Django7.70

J'ai vu le n°1
à Concarneau récemment, très sympa vu de l'extérieur. Les rares privilégiés qui l'ont essayé en disent beaucoup de bien. Son prédécesseur le Django 75 est très apprécié de ses propriétaires.

Mais
Le problème avec cette taille de bateau en neuf, c'est qu'elle a énormément de mal à concurencer le marché d'occasion.

Entre un Django 7.7 neuf, et un first 31.7 d'occase, le premier force 5 ou la premiere nuit au mouillage dira immédiatement et sans appel quel est le bateau de 3t6 et 9m5 et celui de 1t7 et 7m7.

Pour info, le sun 2500, qui pourtant avait fait l'objet d'un tour de france avec un magazine, a été arrété de fabrication. et le first 25.7 a une conception qui remonte à plus de 15 ans.

Merci..
pour vos commentaires.
Il a été élu voilier de l'année 2011 par V.M.
Capable aux dires des journalistes de traverser l'Atlantique, c'est le plus petit bateau homologué en catégorie A.

Prix
prix de base du django 50 000€. Si vous estimez à 20 000€ de plus le bateau en état de naviguer, ça fait 70 000€.

Pour ce prix, sur le marché d'occasion récent (moins de 5 ans), et entre 8.5m et 9.5m, il y a pléthore de choix, et sans aucune rénovation à faire.

Et le problème, ce n'est pas le Django, c'est que le marché a été tellement saturé que l'occasion tue actuellement les petits bateaux neufs. Pour rappel, le first 31.7 a été produit à plus de 1600 exemplaires. Et je ne parle pas des 305, 310 et autres 30.

cf:
www.annoncesbateau.com[...]12.html
www.annoncesbateau.com[...]60.html
www.annoncesbateau.com[...]04.html

Moins cher que le prix de base du Django, et pourtant 1m de plus et une tonne de plus.

Un doute ....
1,7 tonne à vide , et categrie A. C'est en dessous du poids mini categorie A, qui est de 3 tonnes.

Il est donc insubmersible. Si il pese 2t2 en charge (500 kg de charge utile, c'est pas lourd), il a donc au moins 2,3/ 850 = 2,6 mcube de mousse d'insubmersibilité. Il est pas construit en sandwich, donc la moussse de la coque ne compte pas.

Ou est donc cette mousse d'insubmersibilité ? Parce que 2,6 mcube dans un bateau de 7m70, ça se voit ...

Chouette bateau.
C’est un bateau que j’aime beaucoup.
Mais pour le prix d’un Django 7.70 prêt à naviguer, je me poserai la question d’un Pogo 8.50 d’occasion, bateau dans le même esprit, mais plus grand, et muni d’un moteur fixe.
A voir…

La mousse d'insubmersibilité
est normalement logée sous les couchettes à l'avant et à l'arrière. Certes ça prend de la place, mais il reste l'ensemble des rangements du carré (qui est surélevé), le bac arrière et les rangements en hauteur, plutôt bien conçu je trouve. AMHA il peut devenir intéressant en version biquille... rares sont les occasions &lt8m, cat. A, équipable en hauturier, parfaitement échouable, avec autant de place de rangement. Son prédécesseur le django 75 (qui a traversé l'atlantique n'est-ce pas alex) est certainement l'occasion qui concurrencerait au mieux le 7.70, mais je n'ai peut-être pas assez cherché. Les first sont très bien, dommage qu'ils ne soit pas échouables.

Je relance (si ca ce fait - je suis plutôt nouveau sur ce forum) ce fil mais je pense que le temps ayant passé plus d'avis sont maintenant disponibles. J'ai vu ce bateau au salon et il m'a plu. il serait un compromis pour ceux de ma famille qui aime un bateau qui avance bien et ceux (ma femme) qui aimerait pouvoir faire de la croisière cotière et s'échouer ici et là au grès de la marée en remontant nos rivières et ria bretonnes. Oui mais voilà : je n'ai pas d'experience des biquilles et ayant lu d'autre fil sur ce forum j'ai cru comprendre que 1.20m de tirant d'eau pour un biquille si on veut attendre d'être à sec pour sortir ... il peut se passer du temps. Alors, expériences à l'appui , vos avis m'interressent. Je suppose qu'on quitte le bateau une fois posé mais avant le sec complet, on prend l'annexe et on visite et on revient avec l'annexe; sinon on ne peut rien faire! Or le Django a une version quille relevable : plus chère , plus de problèmes potentiels peut être, et la place du système est sans doute rédibitoire sur une petit bateau dans le carré ? Quid alors d'un peu plus gros : RM 8.9 (uniquement biquille) ou Mojito 8.8 (uniquement quille relevable) ? Cordialement François

A 60 000€ de plus en occase quand-même le Pogo 30 :-)

Bojour,
J'ai essayé ce voilier début Novembre à Concarneau. Environ 10 à 15 (rafales) noeuds et mer agitée / houle. Grand voile à corne et bastaques ( sur le voilier que j'ai essayé). Vraiment très très bien . Remontée au près d'une diabolique précision avec une barre qui est un régal de réactivité. Et au portant sous spi, surf garanti.Un voilier vraiment facile qui laisse une énorme marge de progression à chacun avant de trouver les limites ..du voilier !!! La qualité de la fabrication et des équipements est aussi au RDV pour ceux qui cherchent avant tout le plaisir de naviguer encore et encore . Bref j'ai adoré.
Gilles

Mais le D 770 exispe aussi en quillard et il y a meme une version grand tirant d'eau ,genre 2 m je crois et allégé pour la course .

il y a un membre de H&O qui en a un, mais je ne vois pas apparaître, on devait se voir l'été dernier mais ça a foiré
. Bateau à Rochefort

Salut!
je déterre se poste, Pour m'a part je navigue sur un DjangoDuo 750 depuis 8 ans et je trouve que c'est plutôt un chouette bateau facile et agréable à naviguer. Évidement la navigation hauturière du près au travers/bon plein devient un peut humide à partir de 20-25 nœuds. Mais cela n’empêche pas ce bateau de traverser assez facilement la manche ou le golf de Gascogne pour se faire de belle croisière! (par contre nous avons acheté le bateau vide afin de revoir l’aménagement intérieur pour un peut plus de confort en croisière)
Sinon la raison de ma venu sur cette page, suite à la lecture du dernier voile et voilier qui ma donné des envie de voyage. Je suis à la recherche du blog du django 750 qui a traversé l'atlantique, je me rappel avoir lui leur récit il y a quelque année. et j'aimerai le relire.

Bonjour,
Peut-être là ?
sebelisa.free.fr[...]/
Yann

il y en a un autre de django 7.70 qui a traversé l'atlantique; il est descendu dans les canaux de patagonie et est actuellement dans le pacifique.
le blog : www.intothewind.fr[...]/
edit : j'ai posté trop vite, pas vu que tu parlais de django 7.50 dsl

Bonjour, nouveau venu. Mon expérience du vent se borne au funboard.
Ce sujet m’intéresse particulièrement, d’autant plus si il est réactualisé.

Je suis un néophyte en voilier mais en association « familiale » pour un projet d’acquisition en copropriété avec un budget global max de l’ordre de 100 000(hors fonctionnement). Basé à temps partiel entre le Cap Corse et la région d’Antibes.
Le connaisseur de l’équipe, passionné de technique, nous oriente vers un Django 7.7., mais il n’y a rien en occasion sur le marché, donc du neuf. Faute d’être technicien je m’intéresse à l’aspect financier et au confort.
Etant nul je me renseigne pour d’autres possibilités dont le First 25 (Normal je suis le plus vieux de l’équipe un peu plus sensible au confort !)

Un critère technique : si possible on doit pouvoir naviguer en solitaire.(Pas pour moi, je ne pratique que le funbord en solitaire !)
Deux catégories de questions :
- Les options possibles pour d’autres voiliers, en neuf ou occasions
- Les options sur le Django 7.7 pour le contexte méditerranée.

Qu’en pensent les utilisateurs ou les connaisseurs ?
Merci

Mon copain a acheté un Django 770 biquille il en est enchanté mais bateau livré bien équipé 110000 Euros ça fait cher

Vu les difficultés rencontrées avec les grands constructeurs français ... :mdr:

Marée haute ont l'air d'être assez dispo quand on discute avec des propriétaires.

Avec le rapprochement de IDB marine je ne pense pas que l'on puisse encore parler de ''petit chantier" :-)

Oui mais il faut s’en renseigner avant de juger si un équipement est fiable ou pas. Par exemple j’ai un F27.7 avec quille sabre hydraulique. J’ai entendu tout et n’importe quoi sur le sujet. Au final aucun pb et je suis très satisfait de pouvoir échouer et hiverner facilement avec un bateau qui a 2m15 de tirant d’eau.
Pour ce qui concerne le moteur mieux vaut privilegier un moteur IB ( j’avais également beaucoup d’apriori sur l’espace moteurs IB mais maintenant je suis convaincu que c’est bien plus se curé pour peu qu’il soit correctement entretenu).
Voilà mon modeste retex.
Dernier point : pour une premier acquisition mieux vaut peut être privilégier une occasion en bon état et bien équipée. Le propriétaire ayant optimisé le bateau cela peut faciliter l’an prise en main en attendant d’apporter soi même sa touche personnelle. En plus le budget sera plus serré

Il y a des Django 7.50 qui se negocient aux prix de First 25.7 (autour de 25ke)...
Par contre, le 7.50 et le 7.70 n'ont pas étés construits par les memes chantiers. GL composites pour l'un et maree haute pour l'autre. Est ce qu'ils se valent en terme de qualité de construction?

J'ai vu passer quelques Django 7.5 dans les occasions Marée Haute, je ne pense pas qu'ils les vendraient par ce canal s'ils avaient des doutes sur la qualité de construction.

Désolé pour se message un peu ésotérique...le correcteur d’orthographe a frappé !!
Donc pour moi le moteur IB est bien plus secure et pratique qu’un moteur HB.

le soucis du inboard: il FAUT que le moteur soit monté avec excellent accès pour que maintenance et réparations ne se transforment pas en une coûteuse corvée.

Sinon très pratique pour la manoeuvre, générer du 12v en quantité avec un bon alternateur et ça "pousse fort"

Le hors bord:

dans le pire des cas la facture sera de 2500€ (changement du moteur)
très facile à entretenir/hiverner
se range au chaud après la saison et redémarre donc au quart de tour quand c'est son heure)

Question emménagement, ça Laisse un rangement énorme à l'emplacement d'un éventuel inboard (important dans un petit bateau).

Dans le notre nous rangeons annexe AX3 bombard, les bottes, on y fourre parfois un spi....des pare battage ... Ca compte aussi :-)

Dans les petites tailles encore plus, tout est question de compromis ;-)

Centrage des poids oui... mais non, car tu en colles bien du poids à la place du inboard :-)

Pour moi les deux sont d'excellentes solutions sur ces petits bateaux.

Mais pour sur question confort d'utilisation le IB est supérieur .

first 25 / django 7.70 ne jouent pas dans la catégorie

le first est un croiseur familial, une valeur sure depuis 1995, date des premiers modèles

le django 7.70 est un bateau léger, planant et rapide sauf que pour le faire marcher, il faut s'en occuper, c'est plus sportif et bien plus rapide.

le site de marée haute en propose régulièrement de très récents en occasion.

mais qui dit voilier performant, dit jeu de voile complet, de belle qualité, un giro pilote et bonne électronique plus l'équipement hauturier,
de quoi doubler le prix du bateau et rendre les occasions, certes très bien équipées mais cheres longtemps, comme les rm et autres pogo.

bref, d'un coté, un brave croiseur qui va bien,
de l'autre, une jolie petite luge qui fait de chaque nav, un vrai moment de voile

juste une bonne condition physique pour lui tirer dessus comme il le mérite

Pareil pour les Pogos, il n'y a pas que des skippers sportifs dessus, mais aussi des plaisanciers qui aiment la belle navigation avec un boat sain et bien équilibré.

On a pas dit le contraire :-)

J'ai un bateau du même concept un peu plus léger. Sport ok: pour le côté petit, gitârd, déplacements parfois peu aisé (surtout quand on est grand!) mais je trouve que c'est plus une question de souplesse que de force.

Ma femme sort seule sans difficultés et mène le bateau comme il faut.

Le pogo avec son mètre de moins lui deviens franchement plus "sport " :-)

Au pré, oui.... C'est plus raide. Mais dès que tu abats, ces petites machines, ça roule bien et en demande pas des bras d'athlètes. Voiles légères, ça se barre à deux doigts... Ca reste du bateau facile. Les minis avec un mètre de moins et typés course, c'est une autre affaire (pas de confort) .

y'a encore des gens qui passent à quelques pieds de moins pour plus de plaisir de voile .... y'en a :-) et ça fait plaisir à lire :-)

Perso je voulais le vendre cet hiver pour un peu plus gros (30 pieds) et plus classique.J'attends 1 an de plus.Le changement effectué,je gagnerai du confort et même de la vitesse (au près,pas au portant) mais je perdrai en sensations c'est certain!

ce qui est bien avec certains, c'est qu'ils ne lisent pas les posts precedents ;)

merci pour le lien qui confirme !

A priori, il se pose sur la quille basculée et sur les 2 safrans.
Je pense que si c'est pour un programme avec échouage régulier, le biquille est plus adapté.

Je me demande s'il existe bcp de voiliers dont on papote 12 ans sur forum ?! 😊 Ils doivent être heureux chez Marée Haute.
Je cherche un bateau plaisir avant tout, donc apte au planing. C'est perso. J'en ai un, mais 1.65m hsb c'est pas bcp à terme. Alors les z'hommes: qu'est-ce qui plane, mesure 8.5-9.5m, a une hsb de 1.8m et plus et ne coûte pas 150k???
Le Django 7.7, malgré ses mensurations réduites, semble super bien conçu en cabine. Et il plane pour 65k en occase. Neuf il ne plane plus que pour 135k équipé par contre. C'est pas bcp plus que l'inflation ça ??
Alors, que reste-t-il ? Des J? Archambault? Et le First 31.7: il est est bon marché, beau, ... mais plane-t-il?
Pogo 850??
Pourquoi préférer un Django 7.7 à 75k pour 10 ans d'âge à un Pogo 8.50 à 60k et 12 ans? Concept ou look?

Je me marre. L'Europe ce n'est pas demain la veille à cette allure-là :-) Le Bon Coin, c'est un club franco-français !? On en apprend tous les jours! Pas moyen de se connecter ni même de réagir à une annonce pour le pauvre non-Français que je suis!
Je me dis que c'était sûrement un signe divin et m'en retourne donc à mes danses tribales et incantations païennes. Si on en rencontre un de perdu, on se bouffera un Alsacien ce soir, question de varier le menu.
Le jour où les Français en auront marre des vacances à St Malo, ils feront signe au reste du monde :-)

Bonjour et merci, FredericL. Excellentes idées et bons liens! Bateaux performants quelque peu omis lors de mes dernières recherches. Tout y est. Ils m'ont scotché, tellement ils répondent au profil!!
Seul bémol c'est qu'ils sont du genre de ce que j'ai : debut 2000, petite série et donc probablement "qqs petits travaux" à prévoir. Ça fait 2 ans que je fais de petits travaux sans ne plus arriver à naviguer... Du coup, et ce n'était pas repris ds ma question, je cherche un peu plus récent car je ne naviguerai jamais à cette allure 😉 En gros, et c'est un constat "à mer", pour naviguer il faut bcp de fric ou bcp de temps. De préférence les deux. C'est donc mal barre...
Mais va falloir visiter ces deux bateaux quand-même. Trop proches du but pour préjuger.

Les paroles s'envolent, les écrits restent 😊. En effet et bien vu. Nous sommes 2 ans sans nav, mis à part 4 sorties en 2020. J'ai tant poncé, remplacé, laminé sur ce truc, que j'en ai marre. A terme je nous (petite famille oblige) vois passer à plus habitable. 1.65m hsb pour mon 1.90m de bêtise, c'est pliant. Mais il va falloir mesurer budget temps/argent. Y a pas de miracles. Le Bongo est un cas intriguant. Sur papier il est parfait, et j'ai l'impression que les gens s'en méfient. Celui indiqué par Frederic est même exceptionnel : mât carbone, premier proprio, pas loin, ... c'est 10 sur 10.

Bonjour Volubilis,

Merci pour le complément d'info! Le tour de l'Atlantique en famille!? Wow, on sort déjà du commun ici! Bravo!! C'est admirable et fait rêver.
Quand vous dites seul propriétaire au Havre, ce n'est pas un hasard: il peut avoir eu d'autres propriétaires ailleurs donc?
Les entretiens réguliers je connais, vu que je ne fais QUE de l'entretien sur le mien depuis l'achat :-) Je dois être peu habile.
Le confort il y a Beneteau pour ça ;-)
Par contre, il mesure combien en hsb le 960? C'est une construction cp-époxy? Pas de faiblesses connues.
Et finalement, ça vous semble raisonnable ce genre de bateaux de plus de 20 ans bientôt?

Merci!

Merci! Il faut souffrir pour être beau. Plus il est plat, plus il semble large et impressionnant.
185cm ça fait toujours 20 - 25 cm de plus que le mien, ça semble raisonnable.
Ce n'est pas une banalité comme souci l'étanchéité?! Connaissant la qualité de fabrication de Structures, il semble moins risqué de se diriger vers un Pogo 850 de la même génération mais sans points faibles (de fabrication) connus? Tout dépend du programme. Lorsqu'on s'aventure à tourner autour de l'Atlantique, 3-4 pieds de plus ne sont pas un luxe. De mon côté la côte bretonne ou anglaise feront bien l'affaire :-)

Oui, j'ai eu un 31.7 pendant 4 ans. J'en ai de très bons souvenirs en régate et croisière. Facile à mener même en solitaire (tous les ans je l'amenais pour les vacances du Havre en Bretagne sud)
La famille ( 4 enfants) et surtout mon épouse le regrette car confortable en croisière. Pour ma part, il me manquait le coté sportif et planant. J'ai du le revendre suite déménagement, mais je ne suis pas resté sans voilier longtemps. Comme vous, j'ai regardé pour un Pogo 850 mais en 2005, il n'y en avait pas d'occasion et pour du neuf il y avait une liste d'attente de plusieurs années, je me suis naturellement tourné vers son grand frère le Bongo 960 qui avait les mêmes caractéristiques que le Pogo 850 avec un peu plus de volume et plus rapide mais c'est certain avec une finition intérieure qui laissait à désirer. Mais, quel plaisir d'aligner des journées à plus de 200 milles, impossible à faire avec un 31.7.
Dans la même catégorie, il y a le JPK 960 qui est un très bon voilier et il y en a quelques à vendre en ce moment suite à la Transquadra.
Je ne sais pas si cela peut vous aider dans votre choix, privilégier la vitesse ou le confort, c'est là la question.