Encore un probleme avec mon frigo

Bonjour à tous . Pourquoi lorsque le groupe de mon frigo se met en marche pour refroidir cela me fait chuter la tension a faire meme scintiller mes eclairages alors que mes batteries sont en pleine charge ou à peu prés sachant que lorsque je suis branché au quai je n'ai aucun problème ? Merci d'avance

L'équipage
10 avr. 2009
10 avr. 2009

batterie usée..
sans doute (ampèrage insuffisant). U est bon mais I ne donne plus donc P=UI faible
Il suffit de faire un essai avec une autre batterie et de vérifier le phénomène

10 avr. 2009

Re
J ai oublié de preciser que les 2 batteries sont neuves de la saison dernières.

10 avr. 2009

Attends que Tili ai bu son caoua...
Ce qui ne devrait pas tarder..

Au hasard:vérif des liaisons électriques,contrôle de l'intensité consommée,qui signera un manque/trop de gaz...

10 avr. 2009

bien sezjean !!!
la majorité des problemes de groupes froid (si tous les frigoristes faisaient correctement leur boulot) doivent provenir de problemes electriques. vérifis toutes (je dis bien toutes) tes connections du circuit frigorifiques (circuit puissance). tes batteries, même si elles ont un an, peuvent être secouées (il faut un testeur de batteries, un vrai pas un "metrix"). enfin pour sezjean, bravo pour l'idée des connections, mais petit bémol pour la pince amperemetrique et l'histoire des charges en gaz, mais tu ne peux pas savoir ce que certains frigoristes ignorent, hélas. donc une charge en fluide frigorigene se vérifie par le sous-refroidissement au condenseur, et d'aucune autre maniere quiqu'en disent certains; toutes les autres techniques ne sont que des raccourcis et des aproximations.
ps: je suis frigoriste en froid industriel de puis 10 ans ;)

10 avr. 2009

Précisions ?
- Quel type de groupe frigorifique ?

  • Malgré les "scintillements" de l'éclairage, fonctionne-t-il normalement ?

Comme indiqué par les autres intervenants vérifier toutes les connexions électriques de la batterie jusqu'au groupe, autant sur le positif que sur le négatif. Pour ce faire, un voltmètre est indispensable.

En diagnostic à distance ainsi que sur place, la mesure de l'intensité absorbée est un bon indicateur de multiples anomalies que en effet certains pros négligent, ce qui fait marcher le commerce des compresseurs...

_/)

10 avr. 2009

Re
Merci pour ces info. Le groupe est un frigoboat.Par contre si cela vs aide ,pour me faire un froid correct quand je dis correct s' est pour avoir des glacons ! je dois mettre mon thermostat sur 5 minimum ( sachant qu'il est gradué de 0 à 7 ) sinon le peu de glace fond. Merci d'avance

10 avr. 2009

Joke?
Démonte l'ampoule plutôt que de faire un trou dans la porte, ça, c'est réversible.

AMHA

RV

11 avr. 2009

Pas d'accord, Dugudus
D'abord, il a pas d'ampoule, donc c'est un autre pb.

Et donc, s'il en avait une et si le pb venait de là, la démonter lui permet simplement de voir si le pb persiste.
Maintenant, s'il veut faire des trous dans son frigo, libre à lui.

Je pensais que tu plaisantais, mais, non, tu m'as l'air fort sérieux en donnant ce conseil.
No more comment.

RV

10 avr. 2009

Eh ben je vais faire un peu de pub
Ici, par plus de 30 degrés dehors, mon frigo sur la position 3 fait des glaçons à profusion et givre à mort comme dirait l'autre s'il est mis à plus de 6.

Je vous laisse deviner qui l'a installé...

RV

10 avr. 2009

Tout ça pour ça !!
2 autres causes possibles :
- le réchauffement de la planète.
- La lumière reste allumée quand tu refermes la porte et le dégagement de chaleur fait fondre la glace.
Essaie de vérifier cela en faisant un trou discret avec une perceuse dans la porte pour voir s'il y a encore de la lumière.
Sinon, choisis des apéros sans glaçons....même si, je le concois, ce n'est plus du tout le même confort ..........

10 avr. 2009

pas d'accord
Si l'ampoule est démontée, comment veux tu vérifier si elle reste allumée porte fermée?

11 avr. 2009

c'est Fernand Raynaud....
...je crois, qui posait cette question métaphysique dans un sketch :
Comment être sûr que la lampe s'éteint quand tu fermes la porte d'un frigo?

Pour une fois que quelqu'un me prend au sérieux, je suis content !!!
J'aime bien dire les choses sérieuses en plaisantant et inversement.

10 avr. 2009

Frigoboat
Il y a plusieurs modèles :

  • Les anciens avec compresseurs Danfoss BD2,5

  • Les intermédiaires avec des compresseurs bleus (une catastrophe...)

  • Les actuels avec compresseurs Danfoss BD35/50F.

Ensuite il y a le type de refroidissement :

  • Condenseur ventilé (code "F")

  • Condenseur à circulation d'eau (code "W")

  • Condenseur en forme de plaque de masse (code "K")

Pour finir, le type d'évaporateur : statique vertical ou en forme de caisson, ou évaporateur à accumulation ("eutectique")

Particularité rencontré parfois chez Frigoboat : certains évaporateurs sont équipés d'un détendeur à la place d'un capillaire, ce qui est une erreur de conception...

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10 avr. 2009

Re
Merci cla ne m'aide pas bcp .Deja je n'ai pas de lumiere ds le frigo : probleme resolu .Ensuite je crois que c'est un 2,5 avec ventilo voila.

11 avr. 2009

manque de recul
mais sur des installations en 220v
baisse de tension = section des câbles insuffisante
ça l'a toujours fait ou non ?
ça a commencé à quel moment ?
est ce que les fils chauffent ?
as tu modifié quelque chose ?
sinon à part les batteries ...

11 avr. 2009

Manque de recul ?
Non : manque d'infos !

Pour diagnostiquer une panne à distance on suit une procédure : le début "b-a-ba" dans ce cas précis est le relevé des tensions.

N'étant pas magicien j'attends...

Des hypothèses je pourrais en pondre trois pages parfaitement inutiles, alors je n'essaie même pas !

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11 avr. 2009

Euh...
[i]mon post a au moins le mérite d'exister[/i]... je ne critique absolument pas ton post ! ;-)

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11 avr. 2009

baisse de tension
c'est bien ce que j'ai dit
je ne connais pas la procédure
et je prends ce que tu dis pour tu pain béni
j'essaie juste de faire avancer le shmilblick
mon post a au moins le mérite d'exister

11 avr. 2009

re
Je m'excuse ,je n'etais pas connecté. Le probleme a commencé en début de saison derniere lorsque mon ancien chargeur a fussillé mon parc de batterie , moralité j'ai changé mon chargeur et trois batteries . Par contre comme ce nouveau chargeur avait trois sortieset l'ancien deux; j'ai supprimé un separateur et depuis c'est le caca .

11 avr. 2009

Retour case départ :
Vérifier l'installation électrique... ou la faire vérifier par un pro ou un connaisseur.

Le compresseur BD2,5 est protégé contre les sous-tensions : à 10,5 volts il se met en sécurité et tentera de démarrer toutes les 30 secondes au dessus de 11,5 volts.

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11 avr. 2009

c'est encore moi
Le fait que mon thermostat doit etre sur 5 mini pour un froid correct ne signifie t'il pas un manque de gaz qui ferrait forcer toute l'installation pour refroidir ? Question peut etre idiote mais n'etant pas du tt technique , j'apprend .

11 avr. 2009

Un thermostat
n'est rien d'autre qu'un interrupteur qui réagit à la température : il stoppe le compresseur lorsque la température de consigne est atteinte.

Suivant l'endroit de l'évaporateur où la sonde est fixée la réaction ne sera pas la même, et si la sonde n'est pas fermement fixée le thermostat ne fonctionnera pas correctement.

Pour savoir si la dose de réfrigérant est correcte, c'est facile : thermostat à fond l'évaporateur doit être uniformément givré sur toute sa surface.

Si une partie de l'évaporateur n'est pas givrée = manque de réfrigérant. Et comme en général la sonde du thermostat est installée vers la sortie de l'évaporateur la température de consigne n'est jamais atteinte à cet endroit précis et le compresseur ne s'arrête plus.

Si la tubulure de retour au compresseur givre = trop de réfrigérant.

Il arrive parfois qu'il y a tellement trop de réfrigérant que rien ne givre avec en plus surcharge du compresseur et sur-consommation électrique...

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12 avr. 200916 juin 2020

Ce que j'appele "tubulure"
est le tube qui relie l'évaporateur au groupe. Le truc blanc c'est l'évaporateur et c'est lui qui doit être givré.

Si le tube de retour givre, il refroidit l'extérieur du frigo qui n'en a pas besoin et mouille tout en dégivrant à chaque arrêt du compresseur...

_/)

11 avr. 2009

re
Je prendrais les mesures electriques demain . Par contre effectivement ce que tu appelles tubulure c'est la ou je met le bac à glacon , il n'est pas du tt givré uniformément

12 avr. 2009

aïe, aïe,aïe...
s'il te plait, vérifis tes connexions electriques (et surtout tes batteries, vu que ça ne le fait pas avec chargeur de quai, et je pari aussi moteur en route...)
pour ce qui est de ta charge en fluide, ne t'en inquiete pas pour le moment, regle d'abord ton probleme electrique). ensuite, saches que les conseilleurs ne sont pas les payeurs...

bon le sujet qui fache: la charge en fluide.
alors, quitte à faire cela aproximativement, puisqu'ici on t'explique simplement comment bien alimenter ton evaporateur (c'est le role d'un detendeur, mais bon c'est un autre sujet), verifis que ton evaporateur est bien "givre" JUSTE AVANT D'ARRIVER EN CONSIGNE (sinon tu vas trouver qu'il n'est pas assez charge, et tu vas donner de l'argent à quelqu'un qui va "surcharger" ton installation et te couter encore de l'argent entre l'energie consommee en plus (ratio hp/bp)et le materiel maltraite... et oui c'est tres facile de prendre de l'argent sur les machines frigorifiques, surtout sur des machines "archaiques" comme les refrigerateurs (le capilaire, c'est juste parce qu'un detendeur est cher, et le thermostat n'en est pas un "vrai", c'est un thermostat de "surchauffe" vu qu'on a pas de detendeur...)
enfin, s'il te plait, isole ton tube d'aspiration au compresseur, il t'en sera tres reconnaissant vu que les vapeurs froides le refroidissent pour partie.

12 avr. 2009

aïe, aïe,aïe ?
Petite mise au point :

  • La quasi totalité des intervenants de ce fil préconisent en effet avec raison de d'abord vérifier l'installation électrique, rien d'autre.

  • Concernant la charge de fluide, personnellement je ne ne fais que répondre et indiquer comment vérifier que c'est à peu près correct sans outillage ni l'expérience d'un "frigoriste avec dix ans d'expérience..." mais il est vrai que la plupart des pros rechignent à dévoiler leurs "petits secrets" de petits pros...

  • Concernant l'usage d'un capillaire plutôt qu'un détendeur, à propos du compresseur dont on parle ici je suggère vivement de consulter les instructions du fabricant avant de prétendre que [i]le capillaire, "c'est juste parce qu'un détendeur est cher"[/i] :

[i]Les compresseurs BD35F et BD50F alimentés en courant continu 12 et 24 volts sont conçus pour les applications petits réfrigérateurs et congélateurs fonctionnant au R134a. Les compresseurs étants dotés d'un bas couple de démarrage ("Low Starting Torque"" = LST), doivent uniquement être utilisés pour les systèmes de réfrigération équipés d'une [b]détente par tube capillaire[/b], où l'équilibrage des pressions d'aspiration et de refoulement se fait durant chaque période d'arrêt. [/i]

Ces instructions copiées/collées chez Danfoss pour ses actuels compresseurs "archaïques" concernent également le BD2,5... sont-elles assez claires ou faut-il développer ?

_/)

13 avr. 2009

mdr
fais marcher ton cerveau: à ton avis, un detendeur au demarrage de l'installation, il est ouvert ou ferme ??? quand meme tu dois reagir !!! le constructeur c'est pas dieu...

13 avr. 2009

mdr ?
Sans vouloir te froisser : dans un détendeur tu auras sans doute remarqué entre autres la présence d'un clapet et d'un ressort... ?

Avec un détendeur capillaire :

Il n’a pas d’organe de fermeture, c’est un simple tuyau. Quand l’installation est mise à l’arrêt, on aura égalisation de pression, cette pression est &lt P condensation et légèrement &gt P évaporation. Dans ce cas, on peut avoir un compresseur de puissance inférieure car il démarrera dans des conditions beaucoup plus faciles.

Avec un détendeur thermostatique, lors de l’arrêt du compresseur :

Il se ferme par son fonctionnement propre il ne prend plus de fluide, l’installation va continuer de prendre un peu de chaleur, la surchauffe va légèrement augmenter.
Si la surchauffe diminue, la pression P0 ne sera plus suffisante, le point TO va remonter, ça va couper le passage. La HP et BP restent à leur valeur, c’est le détendeur qui assure leur isolement.

C'est entre autre pour cela que bien souvent à bord des navires on utilise la technique dite "pump down" qui ramène tout le fluide à la bouteille et permet au compresseur de redémarrer avec la HP à zéro, ce qui est bien utile pour le faire tourner par exemple sur un convertisseur un peu limité en puissance.

Concernant la série BD de Danfoss, ils sont incapables de démarrer au delà de 5 bars coté HP...

_/)

13 avr. 2009

lezon
si tu ne décorais pas tes messages avec des trucs juste "limite insultants", et d'autre "auto-glorifiants", tu serais plus crédible :heu:

Je ne sais pas si tu as raison ou tort (je ne suis pas technicien de la chose), mais tu ne donnes pas envie de te lire ... :non:

13 avr. 2009

lezon tomber !
tes réflexions de hautes technologies , qui ne démerdent pas les problèmes tout cons des amateurs de glaçons que nous sommes tous , nous gonflent !!!

tili répond simplement à chaque soucis depuis des années et sans agrésser

ps : j'ai regardé les photos de ton site : le bateau de mes rèves ...................................................................

13 avr. 2009

ce que j'aime bien
avec TILIKUM c'est qu'on se couche un peu moins bête chaque soir :-) :-)

13 avr. 2009

nous avons depuis
qq années qq retour de plaisanciers qui on eu à faire à Tili pour toi Lezon on attend!!!!

13 avr. 2009

retour
avec un s c'est mieux

13 avr. 2009

Qque chose me dérange
Et si Till se trompait une fois de temps en temps...

Till est assez grand pour se défendre tout seul, d'ailleurs je ne vois pas où il a été pris à partie.

La forme des posts notre ami au bateau tantôt bleu et tantôt rouge est un peu rugueuse, mais je suis partisan de laisser tous les avis s'exprimer, c'est dans la discussion qu'on progresse.

Avec toute l'amitié que je porte à Fred, et il le sait.

RV

13 avr. 2009

J'ai eu ...
... le même problème avec mon frigo : de temps à autre il fait "scintiller" irrégulièrement l'éclairage 12 volts. Plus rarement, il lui arrive de faire chuter la tension de toute l'alimentation continue et de ne plus redémarrer. Dans ce cas je le coupe et le remet en route quelques instants plus tard et tout rentre dans l'ordre. J'ai émis deux hypothèses : soit pour une raison interne au groupe de froid, ça bloque de temps à autre et l'intensité du moteur qui force ou qui se bloque fait chuter la tension, soit pour une raison qu'il restait à identifier la résistance globale du circuit 12 volts est de temps à autre trop grande pour passer la puissance. J'ai éliminé la première parce que dans ce cas, je ne vois pas pourquoi le disjoncteur du frigo ne remplirait pas son office : pour abaisser la tension jusque vers 6 volts sur le circuit général, il faut autre chose qu'une intensité de 10 ampères (parc de 500 ampères*heures)
J'avais aussi remarqué que, de temps à autre, lorsque j'arrive au bateau après une longue interruption, la tension de 12,7 volts tombe à 5 ou 6 dés que je branche le moindre consommateur. (feux de positions par exemple) Tout rentre en général brusquement dans l'ordre en coupant et ré-enclenchant trois ou quatre fois au breaker.
J'en ai conclus que la seconde hypothèse était la plus probable. J'ai donc incriminé les coupe-circuits et effectivement, ce sont eux qui sont en cause : quand le phénomène se produit, il suffit de les secouer un peu pour tout redevienne normal.. Je ne les ai pas encore démontés pour confirmer, mais je pense que les contacts en sont oxydés.
Cordialement.

13 avr. 200916 juin 2020

Coupe circuit
J'ai démonté les miens (les gros qui tiennent 500A) parce que leur chute de tension devenait gênante pour la régulation du chargeur : 200 mV perdu = accus mal chargé. Et en les manipulant, la chute de tension était variable.

La construction interne était assez affligeante, malgré que ce soit les modèles "haut de gamme plaisance" !

Une simple plaque cuivre qui vient se poser comme elle peut sur deux patins portant les boulons de connexion. Aucune chance que le contact soit plan, et cela ne peut être bon bien longtemps :heu:

13 avr. 2009

bravo pour la censure
dommage que le different technique est bizarrement disparu du post... on censure ici ???
ça arrange surement quelqu'un, mais bon je vous laisse puisque la technique ne vous interesse pas.
ps: là c'etait vraiment mon dernier post, je supprime mon compte.

13 avr. 2009

Merçi
Et bon vent

13 avr. 2009

Pouquoi tant de haine ?
Chacun peut avoir un avis différent sur un problème donné, fût-il technique. On ne perd pas son âme à penser différemment sans se sentir obligé de convaincre les autres. Pour moi, ton avis sera toujours le bien-venu, que je sois d'accord ou non. J'ai la faiblesse de considérer les forums comme des lieux d'échange et pas des arènes.
Cordialement.

Môle du Cap D'Agde - France

Phare du monde

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