Dilème

Un enrouleur vous facilitera les manoeuvre mais ne vous attendez pas à faire un tourmentin avec un genois enroulé.

L'idéal, un genois sur enrouleur et une voile plus petite (tourmentin ou autre) pour le gros temps. Cette voile peut être montée sur un étai larguable ou sur l'étai du genois.

sqi tu montes un enrouleur ,il faudra changer l'etai ,donc recuperer l'ancien pour faire l'étai larguable , la bonne position pour la cadene basse c'est quand le genoa est enroulé et que les mousquetons de la voile sur l'etai ne vienne pas le grignoter
sur un petit voilier un palan six brinx suffit pour etarquer l'étai
ce qui devient insuffisant sur un voilier depassant 8m
tu peux aussi dedier une drisse mouflée pour envoyer en libre une voile plus petite sur l'avant avec une raligue en dynema tu sera toujours obligé de fixer une cadene sur le pont mais pas d'etai emm....
alain

il y a d'autre aventages.

un enrouleur + étai largueble ne coute pas plus chers qu'un jeu de voiles complet
et aussi tu gagnes pas mal de place dans ton bateau car moins de voiles à stocker ce qui est loin d'étre negligeable sur un bateau de 8m

josé

pas un plastimo

oui ecumeur mais il a 14 ans , aujourd'hui sur les pontons ça me semble que ça rale sur les plus recents et on envoit de moins en moins.
mais bon...

oui sauf que leysystème n'existe plus et qu'il ne se trouve que d'occase et en cas de soucis pas de pièces ! à mediter

Le fabricant fournit toujours des pièces, tout du moins celles dont j'avais besoin (en 2011)

J'ai eu un leif à hook, puis sur un autre bateau un profurl, y a pas photos : la conception théorique du leif est bien supérieure, sa réalisation un peu moins. Pour le profurl en 2 ans, j'ai du envoyer 4 fois quelqu'un déméler. dés que l'on change la tension, ca foire.
Je crois qu'il y a un fabricant brésilien de ce type d'enrouleur.

bon j'y retourne
cherche dans la bibiotheque du forum un fil sur le "slootre"
c'est le systeme qui me donne satisfaction depuis bientot dix ans:
un inter sur enrouleur sur l'etai voile deja lourde et reduite donc pas de pb de ratrapage de creux
un genois envoye sur un enmagasineur en libre juste en arriere de l'etai avec une drisse moufflee.
avantages:
un vrai genois medium leger avec rien qui le gene au virement
un voile de gros temps solide performante et fiable qui ne necessite pas d'aller devant quand le vent est fort car sur enrouleur et qui n'est pas genee non plus au virement puisque le genois est alors affalé.
tu peux te passer d'enmagasineur mais c'est bien pratique pour rouler le genois en arrivant au port ou avant d'affaler car plus facile a manier.
cordialement
jpierre
ps
a ta disposition pour toutes info supplementaire si tel en mp
:pouce:

les profils en alu sont des barres qui se coupent à longueur ...
on choisit un enrouleur en fonction du diamètre de la surface de voile et de l'étai.

oui, voir une voile arisable, j'ai donc un génois de 44 m² + sur l'étai larguable un trinquette a ris, 18 m² -16m², en ensuite un tourmentin de 7m², vois ce que tu peux faire avec tes voiles qui ne sont pas rincées, le tourmentin est plus souvent moisi que rincé...les voiles a endrailler se trouvent aussi d'occase, chiffre bien tout avant..

bonjour
profurl un C260 va sur le site profurl , c'est agricole et garantie dix ans , c'est fiable et il y a une campagne de promo en ce moment.
sur un sam un étais largable est facilement installé mais nécessaire pour gréer une voile de brise et un tourmentin.
car comme c'est dit plus haut , un génois enroulé n'est pas très performant au près dans la brise . le matériel souffre surtout si ça doit durer des heures.
ont peut quand même naviguer avec le génois enroulé c'est pas la question mais le rendement est moyen.
donc garde toi une de tes voiles qui semble correspondre à une trinquette ou foc n°2 et un tmt et voilà.
sinon il y a aussi la possibilité de mettre un génois léger (range réel max 15 noeuds )sur emmagasineur , de garder l'étai et de prendre un génois lourd arisable en trinquette et un tmt et ça marche aussi.

bonjour,

Le Samouraï est un excellent bateau, que je connais bien pour en avoir possédé un pendant plusieurs années.

A l'époque pas d'enrouleur, et l'on changeait donc de voile d'avant en fonction du temps. (Génois, foc 1 et Foc 2).

Maintenant j'aurais certainement un enrouleur, et je ne m'embêterais pas à monter un étai larguable. le génois roulé, quand il est bien taillé, permet par temps frais de faire un près correct. Aux autres allures c'est bien moins important.

A quoi bon quand le vent fraîchit être obligé d' aller à l'avant, gréer l'étai larguable, puis endrailler un foc, en se passant ainsi des avantages offerts par l'enrouleur ? Autant garder la configuration actuelle avec une gamme de focs neufs !

si on tirer des bord carré pourquoi pas !

tous les bateaux suivent le vent

la liberté sur un voilier, c'est la qualité du prés

Hello,

Si c'était à refaire, je monterais une petite voile d'un grammage assez lourd sur l'enrouleur pour la brise. A utiliser pratiquement comme un emmagasineur ou alors juste un tour ou deux, comme ça, le près est correct dans le vent frais, pas de manœuvre à l'avant quand ça bouge et pratiquement autovireur (bon faut quand même régler les écoutes au virement :heu: ).

Par contre pour le petit temps, un génoas plus grand, plus léger à monter en libre ou endraillé (a voir selon le bateau). Et la, pas de problème pour aller manœuvrer devant (petit temps).
Le tout compléter par un asy ou un gennaker si le budget le permet et c'est le top!

Je m'étais posé cette question (et posée ici même) lors du changement de mes voiles, mais j'avais finalement opté pour la solution classique Génoa sur enrouleur et Solent étai largable. Bien sur ça fonctionne très bien, mais j'avoue que la manipulation de l'étai largable n'est pas tout à fait satisfaisante.

Par contre, une chose est sur, quand on passe de voiles rincées à des voiles neuves, on a l’impression d'avoir changer le bateau!

Voila AMHA.

A+,
Now

:pouce: :topla: :bravo:
c'est le principe du slootre
comme quoi...

Je suis d'accord avec Boatlover, sur un petit bateau voiles a mousquetons, un génois, un inter, un foc de brise, un tourmentin, c'est ce que j'ai sur le mien, 8 m.

1)Comme dit plus haut, en complément d'un enrouleur il faut un étai largable + 1 foc de brise + 1 tmt. Donc, c'est vrai, cela fait 1 voile de moins a stocker.

2).3)Quand on voit un grain arriver, tout dépends de sa force et de sa direction, tu as raison, tant que l'on peut étaler en enroulant le génois. Sinon on est obligé de rouler le génois, d'installer l'étai largable et de gréer un foc. Idem quand le vent est monté et que la mer se creuse. Donc dans ces cas la pas beaucoup d'avantage avec un enrouleur. A condition d'avoir un enrouleur qui fonctionne bien et un étai largable fiable.

3° solution, GV et enrouleur et tu réduis uniquement en enroulant le génois. la c'est vrai c'est le plus simple, mais autant dans le petit temps que dans la brise cette solution ne me convient pas.

Sur un petit bateau les voiles se manipulent très facilement.

Par contre sur un gros j’installerai 2 ou 3 emmagasinneurs avec voiles dédiés, tout ou rien.

Cela étant dit chacun fait comme bon lui semble et équipe son bateau pour la navigation qu'il fait.

Amicalement

Gilles

Bonjour,

Voici mon opinion d'après expérience. Un GSE couvre une gamme de surface du génois au foc de brise. Ensuite, d'accord que c'est plutôt un chiffon inefficace. C'est dû à l'épaisseur du bord d'attaque qui crée une turbulence trop forte au niveau du guindant. Cette observation est à modérer du fait qu'elle n'est valable qu'au près serré. Plus on abat et plus cet inconvénient s'amenuise.

Pour bien choisir un enrouleur:

• un tube de fort diamètre assure une meilleure résistance à la torsion. Ainsi les gorges d'endraillement ne se désalignent pas pendant l'enroulement.
• les éléments du profil doivent s'assembler avec des jonctions les plus longues possible. Le mieux sont les demi profils qui s'assemblent en coulissant su toute la longueur et montés "en brique".
• le ou les paliers de rotation sur l'étai doit(vent) être les plus longs possible. L'idéal, c'est quand le palier en teflon court sur toute la longueur et porte sur une surface maximale.
• les roulements étanches ne le sont pas longtemps. Mieux vaut des roulements rinçables au jet d'eau.
• si le profil a deux gorges, il faut que le tambour et l'émerillon puissent aussi recevoir une voile d'un coté comme de l'autre. C'est utile en cas de casse ou d'usure.