Electronique minimaliste à bord

je rajouterai un gps c'est suffisant mais à condition de savoir lire une carte marine et repporté la position indiqué par le gps .

et de savoir aussi utilisé son gps ...

et là je peux vous dire que l'on a de droles de surprise parfois .

josé

Bien sûr que tu es dans le vrai. Avec le sondeur, rajoute la sonde à main, c'est pas cher et ça peut servir.

Ben, le sondeur seul c'est forcément moins cher. Voir NASA Marine en France ou plutôt UK.

De la côtière, donc tu as un compas de relèvements, une règle Cras, l'art et la manière de s'en servir, pas de speedo donc pas de vitesse surface mais dans les zones sans courant, ce n'est pas grave.
Largue le amarres et bon vent.

Je confirme pour tout, en rappelant comme melody, qu'un GPS - portable ou pas - est fait pour tomber en panne un jour, et qu'il faut avoir de quoi suppléer (cartes, règles, compas de relèvement,...)

Bonne nav!

Un loch speedo me parait nécessaire, modèle simple si on en trouve encore (!!!). Il permet d'affiner tes réglages et faire ton estime. Surtout si tu navigues dans une mer à marées, donc courants.
Sur le plan de la sécurité, une VHF est également une nécessité. Elle permet d'avoir les bulletins météo qui passent maintenant toutes les demi heures et donc de suivre l'évolution de la météo en continu.
D'autre part, elle permet de lancer un appel en cas de gros problème, en étant localisable (ce que ne permet pas le téléphone dont en plus la portée est très limitée), permet la liaison avec canot SNSM ou hélico et de recevoir d'éventuels appels de bateaux sur zone qui seraient dans le besoin. Une VHF fixe ne coute pas beaucoup plus cher qu'une portable et a tout de même une portée de plusieurs dizaines de milles contre quelques milles pour la portable.
Le tout ne représente pas un gros investissement rapporté en couts annuels et apporte une vraie sécurité.

formidable alors si tu as une VHF et le CRR qui va avec bien sur

par contre c'est bien l'electronique mais il faut aussi penser alimentation ,batteries ...

josé

Amha tu es tout à fait dans le vrai, tu progresseras encore plus si tu éteints ton GPS et le regarde en cas de doute.

Que dire des "fish finder" de Garmin?
C'est pour les poissons uniquement, vu le nom?
On trouve un petit peu de tout sur le coin coin, et j'avoue ne pas maîtriser.
Hormis la présence ou non de sonde, que regarder?
Merci à nouveau

sur les garmin il y a une jauge pour les piles

Je note, Merci

Pour moi aussi, un GPS et une VHF portables sont tout ce que l'on a réellement besoin. Ne pas oublier un stock de piles neuves dans un sachet étanche. Le reste viendra avec l'âge et l'embourgeoisement... et ça viendra bien trop vite :))

J'ai cru comprendre :-D :-D :-D

1/ suis-je dans le vrai = oui

2/ un instrument dédié par fonction. Un multitruc qui tombe en panne et on a plus rien. Donc un sondeur. Comme déjà dit, un plomb de sonde aussi peut servir.

3/ Sondeur à éclat "Seafarer" (photo)

le sondeur a eclat c'est quand meme un peu passé ?

Et si tu navigues dans les eaux françaises et en particulier en Méd, une bonne carte Michelin, c'est ce qu'il y a de mieux et de moins cher.

Vous rigolez, mais quand je débutais et n'avais pas de sous, j'avoue que je m'en suis servi.

CaptainRV

Bonjour sylv1

Je te rejoins; je vais doter mon bateau à l'identique.

Peut être insister sur la fonction sondeur en mettant un DI (Down Imaging) pour explorer les mouillages inconnus (j'ai tout à découvrir dans mon coin: Bretagne - Manche – Irlande programme un peu au-delà de la côtière donc ...) mais c'est déjà du super luxe.

Puisque le GPS fait partie de la liste, le doubler (2 x pas chers) parce que j'ai un retour négatif sur 15 ans de 3 GPS sur 4 (Magellan 5000, Magellan Xp, Garmin Foretrex 101) qui lâchent sans prévenir.

Le 4ème récent moins de 2 ans m'a coûté 100 balles chez Décathlon et jusqu’à aujourd’hui fonctionne.

Malgré la réserve, très pratique néanmoins pour se (re) situer rapidement en utilisant la réciproque par rapport à un WP de référence (quand il marche avec une bonne précision)...

Les briscards (des vieux mais aussi des jeunes talentueux) du chantier breton qui me fabrique mon bateau m'ont conseillé au minimum un(e) mer-veille pour naviguer dans le trafic particulièrement dense de mon aire de navigation.

Pour la VHF peut être une portable avec le CRR pour répondre aux esquifs rencontrés sur la route même au delà de la zone côtière...
La VHF n'est toujours pas obligatoire, fortement conseillé je sais mais depuis une bonne cinquantaine d'année je fais en sorte d'éviter de me faire entraîner dans des galères que je ne pourrais maîtriser, et quand cela arrive de me sortir tout seul de la m...de dans laquelle je me suis mis. (Jusqu’à aujourd'hui ça a fonctionné que ce soit en mer, en montagne dans le désert, ou dans le boulot...).

A+

Tout dépend du programme de navigation...

J'ai un GPS portable dont je ne me sers jamais, je navigue toujours en visu, devant la côte belge qui est super bien balisée. Suffit de s'approcher d'une bouée pour la reconnaitre et savoir immédiatement où on se trouve.

Pareil avec le compas de relèvement dont je ne me sers jamais non plus. J'ai le même sondeur que Fouras, qui n'est pas souvent allumé. A force de naviguer toujours dans le même coin, les automatismes s'installent...

Question règle de navigation ,celle de Cras étant trop grande pour ma table à carte, j'ai celle de Villemagne, vendue par Plastimo, elle fait dans les 40 centimètres de long.

Le jour où je passerai à la navigation vers des "terres inconnues", je m'achèterai peut-être un GPS plus mieux, et encore, c'est à voir, vu que ce sera toujours du côtier.

Ah oui, j'ai un loch avec compteur journalier, intéressant pour savoir le nombre de milles parcourus, sans plus.

" je complèterai probablement pour m'éloigner un peu plus..."

En fait c'est surtout quand on est près des côtes que l'on a le plus besoin d'instruments et d'aides à la navigation (qu'ils soient électroniques ou non).

Ce qui est dangereux en mer, c'est la terre ! ;-)

Tu as raison Fouras.
En parlant de m'éloigner, je pensais bien sûr à des traversées, mais aussi à des nav côtières plus loins de mon port d'attache, où un GPS avec carto PEUT être un plus

J'ai aussi :-)

Merci Pierre! T'es super!
A bientôt

je ne dis pas que celà ne sert à rien ,mais aujourd'hui avec le gps il devient moins indispensable et on peut tres bien s'en passer .

à l'epoque ou on naviquait à l'estime oui il avait une certaine utilité pour controler sa position ou suivre une ligne de sonde mais avec le GPS bof..

moi je donnerai la priorité au pilote auto plutot qu'au sondeur

pour l apero c est indispensable le pilote ;) :alavotre:

Pascal, bonjour, il m'arrive assez fréquemment de naviguer avec les lignes de sonde, en particulier pour éviter les zones à casiers.

CaptainRV

souvenir d'approche à la ligne de sonde : de Malaga pour entrer à Marbella. Fonds de sable déclinant lentement, par une forte brume (rare en ces parages). Pas de GPS à l'époque.

Calé sur la ligne des 10 m, suivie soigneusement jusqu'à voir l'entrée du port de Marbella.

Même en Mediterranée, ça peut servir ! ;-)

sondeur
gps
vhf
j ai tout le reste a l achat du bateau
radar navtex etc
je ne m en sert pas

a debut j'avais un sondeur a eclat seafare sympha car il detecte aussi les bancs de poisson un gps portable une vhf portable le tout avec la possibilitee de brancher sur batterie(plus autonomie) un compas de relevement carte et materiel approprier.c'est minimaliste mais tu peut naviguer loin sans soucie pour un investissement moindre .bonne nav joel

sondeur, indispensable pour moi,
vhf,
gps

le reste est accessoire ...

LE fil est intitulé "Electronique minimaliste"…
Pour moi, un sondeur fait partie des plus, mais pas d'une installation minimaliste… j'ai navigué des années sur un 9m en Bretagne nord, en particulier en baie de St Malo, et dans les îles… sans sondeur à bord… et pourtant c'est un coin mal pavé…

En électronique à bord… pour du COTIER… on a besoin de rien… si on a des cartes, des jumelles, de quoi se repérer (compas de relèvement, règle cras, etc…).
Dans l'ordre des besoins "de luxe"
- une vhf, si on a pas de téléphone mobile…
- un gps portable… très pratique, en plus de l'équipement carte et repérage de base. Mais maintenant avec son téléphone mobile, on peut se passer même de gps spécifique comme de vhf…

Le reste… c'est quand même du super luxe…
Enfin c'est mon avis.

Sur mon nouveau bateau, pour du côtier, RIEN… à part mon iphone dans sa pochette étanche…

Justement, j'ai un souci de compréhension de mon sondeur, un ST40.
Heureusement, j'ai une sonde à main pour être sûr.
Lorsque je lui demande de m'afficher la hauteur d'eau par rapport au bas de la quille, donc en comptant le TE, et en ajoutant un pied de pilote, dès qu'il arrive à la hauteur d'eau mesurée plus le pied de pilote, après, si le fond remonte, j'ai 00 comme affichage, ce qui est gênant...
Mélangerais-je des paramètres dans la notice?

Un sondeur électronique reste très pratique quand on ne veut pas passer son temps en calcul de marée et sondage à la main. Par exemple dernièrement au mouillage près d'une petite plage de St Briac, le temps du casse-croûte avec la marée qui baisse...

Pour PhilippeG, à mon point de vue il faut toujours régler l'offset de son sondeur à zéro... et considérer qu'on mesure la hauteur d'eau depuis la surface... la profondeur de la sonde vaut le pied de pilote. Il faut bien sur connaitre son tirant d'eau

Pour Sylv1, en électronique à bord :
le minima : une VHF !
bien pratique : sondeur (cf ci dessus), GPS,
le reste n'est pas indispensable mais pratique, ludique, utile aux performances...

Oui, mais enfin pour économiser le prix d'un sondeur, tu risque d'avoir le coût de la perte de ta femme. Il faut choisir entre deux inconvénients.

:mdr:

Oups, je pensais "instrument de bord" plutôt qu'électronique... je sais ce que coûte un compas électronique (utile sur une coque acier), là je voulais simplement parler d'un compas "normal" :heu:

j'ai achete un speedo gps qui est aussi compas électronique pour 160 €
www.bigship.com[...]-30-nds

Krabadin + 1

A fortiori quand c'est une première en "terre inconnue".

Et qui pourrait justifier dans ce cas un sondeur avec DI si ça tient ce que ça promet!...

pour en revenir à "l'electronique mini"

1/ GPS avec carte papier ça semble logique et unanime

et en 2/ je metterai un pilote .

car sinon il faut navigué à deux car etre a la barre toute la journée et faire sa nav à la barre ,repporté sa postion sur la carte sur les genoux le crayon entre les dents et la regle sous le coude c'est pas le pieds .

impossible de se faire un café , difficile de cassé la croute, de boire, et m^me de faire ses besoin les plus elementaire.

vous partez du ponton vous sortez en mer premiere chose à faire , rentré les parbattages et bien sans pilote ,c'est la galere et toute la journée sera ainsi

pour moi
1/gps
2/ pilote

et un pilote tient maintenant avec une batterie plusieurs heures tout au moins sur 1 journée c'est pas un probleme .

Bonjour! @Krabadin DI = Down Imaging image

www.navicom.fr[...]erature

Compas électronique: J'entends plutôt un genre de "tracassins" dotés ou reliés a une centrale inertielle (FLUXGATE et autres...) qui coûtent un bras à un manchot.

Sinon montre XG55 de La crosse Technologie, qui en plus de donner l'heure est dotée d'un compas digital avec calibration possible (hémisphère sud / nord + généralement zone de navigation mais est -il vraiment électronique?) + pression atmosphérique + historique dans fenêtre séparée + altimètre +/- 1m + thermomètre + chronomètre + dateur pour 55 "pouloutes"

Un GPS pour naviguer doit au moins comporter la fonction Goto directement accessible...

pour moi surtout en côtier un radar est 100 fois plus utile qu'un GPS

Il me semble que lorsqu'on navigue, la question essentielle est de savoir où on est (ce qu'ignorait totalement Colomb!).
Donc la priorité est de disposer des instruments pour.
J'ai appris à naviguer à une époque où le summum de l'électronique était le SuperNavitech en bois vernis avec sa ferrite gonio!
Alors dans l'ordre : un compas de route, un loch, des cartes bien sûr, un compas de relèvements (et son mode d'emploi maîtrisé bien sûr!), un sondeur et depuis une époque récente, un GPS.
Pour la sécurité, une VHF fixe.
Le radar, pour utile qu'il soit dépasse l'approche minimaliste du post de départ. Depuis près de 35 ans, j'ai réussi à survivre dans la Manche et la Mer du Nord, sans radar, encore que je n'attaquerais pas une traversée de la Manche par brume pour couper le flot des gros navires dans la ouate!

Calypso2, je ne sais pas si je vais naviguer beaucoup seul, du moins au début.
Pour la suite, je pensais au stabilisateur de barre, soit acheté pour moins de 30€, soit "fabriqué" avec bouts, et taquets.

Sûrement moins bien qu'un pilote, mais peut-être suffisant pour quitter la barre pendant quelques minutes.

Des avis là dessus?

Depuis 16 ans, je suis confronté à ce dilemme.
Le problème est que mes copains de navigation lorsque nous étions en activité professionnelle, avec une grande et belle sortie pas an soigneusement programmée, se sont maintenant éparpillés, voire n'ont plus envie de naviguer.
Lorsque l'envie me prend, dès que la météo le permet, je ne peux donc faire appel à des équipiers lointains.
Du côté familial, il reste les petits fils qui ont leurs études, stages, programmes avec des copains, ce qui limite les périodes où ils pourraient venir avec moi.
Le résultat est que je navigue seul pendant 98% du temps et j'y trouve un plaisir certain. La navigation demande un peu d'organisation, il faut tenir compte que je deviens moins agile à bord et je dois donc adapter le programme en attendant les sorties gériatriques en solitaire.
J'ai constaté que l'on fait beaucoup plus de rencontres lorsqu'on navigue en solitaire, invitations à bord du bateau voisin etc..., ce qui n'est pas désagréable.
Et puis je ne risque pas de me disputer avec un équipier.
Quant au pilote, c'est un équipier idéal lorsqu'il ne tombe pas en panne à 300 milles de ma base : il obéit stru=ictement aux ordres du capitaine sans discuter, il ne se fatigue pas et surtout il ne ronfle pas la nuit.

Le bateau sur lequel j'ai fait mes premières armes avait, sous sa barre et fixée sur le coqueron une planche de teck percée de trous; on glissait 1 cheville dans chacun des logements choisis, de part et d'autre de la barre, selon l'angle que l'on souhaitait lui donner. Plus simple y a pas. C'était un Bar, dériveur lesté à quille longue.

oui ecumeur mais imagine notre ami seul à bord sur un bateau de 7.60m avec un petit crachin ou m^me grand soleil .

comment il fait pour reporter sa position sur la carte ,comment il fait pour reperer puis relever ses 3 amers et tracer sur la carte ...etc etc ...

alors qu'il va étre rivé a la barre...

non pour moi dans l'ordre le minimum c'est

1/ gps
2/ pilote

et le reste des gadgets pour depenser ses sous et se faire plaisir apres ..

Petite réflexion digressive : il me semble que toutes les nouvelles aides à la navigation incitent beaucoup plus qu'avant à la nav en solo, ce que je trouve un peu dommage, mais ce n'est que mon avis !

Avec deux tendeurs (un de chaque côté de la barre) et quelques réglages de voile, le bateau peut avancer tout seul. J'ai déjà réussit à tenir plus de 10 mn sans toucher aux réglages.
Mais si la mer chahute, je préfère le pilote auto.

Merci pour ces anecdotes

Bien d'accord c'est juste pour alimenter la discussion mais c'est vrai que l'on voit des gens qui navigue avec des tonnes de gadgets électromachin et qui n’ont pas une paire de jumelle à bord.
Plus sérieusement pour moi la première chose "moderne" et éloectroquelquechose à avoir à bord c'est une VHF
bonne navs avec ou sans
pierre

C'est relatif. J'ai navigué en côtier bien avant l'apparition du GPS, et la seule source de position fiable était le radar.

Dans les discussions pour les bateaux bien équipés, quand on suit les polémiques AIS, détecteur de radar, entrées de port en aveugle au GPS etc... Un bon radar reste le seul instrument qui vous donne la position la veille et la vue en même temps

Mais bon, autre catégorie de navigation, autre navire, autres moyens.

Si on parle du strict minium, je ne m'encombrerai pas d'un sondeur. Comme écrit plus haut, le sondeur n'évite pas la recontre avec un paf, et si c'est pour suivre une ligne de sonde, un petit GPS à carto portatif le fait très bien (Géonav pour moi).
Une petite VHF portative également et un second GPS (Garmin basique), et voici mon électronique actuelle.
Loch, anémo, radar et tout le toutim ne sont pas pour moi indispensable pour la petite croisière côtière. Mais bon, c'est pas non plus avec cet équipement minimal que je traverserai la Manche pour visiter la perfide Albion.

GPS portable à carto un fatras d'électronique?
Bon ben chacun voit midi à la porte de sa descente.

(un GPS à carto te permet de suivre une ligne de sonde en permanence. J'ai régaté à Bréhat dans le Ferlas et dans le brouillard sans être jamais venu auparavant. M'en serais pas sorti sans un peu de stress si j'avais eu un sondeur...)

Sur un petit bateau comme le Jouët, un bon sandow en rappel est suffisant (même pour les constipés :+)
Concernant le GPS portable carto, j'ai acheté le Géonav 500e sur le bon coin.

Ahhh ! J'adore !

Bonjour à tous
Si vous avez déjà un GPS pour votre voiture, il peut trés bien servir aussi à bord
Et si c'est un TomTom, vous pouvez télécharger TTmaps (gratuit et légal) et vous avez un petit lecteur de cartes qui vous permet d'utiliser vos cartes papier scannées et géoréférencées. Et ça consomme très peu.
Evidemment c'est petit comme écran : minimaliste

Bonjour!

@sylv1

Stabilisateur de barre: dépend du bateau mais dans le temps maniable ça peut marcher.

Rencontré des coureurs de la Mini transat 6.50 au chantier Marée Haute. On a parlé du D2 (plan Pierre ROLLAND)

Ce bateau, quand la mer n'est pas encore formée, voilure convenablement établie (la "surpuissance" n'apportant rien en vitesse et en cap au près une fois le bouchain calé) on peut lâcher la barre 10 minutes et même vaquer à l'avant, sans affecter la marche du bateau.

Pour l'anecdote: compter 6.3 nd à 30º du vent au près sans la mer du temps.
La bête homologuée CE B navigue encore par Beaufort 8 puisque capable de remonter par ce vent dans la mer formée...)

A+

à lire de nombreux commentaires, une chose m'étonne : de voir mettre la VHF dans les priorités d'équipement.

J'avoue qu'ayant été équipé de VHF trouvées sur les bateaux d'occasion que j'ai possédés, j'avais rarement le réflexe de la mettre en route.

Sans doute un reste de l'époque où on naviguait sans cet appareil.

La météo s'écoute à la radio, personne ne m'appelle et je n'ai personne à appeler.

Quant aux appels de détresse... combien de fausses alertes qui pourraient être évitées si les "naufragés" savaient se débrouiller par leur propres moyens ? Je ne nie pas son utilité en cas de grave et réel problème, mais dénonce l'utilisation abusive.

A contrario, quand on a la curiosité de la mettre en route, spécialement en été où les ondes sont encombrées, combien de fois n'entend-t-on pas des conversations totalement futiles et inutiles sur le canal 16 ? Ou encore des gus qui font joujou avec leur bel appareil en dérangeant les sémaphores ou capitaineries "pour un essai" !!

Il me semble bien que le bassin de croisière de Calypso est plutôt les environs de Lorient :heu:

D'accord avec toi, José, mais nous naviguons en Manche qui est un univers différent!
Il est effectivement assez rare que des zozos entament des conversations sur le 16. Dans ce cas ils se font vite renvoyer par le Cross. Il est vrai que le trafic "officiel" est relativement important sur le canal à cause du trafic maritime, les sémaphores et contrôle trafic appelant les navires sur le 16 avant de basculer sur leur canal de travail.
Quant à la météo, nous l'avons toutes les 10mn sur le 79 ou le 80. Bien pratique pour suivre l'évolution, surtout en cas de perturbation orageuse. J'ai souvenir d'un gros front orageux parti de la baie de Somme qui m'a rattrapé aux approches de Dunkerque moins de 2 heures plus tard, annoncé par un BMS "d'application immédiate". Ceux qui se contentent de prendre la météo une fois par jour sur leur poste de radio, comme ceux qui ne veillent pas le 16 se font alors cueillir par les très fortes rafales qui arrivent en quelques instants!

tout comme Fouras, ce que j'entends sur le 16, c'est bien souvent la discussion entre Marcel et Bébert sur le point de chute et l'heure des retrouvailles pour l'apéro.

Hum.
Je ne le vois pas tout à fait comme vous !

Si j'ai bien tout lu.
Vous semblez unanimes pour qu'il y ait à bord des cartes papiers, un compas de relèvement, une Cras, un crayon.
Avec ça à bord, autour de la question du GPS, si l'objet c'est de s'équiper à minima en électronique, le minima peut alors se résumer à rien.

Il me paraît tout aussi aisé de porter un premier relèvement puis un second sur la carte (compas/Cras) que de reporter manuellement un point GPS numérique (lat., long.) lu sur un écran.
Le risque d'erreur me semble autrement plus important de se mélanger dans les chiffres, les méridiens, les //.

Dans un tel cas, le seul moment où le GPS "manuel" reprend le pas c'est dans la brume.
À défaut, si dans la brume on ne dispose pas de GPS, la solution très classique de l'estime est la bonne.

À passer au GPS, de mon point de vue, je préférerais passer directement au GPS "traceur".
GPS "traceur" ça ne veut pas nécessairement dire plusieurs milliers d'euros.
Ça peut se faire avec une tablette, un smartphone, un vieux PC et une antenne GPS à 60 euros.

C'est du moins ce que je crois.

Tout à fait, c'est bien un Garmin e-trex à piles. ;-)

Pilote indispensable?

Sur un petit canot (avec des efforts dans les voiles, en cas de vrac, restant à taille humaine), le pilote n'est à mon avis pas indispensable, du moins un pilote électrique.
Son coût n'est certes pas très élevé mais il impose des ressources électriques suffisantes et sauf cas de navigation à la journée la ou les solutions pour pouvoir refaire le plein d'énergie.
Il suffit de comprendre les équilibres du canot sous voiles, d'apprendre à régler en conséquence et alors un pilote élastique bien pensé peut assurer près de 90% des situations.
La part élastique d'un tel "pilote" est indispensable car des bouts seuls n'offrent pas l'élasticité permettant de compenser les vagues.

Sur mon canot (un Bahia de 6,5 m) j'ai bricolé le système décrit ci-dessous avec plusieurs diamètres de sandows en fonction des conditions.
Il rempli parfaitement sa fonction sauf à partir de mer agitée venant de l'arrière.
Il ne coûte presque rien, ne consomme rien et me permet en solo sans presque jamais barrer de naviguer en côtier de La Rochelle à Cherbourg et de traverser la Manche pour atteindre les Scilly et d'aller plus loin encore j'espère...
Avec un tel système, minimaliste certes mais terriblement efficace, au lieu de barrer en continu, je peux dormir, lire, manger ou simplement savourer de regarder le canot taillant sa route vers l'horizon.

Grâce à lui, la petite batterie (de voiture) ne sert qu'a assurer le fonctionnement des feux de route pour la nuit.

Les solitaires n'ont pas attendus les pilotes auto pour écrire l'histoire de la navigation à la voile, il suffit de chercher un peu pour trouver la solution adaptée au canot :reflechi:

le lien sur ce bricolage (et d'autres dans les autres fils de ce forum) :
start6.heberg-forum.net[...]on.html

[quote]Sur la réciproque du cap indiqué vers le WP reporter d'un coup de compas la distance réponse.[/quote]

Je vois cette manière de faire comme une sorte d'estime moderne.
Plutôt que de porter sur la carte la valeur du loch, donc la route que l'on vient de courir, on porte la valeur de la route qui reste à courir.

Qui plus est en plus précis.
La distance restant à courir jusqu'au WP issue du GPS étant nécessairement plus précise qu'une valeur issue d'un loch ; surtout si le bateau à zigzagué un peu.

le compas pointe seche ne sert a rien encore un truc qui tombe que l'on sait ou mettre etc pour prendre les distances tu as ce qu'il faut sur ta regle ,tu mesure et tu reporte sur l'echelle de latitude

Oui, mais c'est beau, et ça fait vieille marine :mdr: :mdr: :mdr:
;-)

j'insiste une VHF pour la sécurité!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

On a tous entendu, Bel air, et elle fait déjà partie de l'équipement du bord ;-)