Dufour 405 - barre difficilement maniable

Bonjour à tous,

Heureux propriétaire d’un dufour 405 depuis un an, j’ai un problème avec la barre. Dès que le bateau prend un peu de vitesse (moteur ou voiles) il est très difficile de tourner. C’est plus vrai pour bâbord que pour tribord. J’ai du mal à comprendre d’où cela peut venir et surtout comment régler le problème. Est ce que quelqu’un pourrait m’aider ? Merci de votre aide et précieux conseils :)

L'équipage
#Dufour#safran#barre#difficile#405
DelcroilDelcroil
10 fév. 2025
AddictionAddiction
11 fév. 2025

Je mets de temps à autres un peu de lubrifiant dans les gaines de câble

Delcroil:Oui j’ai pensé à ca aussi addiction . J’ai changé les drosses pour être sûr que ca ne venais pas de la. Ca n’était pas ca ·le 11 fév. 07:20
Ajouter un commentairePublier
F3D73F3D73
11 fév. 2025

Bonjour
J’avais un soucis avec ma (mes) barres ..un « Glong Glong » de temps en temps suivant le bord avec un point un peu dur
J’ai changé les bagues du safran depuis plus de « Glong » plus de point dur et des barres d’une douceur extreme

Donc Peut etre un soucis avec les bagues de safran
Le bateau est de quelle année et les bagues ont elles ete changées ?

Delcroil:Merci pour ces pistes . Le bateau est de 2009 et non elles n’ont jamais été changées. Je connais mal le système dufour pour le safran et je trouve le manuel propriétaire peu précis (pas de détail des pièces ,…) . Je n’ai pas de glong mais une vraie différence avec la vitesse . Au mouillage la barre redeviens plutôt facile. ·le 11 fév. 07:19
Ajouter un commentairePublier
TITIMARINTITIMARIN
11 fév. 2025

le safran est-il bien rigide ? lorsque le bateau est en carénage, est-ce qu'il y a de l'eau qui s’écoule de l'intérieur du safran ?

Je n'ai aucune pratique sur ce problème, mais j'imagine que si le safran se déforme (délaminage partiel) sous la pression de l'eau, par exemple plus sur un bord que l'autre, cela peut modifier rapidement la compensation du safran .

C'est de l'imaginaire.

Mais à distance on ne peut rien faire. Il faut en réalité inspecter point par point toute la timonerie et lever les doutes un par un.

C'est important. La perte de la barre en mer est quand même un gros problème, surtout au pire moment comme par exemple prés des côtes ..

Delcroil:Ah ah oui ça serait pas mal d’éviter ça ! :) j·le 11 fév. 07:24
Ajouter un commentairePublier
DelcroilDelcroil
11 fév. 2025

Est c’è un gros travail de changer les bagues ? Merci

DelcroilDelcroil
11 fév. 2025

@titimarin je suis à distance car le bateau est en Grèce en hivernage ( kilada) . Je vais faire déposer le safran mais j’aimerai être précis dans les instructions pour trouver la cause. Je vais leur parler delamination même si lors de mon inspection il avait l’air propre .

TITIMARIN:loin des yeux, loin du cœur ... ca ne va pas être simple... il vaut mieux avoir une personne de confiance sur place : soit le chantier lui-même , soit un ami. ·le 11 fév. 07:44
Ajouter un commentairePublier
SolentSolent
11 fév. 2025

Ces pb de barre dure viennent en général des bagues auto alignantes qui ne le sont plus et qui doivent être changées.
Il faut démonter le secteur de barre et sortir le safran, ce qui suppose que le bateau soit levé suffisamment.
C’est quand même un chantier surtout si les axes qui retiennent le safran sont grippés dans l’alu du secteur de barre.
C’est aussi l’occasion de vérifier l’état du safran et de la mèche.
On trouve les bagues chez International Boat Spare, sté française comme leur nom ne l’indique pas.
Photos de mon safran en cours de réfection et des bagues en place :

capcap'tain eric
11 fév. 2025

En complément de mon intervention sur l'autre fil, voici un vieux poste que je déterre en espérant que ça puisse t'aider !
www.hisse-et-oh.com[...]rieure-

Captain FracasseCaptain Fracasse
11 fév. 2025

Bonjour’
Quel type de pilote avez vous, hydraulique ou rotary drive avec chaîne ?

Fabien83:Le problème n'est pas présent à l'arrêt, seulement quand le bateau a de la vitesse d'après ce qui est décrit. Peu de chances que le pilote soit en cause à mon avis.·le 11 fév. 10:32
Solent:Oui c’est le safran qui s’appuie sous l’effet de la pression de l’eau sur les bagues qui sont soit encrassées, soit gonflées ou encore qui se mettent de travers.·le 11 fév. 10:40
Ajouter un commentairePublier
TITIMARINTITIMARIN
11 fév. 2025

DelcroilDelcroil
11 fév. 202511 fév. 2025

ok top, merci pour ces pistes.

pour le pilote: ST 6002 avec moteur linéaire + Calculateur X30. J'ai lu effectivement un post parlant de l'embrayage pilote mais pense que dans ce cas ca devrait être toujours difficile... je vais leur demander de checker ca avant la dépose du safran pour être sur.

Si je récapitule vos avis concernant le check du safran:
- ETAPE 1 : Vérifier l'embrayage du pilote :
- ETAPE 2 : Vérifier la structure du safran, rechercher une délamination possible.
- ETAPE 3 : Vérifier que ca ne vienne pas des drosses (neuves dans mon cas). auquel cas les lubrifier.

Pour les étapes suivantes, il faut déposer le safran et le secteur de barre.
- ETAPE 4 : Vérification des bagues auto-alignantes qui ne le seraient plus. (Oui c’est le safran qui s’appuie sous l’effet de la pression de l’eau sur les bagues qui sont soit encrassées, soit gonflées ou encore qui se mettent de travers.)
- ETAPE 5 : Vérifier l'état de la mèche (et du safran si pas fait) pour détecter une éventuelle corrosion.

Je vous fais un retour dès que c'est fait ! Merci encore de votre aide précieuse.

Solent:L’étape 2 est à mettre en 5. Il faut le déposer pour voir le dessus.Le mien était légèrement fendu et ça ne se voyait pas sous l’antifouling et les concrétions.Ces safrans ont en général un peu d’osmose sur le bord d’attaque.Là encore l’AF le masque, c’est enlevant toutes les couches que ça apparaît. Ça se traite avec un mastic epoxy.·le 11 fév. 11:42
Ajouter un commentairePublier
Tags
#voilerie#First#VHF#Cartographie#Voyages#OpenCPN#Dufour#assurances#Gib'Sea#Kelt#Océanis#La Rochelle#TDM#Bavaria#Feeling#Cambuse#accastillage#Manoeuvres#Sun Odyssey#méteo
Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

Phare du monde

  • 4.5 (49)

Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

2022