui-ci, dessous pour mettre en pièces détachées le winch. Cependant il n'est accessible qu'après enlèvement des 6 boulons de fixation

Au sujet du dégrippant WD 40...
...très efficace au demeurant.

Méfions de son utilisation sur des parties en plastique...

Spinlock, pour ne pas le nommer, ne le recommande pas du tout en disant clairement que cela peut fragiliser les composant plastiques de ses taquets coinceurs.

Et comme les bagues des winch qui supportent les aiguilles sont en plastique...???

;-)

Quelle graisse pour le remontage?
Je suppose que la graisse de base de mécanique pose problème avec l'eau de mer, non?

Moi je serai à ta place....
j'enleverai la graisse que tu as mis et en mettrait une nouvelle appropriée "Resistante à l'eau"
Attention ne pas en mettre sur les cliquets

Graisse graphitée...
Hum..??

Le problême:elle est électriquement conductrice.
Du coup,je me dis que c'est pas bon pour l'électrolyse..
A confirmer par les gourous du site..

erf
satanés métaux. BOn je vais corriger ça rapidement alors. C'est en forgeant...tout ça quoi :)

merci

oui
tu as des métaux de nature différentes , bronze, inox, acier,
tu met une graisse qui contient du graphite qui est conducteur ( comme l'eau salée par exemple) et donc tu as le phénomène comme dans une pile,

donc électricité :scie:

tu trouveras
la graisse ad'hoc chez ton ship préféré.

Pour mes winchs, j'ai mis de l'huile au téflon, reste de ce que je mettais sur la chaine de mon vélo.

François

je rebondis sur le winch S2I. si l'heureux propriétaire veut bien se manifester, je serai le plus heureux des hommes. Je suis en plein dedans et jusque là, je suis pas allé bien loin...

wain wain wain...
quelque chose de certain c'est que les rouleaux
devraient etre tres facile a sortir de la avec un petit pic pour ainsi avoir acces a la barrure
de l'axe central

sinon peut-etre la cage pourrait se séparer en deux

bon vent!