écoute de grand voile sur le roof

merci,
c'est un petit bateau, un arpege, 9m20.
La bôme mesure 3m, et le rapprochement du point d'écoute sera d'environ 50cm.
Sinon, est-ce que je peux me passer du rail et avoir juste un point d'attache pour le palan sur le roof, comme sur certains bateaux récents qui ne privilégient pas la performance (pas de régate)?
Est-il indispensable pour moi de changer la bôme ?

j'ai la photo d'un arpège sous les yeux...

pour fixer le palan sur le rouf, c'est minimum 1 mètre de déplacement vers l'avant.
Dans ce cas, vous devez avoir deux points fixes, de part et d'autre de la porte de descente et avoir deux palans d'écoute.

c'est la solution la moins contraignante, mécaniquement, techniquement et financièrement.

Si vous voulez un seul point fixe, il faut le mettre devant le capot coulissant de descente et avancer de 1,50 m au moins !

C'est tout simplement impossible puisque le cache en stratifié du capot n'est pas structurel.

la seule solution est de mettre un rail qui passe par dessus le cache du capot, fixé de part et d'autre.

A vue de né, on est aux 2/5 de la longueur de la bôme en partant du vit de mulet.

Très, très risqué et la modif nécessite une bôme de très forte inertie et une vit de mulet acceptant une forte compression de la bôme sur le mat (parce que dans ces configurations, la grande écoute tire vers l'avant pour recule le point de tire sur la bôme)

bof, bof, bof...

Une autre solution peut-être :
- retirer le rail d'écoute
- ne pas changer la position de l'écoute sur la bôme, mais mettre deux écoutes, deux palans, chacun frappé sur un des rails de fargue.

Ainsi, par triangulation, tu places la bôme où tu veux, tu étarques plus facilement, tu dégages ton cockpit.

Inconvénient : il faut gérer le passage des filières pour le largue.

C'est un système que je pratique souvent, et que j'aime bien.

je l'ai fait sur mon folie douce sans problème et sans changer la bôme ( 4 saisons)

salut,
merci pour ton témoignage
je crois que je vais suivre le conseil de micmarin, ça semble à la fois simple et efficace

Pour moi, la solution est celle de Dufour sur les MKII, à savoir, une barre d'écoute devant la descente.
Facile à poser, et très efficace.
Sur le roof, tu vas te faire chier et les multipalans sont des nids à distribil...
Par contre, un hale bas rigide est un vrai confort j'ai un boomKicker depuis 12 ans sans aucun problème

Il y a plusieurs avantages.
Le palan pris en milieu de bôme fait subir plus d'efforts au profil de la bôme et au vit de mulet. en corolaire, il faut plus de force pour border.
inconvénient Le palan en extrémité de bôme limite le contrôle de la chute de GV au débridé, surtout sur un bateau étroit, mais le hale bas est là pour ça.

J'ai choisi la solution bout de bôme parce qu'elle apporte un élément supplémentaire de sécurité dans le cockpit. La bôme ne peut plus tomber sur quelqu'un en cas de rupture de la balancine, et le portique constitue un point d'appuis très sécurisant. Dans mon cas, le contrôle de la chute est devenu plus aisé, j'ai un brin de moins au palan de GV pour la même efficacité, les empannages sont parfaitement contrôlés. je vote pour la solution, bien sûr, mais elle a un coût important si l'on ne fait pas tout soi-même
Alex

J'ai vu ça sur une annonce
Pierre

et là aussi ça doit être le même

Bonjour Aroc

je voulais justement proposer ta solution surtout pour des raisons de securité, mais Aroc l'a fais super
peux tu mettre des photos en sup pour voir
cela plus en detail. Iln' y apas de brevet je peus
faire la meme chose..!!! :-D :pouce:

Le Moko

Cela risque de poser quelques problèmes mécaniques, d'autant plus que cela crée un bras de levier défavorable avec des efforts plus importants au niveau du palan : risque de flexion de la bôme et incertitude sur la résistance du roof qui n'est pas conçu pour encaisser un tel effort mécanique.
L'effort pour border l'écoute sera aussi plus important.
Plus l'incidence sur les réglages de la voile.
Ma barre d'écoute se trouve au milieu du cockpit, c'est un peu gênant mais on s'en remet!

oui mais le Poker n'a pas de capot coulissant sur le roof !

pas la peine de gueuler pour essayer d avoir raison !
il existe de nombreux voilier avec cette config

en fait j'en ai marre de me péter l'os sous le genou avec la barre d'écoute

ben oui, c'est vrai ça!
pas la peine de gueuler :))
Ok, c'est moche mais c'est parce que je l'ai fait moi même et que j'ai visé l'efficacité plus que toute autre chose. C'est moche vu tout seul mais c'est assez bien intégré au bateau, à 10 mètres ça ne choque pas du tout.
Pour le reste, contrairement à ce qui a été dit, cela diminue considérablement les efforts sur la bôme. L'écoute, comme pour tous les bateaux avec un rail d'écoute en avant de la descente, revient au cockpit comme le hale bas, avec une poulie de renvoi sous la bôme en arrière du point de fixation de hale bas et une autre en pied de mat.
Mécaniquement, j'ai mis deux ans à me décider, les arceaux des Hunter étant vraiment trop flexibles. La solution tient dans les angles donnés aux pieds du portique, et dans la section du tube. Pour mon 40', avec gv lattée, j'ai pris de l'inox A2 50x5.
J'ai vu la même chose sur un centurion 45 ou plus grand, l'idée de départ vient de là.

Testé depuis trois ans dans toutes les conditions y compris très mauvaises. Ca ne bouge pas, ça ne craque pas, bref c'est une bonne solution, qui dégage de l'espace sur le pont et offre la possibilité de se tenir debout sur le pont en navigation à un endroit où c'est généralement impossible.
Pour Le Moko, je te fais de photos ce week end, il n'y a pas de brevet.
Alex

Sur un Arpège la seule vraie solution consiste à mettre la barre d'écoute juste devant la descente.
elle est alors parfaitement intégrée dans le cockpit, l'écoute tombe juste au droit du point d'écoute, sauf si votre gv à une bordure plus longue mais ça ne change rien à la résistance de la bôme, g un profil de bôme trés léger et ça bouge pas.
J'ai un palan EasyBlock 3x6 brins et mon écoute est à portée de mains.
En plus, la modif est super facile à faire, on peux s'accrocher partout.
Je gueule pour vous faire réagir aussi, chacun peux voir midi à sa porte et se faire plaisir à sa façon mais il existe souvent une solution logique pour chaque configuration. A mes yeux, l'arceau de GV est super complexe, cher et pose d'autres problèmes de circulation à la gite entre autre.
Voilà! amitiés à tous, qui vient au salon qd?

Loïc

Salut a tous, moi je pensé de dècaler mon rail d'ecoute de mon Sun Shine 36 q'elle placé devant la descente pour la placer sur le roof sur un rail en inox surélevé et renforcé de l'intérieur, pour que le panneau de descente puise coulisser
des suggestions?
Merci Luis

Une remarque concernant l'utilisation des rails de fargues comme points fixes = GROS RISQUE;
même si sur nos vielles unités, les rails ajourés étaient bien plus pratiques que les rails quasi inexistants d'aujourd'hui, il faut faire attention à ce qu'on y frappe.
Risque d'arrachement pour le palan d'écoute de GV idem pour les freins de bome etc,...

Sinon, sur mon sangria, la barre d'écoute était aussi assez "casse tibia"... elle avait simplement été descendue en fond de cockpit. Et la plus de PB et on conserve les règlages.
(mais je ne connais pas la config de l'arpège)

eurus, pas idiot non plus cette solution,
par contre, moi, je perdrais la largeur des bancs,
puisqu'elle a actuellement la largeur du cockpit

à moi aussi de plussoyer derrière manhasset, j'ai un Arpège MKI de 1976, le rail devant la descente fonctionne très bien, palan 4 brins pour ma part que je trouve un peu court quand il faut border à plat dans la brise (j'ai envie de passer à 6 brins ou à des poulies a billes, c'est à l'étude), mais jouer du charriot avec les palans latéraux aide pas mal. Ça rague un peu sur le coin du rouf aux allures portantes, mais c'est pas méchant. A chaque plan de voilure, forme de rouf, position de mat et longueur de bôme ses solutions, mais celle-là, je sais qu'elle fonctionne très bien. Au milieu du cockpit... bonjour les bleus et les coups au tibia en arrivant avec la bouteille et les verres depuis la descente... ayayay

Je cherchais cette modif depuis deux mois.
Trouvée à La Trinité ce WE.
c'est le SEULE solution fiable et simple...

KISS... Keep It Simple & Stupid

la même en plus visible!