Entrée d'eau sournoise.

Bonjour,
Hier en cette superbe journée départ de bonne heure avec ma fille pour audierne.
En début d'apremidi j'ai remarquer le sol mouiller au niveau du carré.
Grande surprise de voire l'eau sortir de dessous le plancher!!

Pas de panique, je range les voile pompe l'eau (mini 180l). Je regarde si j'ai pas une vanne qui serai rester ouverte ou des fuites sur lune d'elle RIEN aucune trace à l'arrêt sur toute mes vannes !!!
Pensée vous que sous la pression de la gîte cela pourrai en être autrement ? Car jais complètement asséché la cale fait une une de moteur et pas une goutte.
Et aussitôt les voiles et du coût la gîte revenu l'eau est arriver de nouveau.
Je suis du coup rentrer sur Brest et vais cette aprèm regarder ça de plus près ce rentrer trop tard hier soir.
Merci de vos conseils et expériences dans ce domaine.
Thierry.

L'équipage
22 juin 2014
22 juin 2014
22 juin 2014

J'ai justement pensée à ça mais la moquette du dessus du wc était sèche. Et mes deux vannes bien fermé.

22 juin 2014

Bonjour, presse étoupe. Pour avoir eu le problème ça rentre bien par là.
jacques

22 juin 2014

Tu a un conseil pour trouver lequel serai HS ?

22 juin 2014

Normalement, un presse étoupe défectueux commence à fuir quand l'arbre tourne, pas à l'arrêt.
Join de quille après talonnage en biais, les talonnages dans l'axe étant moins destructifs?
Evacuation du cockpit?
Quand tu navigues à la voile l'eau est plus haute dans celle sous le vent, elle peut avoir une fuite haute qui se résorbe à plat au moteur ou sur l'autre bord.
J'ai eu ce problème avec l'évacuation des bancs du cockpit qui n'était sous l'eau que vers 25° de gite, on a refait le joint de quille pensant qu'il fuyait au delà d'une certaine force de vent au près...
L'eau ne mouillait même pas l'équipet qu'elle traversait, la fuite giclait sur la coque au ras de l'étagère et coulait tranquillement dans le contre moule de la cambuse... Imparable!!!

22 juin 2014

Je vais regarder ça mais j'ai lai vérifier il y a peut et pas de fuite à l'arrêt. Je vais faire des essais cette aprèm.
Merci

22 juin 2014

c'est t'y pas un taret qui aurait fait un petit trou juste au dessus de la flotaison
comme chez cnso on ne sait pas trop en quoi ils sont
un coup en polyest er un coup en epoxy
.
alain

22 juin 2014

Veut tu dire que les tarets attaquent le polyester ?
Bon d'un autre coté j'ai bien vu des termites bouuffer des Tupperware, ou faire des trous dans des joint de capots Lewmar pour aller grignoter le joint (silicone ou polyurethane ?), faire des galeries dans de l'isolation moteur en traversant la masse lourde.
Lorsque nous avons ouvert ce colis cela a été un combat titanesque entre les termites qui essayaient de fuir avec arme et œufs et les fourmis (prévenues on ne sait par qui ?).
Bataille rangée les morts par centaines , issue du combat incertaine ...finalement celui qui a eu le dernier mot c'est ...un gros crapaud qui passant par la a décimé indifféremment les combatant. Il a du avoir une sacré indigestion.
Pour en revenir à ma question initiale , a tu déjà vu du polyester (même sandwich ummh ) attaqué par des tarets ?

22 juin 2014

MDR j'espère pas non :-)

22 juin 2014

J ai aussi une fuite sournoise : par le haut du tube du safran, l'eau ne passait qu'avec de la gite car le point haut est un peu au dessus de la flottaison; autre pt possible par la baille a mouillage

22 juin 2014

salut
sur mon karaté j'ai eu le soucis
Entrée d'eau uniquement à la voile bâbord amure. En fait c'était l'évacuation de ma pompe de cale manuelle qui faisait entrer l'eau du fait de la gite car comme un couillon que je suis, je ne fermait pas la vanne de coque du coup en fermant la vanne moins d'eau dans les fonds.
Ensuite la deuxième se faisait par la pompe attelée du moteur en effet les mouvements du bateau (sous voile) faisait un effet de "pompe" sur la prise eau de mer du moteur et du coup l'eau passait de la pompe eau de mer à la pompe attelée (il y a un petit trou pour ça pour éviter de griller le rouet quand le moteur tourne ) .
Solution :pose d'un clapet anti retour entre la crépine d'aspiration et la pompe attelée
depuis les fonds sont secs

22 juin 2014

Sur les bateaux Jeanneau type Sangria, Folie douce, Brin de folie, le tuyau d'évacuation de l'évier est en plastique. Il arrive que ce dernier se désolidarise de la bonde et l'eau rentre à la gite. D'ailleurs à la gite l'eau pénètre dans l'évier, c'est pourquoi par sécurité j'ai installé une vanne sous l'évier.
Je ne sais pas comment est fait le Karaté de ce point de vue, mais c'est peut être à vérifier.

22 juin 2014

sur le karaté il y a une vanne sur le passe coque et l'évier est à environ 20cm au dessus de la flottaison donc toujours naviguer vanne fermée (toutes les vannes,sauf la prise eau de mer moteur au cas ou il faille le lancer rapidement )

22 juin 2014

l'eau embarque à la gîte ,mais laquelle,celle de droite ou de gauche ,actuellement celle de gauche est en train de couler
c'est normal ,bien que celle de droite n'aille pas mieux
alain

22 juin 2014

Re, je revient de voir si je trouver une entrée d'eau sous les différents passe coque !!! Nada par contre pas eu d'eau de rentrée cette nuit.
Je vais faire un essai réel avec du monde de façon à essayer de voir de quelle coter ça rentre. Je pense en tout état de cause le sortir pour changer la totalité des passe coque. C'est un bateau que j'ai acheter l'an passé et pas pris le temps de les changer ça devient urgent. Mais la sécurité passe par du neuf.
Si vous avez d'autres piste merci de m'en faire partager.
Thierry.

22 juin 2014

Je navigue toujours toute vannes fermer sauf bien sur celle du circuit d'eau

22 juin 2014

As tu goûté? Eau douce ou salée?

22 juin 201422 juin 2014

Question:
Cela arrive qu'en naviguant, ok. Mais est-ce que cela n'arrive QU'A la gite?
Même par faible gite?
Cela tends vers deux causes:
- soit la pression de l'eau, mais également la déformation due aux pressions sur la coque et les appendices, soit par l'eau, soit par le mat: (liaison baille à mouillage/intérieur, liaison pont /coque, tableau ar/coque, ferrure d'etai/pont suivant comment c'est monté, joint de quille, tube de jaumière ...)
- soit c'est l'inclinaison de la gite qui laisse passer l'eau par un trou qui s'est formé:
( event, sortie d'echappement/waterlock, taquet, rail de fargue, embases de chandeliers, cadènes, fixation de l'echelle de bain ...)
.
Le mieux serait que tu fasse des essais sous voiles en restant dans la rade et proche du port. 1 ou 2 personnes sur le pont à la manoeuvre, et 2 a l'intérieur a chercher partout.
Ne pas attaquer "bille en tête" mais commencer sous-toilé.
.
Si il ne fait pas d'eau au port, inutile de chercher dans ces conditions. 180l et de l'eau à fleur des planchers, cela devient inquiétant.

22 juin 2014

Oui j'ai goûter l'eau car j'ai. En premier lieu penser que l'une de mes vaches à eau avait lâcher! Non c'est bien de l'eau de mer.
Pour le join de quille il n'y en a pas elle c'est un karaté et la construction et de type mouler.
J'ai dans un premier temps penser faire une deux sortie avec 3/4 équipier pour chercher partout et si on trouve pas je verrai à le sortir sur cale de façon à voir ça de l'extérieur au sec. Car c'est clair que je peut pas sortir avec cette épée au dessus de la tête. Je suis en congé dans deux semaine et le programme était fait.
Mais peut importe la sécurité prime sur tout.
Par contre pouvez vous me donner une estimation du temps pour. Hanger 4 passe coque ? Je les changer bien entre deux marée ? Pensée vous possible cette opération ?
Merci.

22 juin 2014

Hier il y a eu plusieurs condition gîte légère et le vent à forci mais vent arrière donc pas de gîte. La gîte à était plutôt légère lors du départ.
Pour ceux qui avait la chance hier d'être en mer d'iroise c'était des condition idéal.
10/15 Nds. De plus je sort Ave cette vieille bête par des vent de 25/30 Nds et j'ai jamais pris l'eau ainsi compliqué à comprendre sans le sortir !

22 juin 2014

A tout hasard,

j'ai eu un pb d'entrée d'eau il y a longtemps sur un bateau de loc. Mèche de safran légèrement tordue. Base du tube de jaumière qui se désolidarisait de la coque. L'eau n'entrait qu'en mer et quand on tirait sur la barre, au début.

On n'a jamais eu le fin mot de l'histoire, mais le bateau avait sans doute tapé un caillou en marche arrière lors d'une location précédente.

23 juin 2014

dans le meme genre , la meme chose peut se produire avec le tube d'etambot

23 juin 2014

pour info si ça peux te servir je te met les temps de réalisation des travaux sur mon karaté
(à gauche le prévisionnel et à droite le réel avec les temps en heure)

23 juin 2014

Bonjour Brammer,
merci pour ton fichier je vais le sortir au sec cette hiver pour faire le max de travaux, ça va bien me venir en aide.

24 juin 2014

pas de soucis si tu as besoin n'hésite pas

24 juin 2014

pour ce qui est des passes coque si ils sont d'origine méfiance les miens étaient tous électrolysés et du coup deviennent extrêmement fragiles

24 juin 2014

Brammer bonsoir,

J'arrive pa a ouvrir ton ficher, je suis sous MAC peut etre ça ?
Pour les passe coque je vais les changer je penser justement voir si tu avais mis un temps pour les changer

25 juin 2014

salut
le fichier est un .ods (open office calc)
pour le démontage des passes-coque j'ai mi 2.5 heures
et 1 heure pour le montage des 5 passes-coque

25 juin 201425 juin 2014

Bonjour
fichier de Brammer kozh en mode plus compatible bonne lecture !
premier html
deuxieme en txt avec séparateur point virgule.

25 juin 2014

plus compatible peut être sous mac parce que sous pc une page n'existe (html)pas et l'autre est illisible lol

27 juin 201416 juin 2020

Bonsoir,
JE voulais vous donner des nouvelles car j'ai trouvé ma pannes, enfin mes pannes !
Apres avoir fait des rond des carré dans la rade apres avoir sur toile de façon a prendre de la gite, apres avoir fait un peut tout ou presque je me suis dit que le problème etait ailleurs.
j'ai chercher par le plus grand des hasard j'ai remarqué que le débit d'évacuation. me voila parti pour démonter ma pompe.
résultat !! catastrophique voir photo. mon cerveau n'a fait qu'un tour entre les deux problèmes. me suis fait un debrif et j'ai enfin compris...j'ai avec ma pompe deux actions, la premiere est de refroidir le moteur la deuxième est de faire mode "vide cale" mais comme les ailettes n'etait plus la plus de frein pour que l'eau remonte soit de l'échappement ou de la sortie et avec la pression fini dans la cale. et comme j'avais oublier de fermer la vanne "vide cale" le drame est arriver.
le plus compliqué et de trouver la référence de la turbine, j'ai pris une équivalence je vient de finir de monter et faire un essai hou hou ça fonctionne demain sorti pour essai "entrée d'eau sournoise" ou pas !!!.
j'espere que ça va pouvoir servir car franchement je n'aurai pas pensée pouvoir avoir cette pane, surtout que l'eau couler de l'échappement mais bien moins il est vrai..

bonne NAV a vous

28 juin 2014

C'est pas pour dire mais ces turbines me semblent quelque peu "millésimées" ... je les change chaque année et ce quelque soit l'état......

28 juin 2014

Juste pour infos, le remplacement de la turbine date de quand ?
Aurait-elle fonctionné à sec ?

03 juil. 2014

si j'avais su que tu avais une pompe double sur ton moteur ,je te l'aurais dit tout de suite
par contre quand le moteur ne fonctionne pas il faut monter la crépine au dessus de la flottaison ,que le rotor soit neuf ou pas il n'est pas étanche .
attention au remontage le trou qui permet à la pompe de refroidissement de laisser passer de l'eau pour lubrifier la deuxième pompe doit être coté compression .
alain

28 juin 2014

C'est évident qu'elle sont hors d'âge. J'ai acheter le bateau l'année dernière j'ai bien contrôler les turbines les ai trouver bonnes souple. En fait je pense qu'il y a eu une merde d'aspirer par la pompe de cale et patatra effet boule de neige sur les deux. Non elle non pas fonctionné à sec j'ai retrouver des mrx partout dans la pompe j'ai effectué un rinçage du circuit au tuyau d'eau douce pour je l'espère éliminé la totalité des mrx de caoutchouc.

03 juil. 2014

cela se rapproche de l'effet "pompe à vélo" que j'ai constaté en navigant moteur stoppé, ta pompe eau de mer fonctionnait un peu de l'eau passait par ta pompe attelée qui elle ne fonctionnait pas du tout et s'écoulait dans les fonds.
Pour ma part en ce qui concerne la pompe eau de mer je fait cracher la mise à l'air libre du coude anti-siphon dans le cockpit comme ça moteur tournant je sais si ma pompe fonctionne et pour ce qui est de la pompe attelée j'ai monté un clapet anti-retour entre la crépine d'aspiration et la pompe comme ça si elle s'envoie en l'air je ne rempli pas la cale mais le tuyau d'évacuation.

03 juil. 2014

Au fait si ton moteur est un vetus M3 la référence des rouets de pompes c'est: johnson pump MC 97

03 juil. 2014

son moteur doit être un renault couach
alain

03 juil. 2014

Le moteur est un FARYMANN R30M.

03 juil. 2014

ok je vois , chemises de refroidissement rapportées soit en laiton soit en plastique .
attention au système d'échappement ,à contrôler fréquement s'il n'a pas été remplacé par un coude tout bête
la précaution pour le montage de la pompe est impératif ,
il serait préférable de dissossier la sortie de pompe de cale de l'échappement et la faire sortir dans un endroit facilement contrôlable ,quand le moteur tourne il doit y a voir une petite sortie d'eau ce qui prouve que la pompe est lubrifiée
le problème du clapet antiretour c'est qu'il se bloque avec le sel .
l'important est de comprendre le pourquoi de ce que l'on fait et son utilité
bonne méca
alain

03 juil. 2014

Merci Alain pour tes info je m'occupe de remonte ça ce week pas eu le temps cette semaine.
c'est vraiment une panne con.

phare des Baleines, ile de ré

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