En cas de rencontre avec un OFNI

Je vois parfois des témoignages de chocs plus ou moins violents avec des OFNI, pouvant donner lieu à la perte du bateau, voire pire...
Une solution est bien sur l'insubmersibilité, mais cela semble difficile à réaliser sur un voilier surtout si cela n'a pas été pensé à la conception...

Ca me trottait dans la tête, me demandant comment je réagirait dans ce cas, si le niveau monte plus vite que ce que les pompes sont capables d'extraire. J'imagine l'angoisse de ceux qui ont vécu cela, d'autant plus qu'il ne s'agit pas d'une erreur de leur part.

J'ai pensé (mais attention ça n'a surement rien de bien original j'en convient) à une 'solution' qui, sans être équivalente a l'insubmersibilité, permettrait de sauvegarder le bateau en attendant un éventuel remorquage, voire permettre une navigation dégradée:
Il s'agirait de structures gonflables, dégonflées en temps normal, associées chacune à une cartouche de gaz avec percuteur (façon survie). Le nombre et le volume seraient en fonction du poids du bateau, seraient accessibles en plusieurs endroits du bateau (pour répartir la flottaison). Ca ferait comme de gros ballons, ou plusieurs petits, dégonflables/crevables en cas de besoin.

Bon, je ne sais pas si c'est une idée ridicule ou pas, mais je suppose que pour un coût assez modéré et un volume dégonflé assez raisonnable, ça participerait à la sécurité.

Qu'en pensez-vous ? (je dépose un brevet ? :-D)

L'équipage
23 nov. 2006
23 nov. 2006

des gros airbags
répartis dans les caissons ? pourquoi pas...

23 nov. 2006

bon, bien sûr
j'envisageai une solution moins... définitive.

23 nov. 2006

L'idée est excellente.
Rester sur son navire et donc profiter peut-être d'une certaine mobilité est un point important et vital.

Se retrouver dans un bip, je n'ose y penser...

Il existe déjà les grosses bouées gonflables qu'utilisent les plongeurs pour remonter des objets lourds.

23 nov. 2006

et ptet pkoi pas
des bombes de mousses ppu ou autres sous la main au ca ou :-(

23 nov. 2006

ben je disais ça
pour depanner et pour faire avancer le schmilililililililiblik :-( ;-)

23 nov. 2006

Problème potentiel :
La résistance du pont, non prévu pour fonctionner dans ce sens...
(vous voyez -&gt autocritique :-) )

23 nov. 2006

ben le truc de la bombe pourrais
boucher le trou stabiliser provisoirement le bateau, et puis apres pour reparer ben tu sait enlever la mousse meme si c'est vrais on en chie pour l'avoir ;-)

23 nov. 2006

ben
ossi non :-(je vois pas pkoi ça n'irais pas :-(

23 nov. 2006

ben
y en a c'est rapidoss tu sait ;-)

23 nov. 2006

Un probleme
serait la projection d'objet lors du gonflage ..

23 nov. 2006

resistance du pont
ne devrait pas etre un probléme sur des bateaux comme les Ovnis ;-)

23 nov. 2006

ou bien
une espèce de crash box à l'avant, sous la couchette avant par ex.

Il suffit de rendre étanche le plus gros volume possible, on peut continuer à l'utiliser mais il est fermé par un panneau étanche

je dis "il suffit" mais je ne sais pas à quoi cela puisse suffire, mais bon à piori assez facile et pratique, surtout pour les bateaux avec l'étrave qui descend assez profond en vertical avant d'etre raccordée à la coque et fuir ver l'arrière
clair non?
:-D

23 nov. 2006

Oui, caisson étanche aussi
mais ma solution me semble plus simple, sans modifications lourdes.

En tout cas, si ça existait, je serait preneur.

23 nov. 2006

Archimède
Pour un bateau de 10T il faudrait un volume
de 9 à 10T (eau de mer).
Problème du point d'appui des forces
(en interne solidité des structures, en externe
points d'amarrage).
On renfloue depuis longtemps des bateaux.
On les casse parfois.

Une possibilité à essayer avant l'abandon
serait d'envelopper la coque avec le spi
pour essayer de colmater relativement la brèche.
Perdu pour perdu l'imagination est au pouvoir.

Le simple retrait de la sonde en fond de coque
fait réfléchir sur le débit d'une petite brèche.

23 nov. 2006

T et Mcube
Je voulais écrire 9 à 10mcubes

23 nov. 2006

airbags?
Je verrai plutot ton truc comme un air bag de volant de voiture (en beaucoup plus solide) qui serai placé à fleur de coque en plusieurs endrois et qui s'ouvrirai sur l'extérieur du bateau comme pour les parachute de plongeur pour soulever les charges lourdes sous l'eau.
Le point d'ancrage devrait être sévère et l'encombrement serai réduit (ça pourrai ressembler à un gros nable de passe coque). Le fin du fin serai d'en faire un air bag de type rideau.

En se démerdant bien il serai concevable d'ajouter ça à des bateaux déja existants

Mais les mouvements du bateu vont rapidement comprometre l'étancheïté de cette aide à la flotablilité, s'est pas grave car entre temps tu aura pris les mesures nécessaires pour colmater la brèche. Avec un peu de chance ça se sera même ouvert devant la brèche!

23 nov. 2006

boudins
bonjour
Les boudins gonflables qu'avait vu lebrisac, ça devait s'appeler "vogod surcouf" si ma mémoire fonctionne encore. Peut- être dans google???
Ca s'adressait à des bateaux pas trop gros, 9m peut-être.

23 nov. 2006

Mais dis donc, mais dis donc,
tu serais pas en train de nous reinventer le semi rigide, toi, des fois? ;-) ;-)
Treve de plaisanterie, chez challenger, je crois me souvenir qu'il avaient mis sur le marche un "mini" un peu comme ça, avec un boudin tout autour, Tres special comme look avec un grement type Prout: petite grand voile et immense genois

un truc dans les 5,50/6,00 metres.

a part ça, je me souviens que dans ma jeunesse, il y avait qq qui proposait des volumes de flotabilite gonflables qui se sanglaient sous le pont et dont le gonflage etait commande manuellement. Mais c'est toujours pareil, je me souviens plus qui......

23 nov. 2006

un bateau avec des boudins autour ?
jamais vu ça ....

23 nov. 2006

tient!!??
parli italiano anche tu ??

23 nov. 2006

pas si vieux que ça
ca date des annees 90 au plus. il y avait eu un essai dans un V&V

23 nov. 2006

ha bon
si tot que ça; Ca me semblait plus recent

23 nov. 2006

et en effet
Ce sont les photos d'un renflouage sur le site de Pantaenius insurance qui m'ont peut-être fait cogiter... ;-)

23 nov. 2006

Boudins
Pour en revenir sur mon idée de départ, je verrais bien des boudins gonflables comme ceux utilisés pour remonter sur la plage les petites unités.
La différence, ce serait l'autonomie de gonflage du machine, car courir d'un espace à l'autre avec le gonfleur...
D'où les cartouches de gaz.

23 nov. 2006

j'en avais!
Quand j'ai fait l'acquisition d'Evasion, le précédent propriétaire avait fait l'acquisition, en angleterre, de gros coussins gonflables, stockés sous chaque couchette du bateau.
En tout, environ 8 M² de volume rassurants.
Par contre il n'y avait aucun moyen de gonflage.
Je doute fort du résultat, si tenté que ce gonflage soit possible, alors même qu'une voie d'eau non étalable va vite priver le bateau de moyens électrique par un coupe circuit. Gonfler au gaz comprimé suppose aussi la maintenance de moyen non négligeables et des liaison dans chaque emplacement????
De plus évasion pèse 16 tonnes et son volume est probablement d'environ la moitié en m².Au mieux je serais resté au raz de l'eau.
Je me suis donc débarrassé de ces engins.
Les cloisons étanches sont de mon point de vue une bonne régle de construction, sans se cacher la difficulté de réellement rendre étanches entre elles les différents volumes d'un bateau.

23 nov. 2006

C'est une excellente idée .
Comme un air bag reste gonflé disons 100 millisecondes, on serait en parfaite sécurité pendant ce temps là.OUf.

23 nov. 2006

si j'ose

Un boudain cylindrique de 50 cm de diamètre et 3 m de long ça fait 0,6 m3.
Si on en met un de part est d'autre de la table du carré accrochés à des sangles au varangues, ça fait 1,2 m3...
On flotte pas longtemps avec !

Deuxième façon de voir les choses, le nombre de bouteilles d'air comprimé :
une 12 litres à 220 bars, ça fait 2600 litres à la pression atmo et 2000 litres à 1,3 bars (pression nécessaire pour obtenir un bon glonflage).
Je ne sais pas quel volume il faut exactement pour garder à flot au bateau de 10 mètres, mais il me semble que ça fait au moins 3 bouteilles !

Troisième solution, faire comme un pote qu'à jamais rien compris à la physique : remplir tous les coffres avec les bouteilles d'eau vides. (fermées, je vous rassure !)

23 nov. 2006

ben moi ça ira pas loin
avec les bouteilles d'eau ... et pur le gros rouge, les bouteilles rajoutent du poids ... Tiens, je vais m'en jeter un derrière la cravate pour faire avancer la sécurité ! :alavotre:

23 nov. 2006

la il ne s'agit pas
d'ofnis mais ils sont identifiés..
www.lemonde.fr[...],0.html

23 nov. 2006

faire du bateau...
faire du bateau avec un boudin à bord :aurevoirdame: pendant que les copains se tapent des canons...:cheri:

ça c'est pas de bol :mdr:

jacques, pardon :jelaferme:

23 nov. 2006

transmis ...
à ta femme, jacques, ... A toi de gérer la crise ! :aurevoirdame:

23 nov. 2006

jj
fais un peu attention à ce que tu écris, on va encore se faire virer...
ps : je reviens de suite : vais voire si tonton Robert est couché)

23 nov. 2006

chaud!
il veille....

23 nov. 2006

et tout simplement un bteau iinsubmersible
moi, si j'avais peur de croiser un ofni je prendrais un étap,

j'ai rencontré des anglais qui craignait le fait de se retrouver dans un bip, ils avaient choisit un étap, cela ne les dispensait pas d'un bip, il y a encore le risque d'incendie...

pour le cas des boudins autogonflant, si ils sont a l'intérieur, comment alors acceder au volume intérieur pour tenter une réparation ou acceder au matériel de survie ?
pourquoi ne pas les disposer le long des bordés juste sous les filieres, une fois gonflé il n'y aurait plus qu'a faire passer une ou plusieurs sangle sous les bateau pour relever le bateau a la mniere des renfloueurs d'épave

23 nov. 2006

Vous imaginez la taille des boudins...
gonflables pour un bateau de 5 T ? Ils seraient + gros que le bateau

23 nov. 2006

Pour soulever le bateau c'est simple
Si tu les met dessous c'est simple (a la grosse, Ok c'est de l'eau de mer) 5000 l, soit le volume immergé...

23 nov. 2006

Vous imaginez la taille des boudins...
gonflables pour un bateau de 5 T ? Ils seraient + gros que le bateau

23 nov. 2006

Amel ,
ou tout du moins le sharki d'amis ( 12 m) a des volumes gonflables installés dans tous les coffres . En causant gonflage , je me souviens que dans le livre " embellie sur la mer " l'auteur avait installé des grandes bouées type zodiac autour de sa quille longue ( 15 m ). il a pu ainsi se déséchouer par ses propres moyens.
Sur un voilier de croisiere, on a déjà du mal à tout caser dans les coffres; alors si on les remplis de volumes il faut prévoir un étage supplémentaire ...
vive les voiliers costauds en métal ou kevlar !

23 nov. 2006

Amel ,
ou tout du moins le sharki d'amis ( 12 m) a des volumes gonflables installés dans tous les coffres . En causant gonflage , je me souviens que dans le livre " embellie sur la mer " l'auteur avait installé des grandes bouées type zodiac autour de sa quille longue ( 15 m ). il a pu ainsi se déséchouer par ses propres moyens.
Sur un voilier de croisiere, on a déjà du mal à tout caser dans les coffres; alors si on les remplis de volumes il faut prévoir un étage supplémentaire ...
vive les voiliers costauds en métal ou kevlar !

23 nov. 2006

on peux
toujour remplire son bateau de bouteilles plastique apres les avoir vider avec le pastis ;-)

24 nov. 2006

Ok je retiens donc
- le stockage du gaz sous pression est problématique.
- il n'est pas évident de reproduire dans le bateau un volume 'de gonflage' équivalent à sa masse (même si au pif je dirais que moins de la moitié suffit pour assurer la flottaison cf. cloison étanche).

Phare de Saint Mathieu Plougonvelin Finistère

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