Doute circuit de refroidissement Vétus M3.10

Bonjour à tous !
J'ai en tête que mon moteur chauffe, mais cela ne repose sur peu de chose en fait...
Je ne peux pas poser la main sur le moteur, ni sur les durites.
Mais s'agissant d'un refroidissement indirect, c'est un peu normal, non ?
Par ailleurs, je n'ai pas d'alarmes (ni sur eau de mer au niveau de l'échappement, ni sur le circuit d'eau au niveau du moteur).
Néanmoins, j'ai du liquide de refroidissement qui sort un peu au niveau de la tubulure censée être raccordée au vase d'expansion que je n'ai pas. Le bouchon soupape du remplissage semble donc jouer son rôle.
Si il me vient l'idée saugrenue d'ouvrir ce bouchon après 10min de moteur, ça gicle. Donc le liquide boue.
J'ai donc contrôlé les points suivant:
- l'impeller de ppe est OK.
- Un bon débit d'eau en sortie du bateau
- échangeur vérifié, 3 ou 4 tubes bouchés mais rien de plus. Tous ont été tringlés MAIS extraction du faisceau impossible.
- Sondes de températures contrôlées, du moins une partie (fil mise à la masse moteur, les voyants s'allument)
- Calostat démonté et contrôlé (s'ouvre bien dans une casserole d'eau chauffée)
- Me reste le coude d'échappement à déposer.

Est-ce qu'il aurait autre chose à contrôler ?
Comment savoir si je ne fais pas doucement un joint de culasse ? N'ayant pas de vase d'expansion, je n'observe pas de gaz dans le liquide...)
Lors de la vidange du du liquide pour tomber l'échangeur, le produit était clair et propre.

Voilà, j'attends vos retours éclairés, peut être suis-je passé à côté d'une investigation ?

Est-ce que je psychote

L'équipage
#m3.10#refroidissement#vetus
SVSV
01 août 2023
MamitaMamita
01 août 2023

Salut,
"...échangeur vérifié, 3 ou 4 tubes bouchés mais rien de plus. Tous ont été tringlés MAIS extraction du faisceau impossible....".

Sur ces moteurs avec base Mitsubishi, il y a 2 alarmes températures:
1°) alarme moteur température eau de refroidissement (entre 95 et 105°)
2°) alarme température sortie échappement (en principe sur le waterlock, autour de 65°)
Donc en cas d’échauffement, c'est d'abord l'alarme échappement qui devrait buzzer en premier, bien avant celle de l'alarme moteur....
Toutefois, le fait de ne pas pouvoir enlever le faisceau échangeur et de changer régulièrement ces joints toriques,(pas seulement de tringler les tubes du nid d'abeilles !) me ferait pencher pour une panne possible d’étanchéité entre le faisceau nid d'abeille et le bloc échangeur au niveau des portées de l'échangeur: il doit y avoir de la corrosion (et une fuite) a ce niveau, entre l'eau de mer et le liquide de refroidissement.

Au point de vue "chaleur", de toutes les manières, tu devrais pouvoir laisser ta main à la sortie echappement; si tu ne peux pas, c'est qu'il y a un probleme !
Mamita

canetoncaneton
01 août 2023

Bonjour,
Quelques infos
Je n'ai pas de vase d'expansion sur ce moteur, demonter ce coude ne devrait rien changer. Tapoter gentiment sur le faisceau devrait le faire sortir.
- Le ressort du bouchon est peut être mort....
Jm

caneton:Je pense que 10 mn sont trop courtes pour laiser retomber la t°·le 01 août 2023 14:50
Rigil:Démonte l'echangeur et le coude, je pense que tu devrais avoir une surprise, si je ne me trompe, la marinisation Vetus a fait l'impasse sur l'instalation d'une anode sacrificielle....Un pote s'en mord encore les doigts : son vetus n'avait pas de thermomètre, seulement des buzzers...qui n'ont pas buzzé quand il aurait fallu...(joint de culasse du coup...)De plus, je ne suis pas sûr que cet échangeur soit toujours dispo chez Vetus, ils en ont vendu tant !·le 01 août 2023 15:05
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PolmarPolmar
01 août 2023

Il est compréhensible que ton liquide bout lorsque tu ouvres le bouchon.
En effet, bouchon fermé la pression monte ce qui conduit à augmenter la température d'ébullition (PV = nrt). Le liquide ne bout pas.
Quand tu ouvres le bouchon, la pression redescend à celle de l'atmosphère ce qui fait que le liquide bout.

Tu as le même phénomène dans une bouteille de champagne. Cela se vérifie aussi avec la bière ou le coca. 😉

SVSV
01 août 2023

Merci pour ces retours.
Pour Mamita, effectivement, lègère corrosion des portées de joints. les Joints torique ont été changés, et pas de fuite externe visible. Mais c'est une piste. Je ferais le test de la main sur la pipe d'échappement.
J'avais trouvé 2 types de réf. de joints concernant mon échangeurs, 59.92x3.53 ou 61.6x2.62. J'ai mis les plus fins, mais avec le recule, j'aurai du faire l'inverse. En serrant, il y a peut être contact...

Pour caneton, j'ai tapoté sur le faisceau mais sans succès. Et insister plus fort ne me semble pas judicieux. Faudrait démonter l'ensemble, mais quelle galère en perspective vue l'encombrement ! Il y a 8 ans, il était bien sorti, Pfft..
Le ressort (la soupape du bouchon) est peut être trop souple. Mais c'est peut être également le fonctionnement normal, sinon il n'y aurait pas d’intérêt d'avoir un vase d'expansion, non ?

Pour Rigil, il me semble bien qu'il y ait une anode sur l'un des couvercles de l'échangeur, et une sur le collecteur d'échappement.

Pour Polmar, PV=nrt, un vague souvenir effectivement, mais bière champagne me parle davantage :))!

Rigil:Ok, et ces anodes sont changées tous les ans ?·le 01 août 2023 18:12
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MamitaMamita
01 août 2023

Re,
"...Il y a 8 ans, il était bien sorti, Pfft..".

8 ans ! Chez Nanni, (qui a connu des "galères" avec les échangeurs ) c'est remplacement tous les...2 ans !
Le faisceau nid d'abeilles est en cupro-nickel , c'est plutôt costaud: il faut plus que "tapoter" pour le sortir, (surtout quand la dernière visite remonte à +8 ans) et remplacer systématiquement par des joints neufs et aux bonnes mesures !
Très certainement une erreur d'avoir mis des joints plus fins...
Mamita

MamitaMamita
01 août 2023

Re,
Je viens de retrouver une vieille notice en anglais (désolé, mais "I do not speack English"), il semblerait *qu'il y ait sur le M3.10 un boulon de blocage (Photo de gauche) sur l'échangeur, donc avant de tapoter ou plus, desserrer ce boulon.
Dimensions des joints toriques : *59,92 x 3,53 mm
Mamita

caneton:Le boulon sert à vidanger le circuit de refroidissement·le 01 août 2023 18:42
Mamita:Salut Caneton,Bon, s'il ne sert qu'a la vidange du circuit de refroidissement, alors j'ai écris une c..nnerie ! Une de plus...J’espère qu'il me sera beaucoup pardonné !Mamita·le 01 août 2023 21:33
caneton:Po grave. Un échangeur est à vendre sur lbc ça permet devoir les portés (en bronze?). Pour les joints torriques, je pense qu'ils sont utiles sur le circuit eau de mer et que les portés font l étanchéité entre les deux circuits, d' ou la résistance au démontage . Mais j écris peut-être une connerie... pas vu d'autres joints ou me rappelle plus...·le 01 août 2023 22:00
SV:Non pas de bêtises, c'est bien ça, il n'y a pas d'autres joints. Un lien ou une indication pour l'échangeur à vendre sur lbc ? Je n'ai vu que celui sur la Rochelle ?·le 01 août 2023 22:21
caneton:Non, c'est celui là·le 02 août 2023 08:39
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SVSV
07 août 2023

la photo du coude.

SV:et pour mamita, j'ai changé les joints de l'échangeur en mettant les bons :).·le 07 août 2023 16:36
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2022