Dyneema ou polyester

Avant il y avait des drisses mixtes polyester/cable métallique, donc le problème était déja identifié.
Par ailleurs les matériaux de voile étaient plus souple, aujourd'hui les forces en jeu sont supérieures à surface égale.
17 mètre de mat, ça serait dommage d'avoir une voile inréglable...

Dyneema sans hésiter. Les drisses tout polyester sont une solution de facilité, mais on n'a jamais vu ça sur un bateau performant.

135€ d'écart entre les deux ,il n'y a pas à hésiter.

Vous etes tous pour le dyneema , la difxerence de prix est de 300€ quand meme. Je pense quand meme qu'entre les caravteristiques sur le papier (facon Wolkswagen) ey la realite il y a une marge
Par ailleurs des dyneema il y en a pleins a tous les prix donc pas facile le comparateur
Enfin bon oui il faut reprendre de la tension mais avec la drisse dyneema que j'avais c'etait deja le cas sans compter que ca se bouffe dans les bloqueurs et
Qu'il faut une surgaine
Bon encore une fois merci vous etes majoritaires, seul le technicien de Ino rope est d'accord avec mon approche
...

Bonjour Catana
"tu gaines avec du technora" tu peux développer s'il te plait ?
As tu un lien pour que l'on voit de quoi tu parles ?
As tu un lien pour décrire la méthode de gainage ?

Oui mais il faut se mettre au près et choquer l'écoute et le cunningham, donc plus ou moins s'arrêter.
Pourquoi opter pour une solution merdique quand il y en a une correcte ?

pour l'économie de moyens pourquoi pas du polypropylène ?

Pourquoi pas melanger les deux? Moitie dyneema pour la partie sous tension quand la voile est hisse. Comme cela pas d'elongation Moitie polyester pour la partie qu'on tire pour hisser la voile. L'epissure ne doit pas couter plus que 300euros.

Comme Carrick.
Perso, il ne viendrait pas à l'idée de mettre une drisse autre que possédant une âme dyneema. Après, chacun fait ce qu'il lui plait, il n'y a pas péril en la demeure de mettre une drisse polyester.
Quelque soit le matériau, surgaine au bloqueur, y compris les parties correspondant aux ris (+ 1 surgaine à la partie sous tension en tête de mat).

Hello,

Pour le dyneema à prix raisonnable, consultez la corderie Gautier. Il a du dyneestar à bon prix.

Je lui ai pris 50m de dyneestar de 8 l'année dernière avec livraison sur le salon de la Ciotat, c'était ~40% moins cher qu'ailleurs. Juste il y avait pas trop de choix de couleur.

Ça vaut pas le coup de s'en passer pour un bateau performant comme un cata AMHA.

Du dyneema sans hésiter, et du bon parce que dans ce domaine il y en a toute une variété. Il faut voir l'extension, pas plus de 0,5 cm.
J'ai eu fait la bêtise un jour d'acheter du polyester, j'ai passer mon temps à reprendre la drisse, et du coup ça me monopoliser un winch. Non pour la Gv et les écoutes de génois, il ne faut pas lésiner. Pour le spi le polyester ça peut le faire.

Le cout par rapport a la maintenance d un 45 c est pas grand chose pour une voile qui sera bien tenu et donc se deformera pas trop donc rentable a la longue

je viens d'y penser , vu qu'il me faut changer mes vieux spinlock .

est- ce une bonne solution ?
durée de vie de la partie textile ?
Blocage immédiat ou faut-il prévoir un glissement en étarquant plus ?

Combiens de retours parmi nous ?

merci a tous

ci joint un lien pour la méthode de gainage

on pourrait suggérer que beaucoup de pros ont tendance à dire ce qu'ils souhaitent entendre à leurs clients, car ça marche plutôt bien pour vendre
donc si quand tu poses la question tu expliques que le dyneema ça t'embête parce que c'est trop cher et le polyester tu aimerais bien que ça le fasse, je ne suis pas très étonné qu'ils te rassurent
car il est évident que ça le fait, il y a encore des voiliers qui naviguent avec des drisses en 3 torons polyester voire chanvre
c'est une question de performance, de confort et d'investissement

il y a ceux qui utilisent et ceux qui vendent , maintenant tu cherches a entendre que le polyester peut aller , alors prend ça

Le polyester fera le job mais entre du dynema de 10 et du poly de 12 il y a 135€ comme je le disais plus haut ,investissement sur plusieurs années avec une performance et un confort nettement meilleur .Pour un cata de 45 pieds pour moi il n'y a pas à hésiter mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

C'est marrant chez les marins ce besoin de ne pas écouter les réponses à leurs question...

www.e-sailmaker.com[...]33.html

Exemple chez svb :
www.svb-marine.fr[...]ic.html
Le 12mm en polyesters rompt à 3200daN et coute 3€80 du mètre
www.svb-marine.fr[...]es.html
Le Dyna one en 6mm rompt à 3190daN et coute 4€10 du mètre.
C'est plus chère, oui mais si peu

Avec du 6, la section 4 fois plus faible qu'avec du 12, donc à tension de drisse égale le Dyneema de 6 sera 4 fois plus chargé que le polyester de 12 et s'allongera autant.

les seules drisses polyester que j'ai sont pour les drisses de spi et la balancine de tangon.

Pourquoi ? ça existe, des bateaux sans cunni ?

Je vais prendre du dyneema mais le technicien chantier Outremer m'a dit que orendre du polyester n'est pas du tout stupide pour peu que l'on augmente la section
Ca fait 3 pro qui disent que ce n'est pas stupide
Vous ennervez surtout pas, echange et discussion sans inve ctive!

je ne pense pas que leur propos ait été : en augmentant le diamètre en polyester vous aurez aussi bien que le dyneema
peut-ête plutôt : prendre du polyester se défend, car en augmentant raisonnablement le diamètre on réduit un peu l'écart d'allongement avec le dyneema, et le maintenir à une valeur acceptalbe pour cette taille de GV sur ce bateau, l'argument du prix étant ici le facteur clef.
à mon avis mieux vaut essayer de trouver du dyneema pas trop cher mais voilà il y a le choix

Un dyneema de qualité a une caractéristique, il ne doit pas s'allonger de plus de 0,5 cm par métre. Le risque de prendre du 8 à la place du 10 c'est que le 8 ne tiennent pas bien dans les bloqueurs, ce qui nécessite soit de changer les bloqueurs soit de monopoliser un winch. On peut rattraper cette différence de taille en surgainant, ou en adoptant le moulage, ce qui me paraît une nécessité pour des mats de cette taille. L'avantage du mouflage c'est qu'il y aura moins de pression sur le mat, donc moins de traction sur les taquets coinceurs, plus de facilité pour hisser la grand voile, et surtout une meilleure tenu de celle ci.
Les inconvénients c'est plus cher, et ça fait plus de cordage à gérer dans le bateau.

Babouch oui c'est ca. Quant au commentaire sur le cout c'est pas parce que tu as un bateau qui vaut un certain prix que tu balances 250 € si le benefice n'est pas clair
En plus sur ce genre de bateau cet exercice revient souvent et a finit par faire de jolies sommes, ensuite c'est a chacun de voir
Le denigrement frequent des pros me parait malsain et quand ce sont des gens a la reputation excellene et a l'experience enorme ca vaut la peine de ne pas avoir ce type de jugement global, d'autant plus qu'on est tous (ou presque) pro dans quelque chose
Belle journee a tous

Le benefice ne fait aucun doute. Ce ne sont pas les avis personnels qui remolacent la demarche scientifique, meme si ceux ci m'interessent. Par ailleurs a chaque bateau, a chaque condition une reponse, dont on doit tenir compte
Ici par ex on ne parle pas de regate
Nier la connaissance des pros ne me parait pas juste , mettre en balance un amateur qui navigue vs un pro qui ne navigue pas me parait theorique
Encore une fois une demarche scientifique avec un protocole valide est la seule reponse a une question

Je n'ai pas parlé de régate mais de régatiers, parce qu'ils savent pour la plupart régler une voile, et aussi qu'on ne peut pas la régler si on ne contrôle pas la tension de guindant.
Si ta démarche est scientifique, fais des calculs d'allongement de drisse, c'est très simple.
fr.wikipedia.org[...]e_Young

Sans critiquer l'avis des pro et des non pro, il est un fait que le dyneema a une meilleure tenue, et ne demande pas que l'on reprenne la tension de guindant toute les 2 minutes. Personnellement j'ai fait l'experience d'avoir mis du polyester et bien je m'en suis mordu les doigts, car ça m'a coûté bien plus cher. Au bout de quelques sorties j'ai tout remplacé par du dyneema.
Moi je régate donc le réglage des voiles pour moi est une obsession, si pour toi c'est moins important, alors libre à toi de voir. Une drisse de Gv ne se change pas tous les jours, et par conséquent bien peser le surplus financier que ça représente.
Une fois installé, ton polyester, le pro qui te l'a vendu ne te le reprendra pas.

Bonsoir à tous
Je veux changer ma drisse de gv polyester par une dyneema
J ai trouvé du dyneema XP chez svb.
Auriez vous un retour à me faire sur ce produit précisément ?
Lonlon
www.svb-marine.fr[...]ts.html

J'en ai comme écoutes de spi, ça fait le job mais ça n'est pas de la super qualité comparé à mes drisses dyneema. Pour une drisse je ne prendrais pas ça. Tendance à faire des coques également.

Ou une autre bonne marque.

Ok merci
Alors en cousin, j ai trouvé ceci.
C est bon pour vous?
directcordage.com[...]ma.html

C'est marrant tous ces plaisanciers qui veulent mettre un turbo sur leur caravane qui va de toute façon plafonner rapidement tellement le fardage est important pour caser les 3 cabines doubles dans un 35 pieds à PTE en achetant des voiles en hydranet des drisses en dynema et pourquoi pas un mat carbone et qui n'ont jamais fait une régate de leur vie et sont incapables de gérer un spi symétrique en solo même par vent maniable. Mais bon, c'est une façon comme une autre de dépenser ces sous.

J’ai une drisse de gv en dynapro, elle attends chez moi de remplacer un drisse décathlon qui fait déjà fort bien l’affaire sur mon quillard de regate de 7m65.

Je doute de voir une différence réelle à l’usage. Je verrais bien.

?

Un peu moins cher que le Dyneema pur, il y a les cordages Punch, un mixte Dyneema Polypropylène avec gaine Polyester de chez Lancelin. Allez voir sur le site Inorope, tout est présenté. C'est ce que j'ai choisi pour mes drisses et j'en suis satisfait.

Au niveau specs, ça n'a pas l'air mieux que le Gleistein Race XP dont il est question plus haut. Il faut du 10 pour avoir les mêmes caractéristiques qu'une drisse de 8 avec âme en SK78.

la drisse polyester, c'est le basique basique ... ça rend dès qu'il y a plus de 15-20nds de vent, et c'est pas fait pour faire de la drisse

bien évidement, 95% des gens ne se rendent pas compte: ils sont au port quand il y a 15-20nds de vent!
de plus sur des voiles de série bas de gamme cela ne se voit pas trop; la voile est élastique ... encore que du vieux polyester est tellement mou...

du dyneema, tu tombes d'un diamètre sans problème, 10mm jusqu'à 13-14m par exemple, la seule limite c'est le bloqueur.
le réglage est plus précis, le bateau est plus réactif car la voile a la bonne forme.
le cordage a lover est moins volumineux, moins lourd
Bref pour toutes ces raisons, je trouve le dyneema très bien, pour pas dire indispensable sur une drisse.

est ce que vous utiliseriez un sandow pour vos écoutes??? probablement pas!

Mais je suis totalement convaincu par le dyneema.
Par contre, si possible, j aimerais bien qu on m aiguille vers une réf svp?
Lonlon

Merci pour cette information. C est noté
Merci

Dyneestar ou DYNASTY PRO SK78® GAINE POLYESTER