est ce bien raisonnable

Hello
Hum…que pensez vous d'une petite traversée en juin juillet sur un 7 metres moyennement équipé.
France-Sardaigne ou France-Baléares
On serait à 2 voire 2+ un mousse.
Pratique de la voile très succincte en eau douce .
Mais bon j'en entends tellement qui partent et qui n'ont jamais mis le pied sur un voilier…alors pourquoi pas nous.Ce qui m'inquiète plus c'est la taille du bateau
Bon on a un bib alors tout n'est pas perdu! :tesur:

L'équipage
03 avr. 2015

Ça dépendra de la météo...
Si beau temps et 3 Bf, ça ira sans trop de problème.
C'est un trajet et une zone fréquenté, en cas d'imprévu, il y aura bien un plaisancier à proximité.
Ne pas négliger la préparation du bateau, une révision des voiles et du moteur, etc.
La taille, il y en a qui on fait un tour du monde sur plus petit que ça, il faut une bonne entente et être à l'aise dans la promiscuité.
Si tu ne te lances pas, tu ne sauras pas !
;-)

03 avr. 2015

ouf,un TDM sur un 7 mètres,faut être motivé!.
Pour ça, je me cherche un sancerre alu ou un romanée.
Mais là c'est pour le rêve, j'ai pas les moyens :oups:

03 avr. 2015

le sancerre bien qu'une exellente cuvée n'est pas en alu mais en plastoc
alain

On est bien d'accord...
Et ne pas faire l'impasse sur le matériel de sécurité, armement en catégorie "semi hauturière".
Et peut-être (se serait même mieux) faire 2/3 sorties auparavant pour une prise en main de ton bateau et habituer ton équipage aux manoeuvres ?

03 avr. 201503 avr. 2015

si vous etes vraiment des marins d'eau douce je deconseille fortement france sardaigne surtout pour le retour...si la tram ou le mistral se leve ca va chier.. (mistral modéré c'est 6-7)....
.
les baleares c'est nettement plus cool: alller d'abord en grandes epates cotieres jusqu'a port vendre:passer cap beart cap creux par bonne conditions, descendre au moins jusqu'a palamos ( ou plus bas) et traverser sur minorque ( fornell ou cuidadella). au retour pareil.
.
mais le sujet n'est pas tant l'equipement ou le bateau, c'est l'experience du chef de bord..les gens qui partent a l'arrache sont deja des rambo dans la vie, est ce votre cas ?
conclusion: pratique succinte en eau douce = danger maximal pour une traversé semi hauturiere.
.
beaucoup plus raisonnable et agreable : calanques,la ciotat bandol, porquerolle , port cros etc....et la vous pourrez vous essayer au mistral au pres s'il se leve , vous comprendrez votre douleur !!!
dans tous les cas si le bateau a un genois enrouleur il faut un solent + un tourmentin sur etais larguable + deux mouillages serieux + bateau etanche.
.
une lueur d'espoir : si vous survivez vous etes des durs et le monde est a vous

03 avr. 2015

OK je vais souscrire une assurance vie lundi!
Bon c'est pas engageant.
Je suis pas un rambo,mais pas un manchot non plus!
Pour les baléares, je vais choisir air france et continuer la voile sur mon plan d'eau, ce sera plus sur :litjournal:

03 avr. 2015

mais non faut apprendre, nous on veut juste que vous finissiez pas en sediments...
faites un peu de cotiere au depart de marseille ( frioul) pour commencer,
c'est quoi le bateau il est transportable ?? les voiles? le pilote ?le moteur?

03 avr. 2015

7m, transportable,voiles ok,pas de pilote auto, moteur HB sur chaise

03 avr. 2015

Heuu les gas, la Traversée France Sardaigne dure 2 d'heures et je l'ai faite qui plus est avec un blessé a bord.....de Bonnifacio a Nord Sardaigne...par contre si vous parlez continent, Corse Sardaigne...c est un peu plus complexe. Nous nous sommes rodé sur cette partie avec notre voilier ( 5 traversées en 2 mois a fait une excellente prise en main) ....visez bien la météo et évitez le vent d'est qui soulève une grosse mer ( le plus dangereux pour une coque de noix), une fin de mistral est l'idéal.
Le soucis en Med, dés qui y a du vent, y a de la mer et franchement, pourrie de chez pourrie. Un site qui peu vous aider ....www.lamma.rete.toscana.it[...]-e-mare
Le soucis, vous n'aurez peu être pas un moteur performant et en med, c'est soit pétole, soit baston, soit dans le pif ( et comme je dis en riant, quand tu l'a dans le pif tu l'as dans le C.....) bref prévoyez très large au niveau timming ( on a mis 39 heures retour de Calvi pétole et moteur en panne) au lieu de 20H habituel, bossez les directions du courant ligure ( ça peu bien aider par pétole) et faite une veille attentive la nuit quand y a beaucoup de ferry. En Corse , le plus délicat c'est la Meteo, beaucoup d'effet de site, et prévoyez un très bon mouillage.
Sachez reconnaître le nuage "lanticulaire" si vous voyez ca dans le ciel, vous anticipez, vous rajouter de la chaine, vous mettez une alerte mouillage, vous vérifiez votre météo pour être sur une zone bien abritée ou c'est direct le port ( le plus sage si vous n'etes pas sur de vous) en sachant que vous avez une heure a deux heures pour vous organisez, après "ca va taper"
Attention a la houle, la hauteur de la houle se rajoutant a la hauteur de la vague, donc vous multipliez par deux ce qui est annoncé et vous aurez la hauteur de la vague maximum.
Après, si vous avez un pote qui connait la zone c'est mieux. Sinon vous trouverez pas mal d'infos dans le guide Imray
Un de mes monos de voile m'a dit "surtout tu commences pas par cette zone" ben voila....

03 avr. 2015

Si c'est le bateau de votre fiche, ce n'est pas 7m mais 5.6m.
Votre option "air France" me parait plus raisonnable ...

03 avr. 2015

Super, le nom du bateau :pouce:

Pour la corse, pourquoi pas le ferry ? Même s'il était en super état, tu ne me ferais pas traverser sur un bateau comme le tiens.

03 avr. 2015

Non je n'ai plus l'oceanix. J'aurais même pas posé la question tant il ne ma parait pas sûr pour ce genre de traversée.C'est un chouette petit bateau pour la côte ou le plan d'eau.
Et le nom c'est à cause du spi jaune et noir rayé!On a failli l'appeler maya l'abeille :mdr:

03 avr. 2015

Un oceanix, y a un couple d'allemends qui est allé aux antilles avec ça, en 80 !

03 avr. 2015

ouais c'est bien.Moi j'irai même pas de cherbourg à Jersey avec

03 avr. 2015

Vous avez intérèt à avoir une très bonne météo!!!Quand la Med se fache, c'est très rapide et très brutal. Je vous confirme qu'au milieu de creux de 7 à 8m et des vagues qui ne demandent qu'à déferler, et pendant pas mal d'heures, on se sent plutôt petit (et très seul si l'équipage est HS), mèmes sur un vrai hauturier.

03 avr. 201503 avr. 2015

oh putaing oui, c'est meme pas un mini, la vraiment ca va pas. Alors deux autres endroits pour apprendre en med:
*etang de berre(10miles dans la grande longueur) puis golfe de fos cote bleue. votre 1ere traversée peut etre le planier ( c'est deja la haute mer) ou le frioul
*ou etang de thau(8 milles dans la grande longueur + sorties en mer pour voir .
.
sur l'etang de berre s'il y a du mistral ca souffle 40nds sans mer et reel danger, le golfe de fos est a la porte, malgré les cargos et autres petroliers au mouillage le plan d'eau est agreagle ( ne pas y aller par mistral sinon, oui vous irez jusqu'en sardaigne), il y a des mouillages vers la sortie SE et aussi les alentours de port saint louis et l'extermité nord de la plage napoleon par beau temps.
en plus vous y apprendrez le balisage
.
air france c'est bien gentil mais c'est pas de la voile ni de la mer

03 avr. 2015

y'a aussi les iles d'hyeres beaucoup plus joli, mais c'est peut etre moins secure si le vent se leve. La baie de cannes et alentours, c'est OK mais un peu etriqué comme perimetre.
.
mais si j'etais vous pour apprendre la mer je choisirais plutot le golfe du morbihan, baie de quiberon, puis houat belle ile... ou encore concarneau a benodet + glenans, ou encore baie de morlaix .
Il y a aussi l'espagne, les profondes baies au nord de Vigo.

@ motutungaga
le Golfe du Morbihan, pour quelqu'un qui ne maitrise pas les histoires de marées et de courants :oups:
je ne suis pas sûr...

03 avr. 2015

J ai pensé d'un coup a une autre solution que perso, nous n'avons pas souhaité exploré : tu restes en côtier le long de l'Italie, tu traverses vers l'Ile d'Elbe ( en faisant gaffe a ta fenêtre météo mais ça en med, c'est la base, comme de partout ) et après tu traverses vers la Corse cote Est, pas la plus jolie mais bon , tu enquilles vers Porto Vecchio, tu traverses vers Santa Theresa de Gallura et hop, Sardaignnnnnnne ...avantage, ca te laisse le temps de prendre en main ton voilier et de rester en cotier, au cas ou .
Attention, même en côtier la mer peu être une vraie vacherie.
Ca te laisse du temps pour voir si "ça peu le faire ou pas" faire demi tour etccc et prendre en main ton voilier. On a croisé sur la route des débutants qui au bout d'un moment ne l'était plus...nous même n'étions pas si aguerrit que ça quand on est partit ( bon ok c'est un 13 mètres) après il faut savoir qu'il n'y a pas de honte a faire demi tour, a changer de programme, a s’arrêter un moment si "tu ne te sent pas".
:pouce: :scie:

03 avr. 2015

Justement, je me sens pas trop.La mer c'est grand,mon bassin j'en vois le bout d'un côté comme de l'autre et si problème, y'a un zodiac!!
C'est aussi pour ça que je demande des avis d'amateurs(ou pas!) éclairés

03 avr. 201503 avr. 2015

les Pays-Bas... du vent en mer intérieure + manoeuvres au moteur + balisage + com' VHF en Anglais + beaucoup de trafic. La totale quoi!
Mais on s'éloigne du soleil sarde...

03 avr. 2015

Un voilier de 7m,tout dépend du modèle aussi.
Une lecture : icinaissentlesnuages.heoblog.com[...]/

03 avr. 2015

La très courte vidéo du blog avec le commentaire:

03 avr. 2015

Ah oui là c'est la fortune de mer en plein dans le port.Terrible pour s'attirer les railleries des marins de passage!!
Je vais éviter ce genre de situation et maintenir mon navire éloigné de la grosse mer.
Avant de penser aux baléares, j'envisageais de faire un tour au sud de l'Angleterre.
Depuis Calais ou Dunkerque, on voit les côtes.Mais je n'ai pas de chauffage dans mon rafiot.J'ai laissé tomber

03 avr. 2015

Bon ...

Vous ne croyez pas qu'il y a deux questions auxquelles il faut répondre avant toute chose ?

1°) Quel bateau ?
2°) quel équipage.

ça nous fait une belle jambre de savoir qu'il s'agit d'un 7,50m.
De nombreux bateaux plus petits ont fait ce genre de traversée sans aucun problème, et je parlerai seulement par exemple de Mousquetaires ou de Muscadets qui font depuis toujours cette traversée.
Et puis que signifie "moyennement équipé" ? ça me laiss perplexe.

Deuxième question encore plus importante : quel équipage ?
On parle ici, semble-t-il, d'un équipage inexpérimenté.
Si c'est bien le cas ma réponse est, sans aucune ambiguité : NE VOUS LANCEZ PAS LA DEDANS.
Il est possible que tout se passe bien, mais il y a un risque énorme que vous vous retrouviez pris dans un coup de vent dont vous serez incapable de vous sortir.

Dans cette région les coups de vent sont extrêmement fréquents et ils arrivent sans prévenir.
Il n'est pas rare de partir avec la pétole et de se retrouver, une ou deux heures pklus tard, dans un vent de force 6 ou 7.
Et dans ce coin là vous n'avez même pas la ressource de vous mettre en fuite, parce que, si vous êtes au sud de la Corse, dans les ïls Lavezzi, vous vous trouvez au milieu d'un archipel avec des îles et des cailloux partout.

Un skipper est responsable de la sécurité du bateau et de l'équipage.
Il n'a pas le droit d'entrainer une équipage inexprérimenté dans des conditions qu'il ne maîtrise pas.
Dans le cas présent le skipper lui-même se dit inexspérimenté.

Je ne comprends même pas qu'il se pose la question.
La réponse est claire : il ne peut pas prendre ce risque, et en cas de gros problème il pourrait même être poursuivi pénalement.

Le premier devoir d'un skipper, c'est d'assurer la sécurité de l'équipage.
Si l'on n'est pas conscient de cette évidence, mieux vaut partir tout seul ou continuer de naviguer en eaux douces ( encore que j'ai assisté une fois à une tempête impressionnante sur le lac du Bourget qui a coulé une bonne dizaine de bateaux.)

03 avr. 2015

Effectivement assez inexpérimenté;Pour autant on voit régulièrement des abrutis s'aventurer en claquettes sur des sentiers de randonnée.
Je suis d'un naturel méfiant.Si les vagues sont plus grandes que mon bateau, je rentre à la marina et je vais m'enfiler une gueuse!
Quant à l'équipage,Madame aime avoir les doigts de pied en éventail sur le pont,quant au mousse…il est pas très motivé…Donc je fais à peu près tout,mais ça me dérange pas vu que j'aime naviguer.Eux ils aiment les vacances, la playa et le soleil!!
Je ne veux embarquer personne dans une galère et je ne veux pas m'embarquer moi dans des tracasseries judiciaires.
Donc j'ai bien compris les amis,mon prit bateau, il restera au club et pour la haute mer, je me trouverai une place comme équipier,ça ira bien! :pecheur:

03 avr. 2015

Heu.... pourquoi poser la question de savoir ce qu'on en pense ? Une seule personne peut le savoir : le chef de bord.
Quel age le mousse ??????

03 avr. 2015
03 avr. 2015

En montagne, si tu sais mettre un pied devant l'autre, tu sais tout faire. Peux-tu pour autant partir pour un 1500m de dénivelé du premier coup ?

En bateau, pour moi, c'est pareil. Traverser, ca n'a rien de compliqué, même sur un 7.5 m. La météo est fiable et un voilier c'est plus simple à conduire qu'une voiture et ca va moins vite.

Mais, malgré tout, comme la montagne, c'est engageant. En mer, tu es seul. Au moment d'appareiller, il faut être certain d'aller jusqu'au bout. Pas question de lever le pouce et dire stop à mi-chemin entre la corse et le continent.

Je ne connais pas d'autres moyens que d'y aller progressivement et de se tester pour savoir si on est près ou pas. Perso, je ne partirai pour la Corse s'en mettre au moins testé sur un nav de nuit complète, quel que soit l'équipement de mon bateau.

04 avr. 2015

Alors là, on atteint des sommets ! :non:

03 avr. 2015

la première fois que j'ai été en corse en 68 c'était avec un noroit
de 5.50m moteur tomos qui faisait tellement de bruit qu'au bout d'une heure on avait envie de le jeter à la mer
j'ai mis 37h port cros calvi
en solo c'est long ..
le retour c'est fait de centuri à cannes en 24h
pas de pilote ni de loch un sandow sur la barre avec un renvoi de l'écoute de foc
alain

03 avr. 2015

Salut fritz ... avec un enfant de treize ans, ton voyage ? Les risques que l'on est capable de prendre soi même on ne les fait pas forcement vivre aux autres même s'ils sont d'accord parce que c'est en famille !
Je ne parle meme pas de la haute montagne ou trouve des familles entières en espadrilles sur le glacier blanc des Écrins !

04 avr. 2015

je me suis trompé d''année c'était en 69 mon fils avait 9mois pour le retour nous étions 3 lui y compris dans un filet accroché au plafond du carré .
le noroit est un voilier de mer par un day boat ..
c'est surtout pour dire que s'ils en ont envie ils le feront ,mais avant
quelques sorties du port avec des météo différentes seraient les bienvenues
pour s'amariner
et avec le gps on ose tout
alain

04 avr. 2015

... et c'est même à ça qu'on les reconnait !

Toujours est-il que l'exemple de soi-même ne peut en aucun cas servir à quiconque. Si ce n’est à se faire mousser…

Mais, quand on en est à poser la question sur un forum... " Qu’est-ce que vous en pensez ? " - On est loin des critères minimum de responsabilité vis à vis de soi-même (pas trop grave) mais vis à vis des tiers alors là, je ne pige plus...

Enfin, quelle époque épique !

03 avr. 2015

Vous signalez votre peu de pratique voileuse. Cela est incompatible avec une traversée, surtout avec de la famille. La logique est donc de commencer par développer votre maitrise du bateau (tenu de cap, contrôle de la navigation, réductions de voilures, gestion du bord et de votre équipage) et de la Med en restant cette année en côtier. Côtier ou pas il est capital que vous sachiez anticiper les évènements selon la météo, que le bateau soit bien préparé en pouvant passer facilement en autonomie , car si le temps change il faut être rentré au port à temps ou être capable de partir au large où se trouverait alors la (toute relative en Med) sécurité. En situation difficile (qui peut arriver) en tant que skipper, votre famille attendra tout de vous.

03 avr. 2015

C'est justement pour toutes ces raisons que ce voilier va rester en eaux intérieures.J'avais peut-être besoin d'entendre cela pour me rendre compte que la mer ce n'est pas pour moi.
Parfois on a des rêves que l'on souhaite voir se réaliser et alors on extrapole et on désire se sentir capable mais en fait on ne l'est pas.
La sagesse c'est aussi ça:savoir abandonner quelque chose y compris si cela nous tient à coeur afin de préserver un intérêt général plutôt que d'assouvir simplement et égoïstement ses envies

03 avr. 2015

Positivez! Rêver peut ètre le début de bien belles choses. Mais pour concrétiser il faut accepter de consacrer le temps nécessaire et pour la sécurité de votre famille d'apprendre et de maitriser ce qu'il parait raisonnable de savoir sur le plan théorique et sur le plan pratique, vivre la mer demandant dans tous les cas une très grande humilité. Votre type de demande revient souvent sur HeO et il y a de nombreuses réponses détaillées sur les cheminements possibles pour concrétiser votre rêve.

03 avr. 2015

Une traversée n est pas une fin en soit!!! moi comme tu te pose un peux question sur ton boat et de ton experience reste plutot sur le cotier !!!! et tu vas te familiariser avec l elements et prendre de l eexpérience !!! J ai commencé comme ça et j en apprends encore .
Tony

04 avr. 2015

Il y a deux choses qui me gênent, d'abord l'expérience en eau douce qui me paraît bien éloignée de ce qu'il faudrait comme expérience mais on peut aussi apprendre à la dure, il y a aussi le mousse, et là pour moi ça ne va pas. On ne peut pas risquer la vie d'un ou une innocente dans une navigation pouvant être éventuellement définitive. Quant à la nav elle même tout est possible, nous l'avons bien fait à 60 ans avec un DI de moins de 7m alors pourquoi pas? Mais il vaut mieux avoir une très solide expérience à mon avis

04 avr. 2015

acquerir une "solide experience" est tout l'interet de notre activité...il faut si possible a chaque fois chercher un peu la merde , mais surtout par etape et avoir la possibiité de revenir a l'etape precedente.
je crains que notre ami ne soit effrayé par tout ce qu'on lui a dit sur ce fil et n'aille jamais en mer, ce n'est pas notre but

04 avr. 2015

En effet, c'était au départ une idée de vacances "différentes".
Mais justement, risquer la vie des autres ce n'est pas ma philosophie surtout pour une connerie dont on peut aisément se passer.
Jusqu'à avant-hier mon plan d'eau intérieur m'allait bien.Ce genre d'aventures, c'est bon pour des moitessier et autres van de kerchove.
Les marins d'eau douce ne sont pas faits pour ça.Il m'arrive fréquemment d'aller promener mon voilier sur les canaux.Cela a aussi un certain charme.Et je vais m'en tenir là en suivant vos précieux et avisés conseils.
J'ai un moment été tenté car on voit énormément de gens se lancer sans trop de difficultés.Mais à mon avis ce sont déjà des personnes chevronnées et aguerries à la mer.
Je n'ai vraiment pas envie de me retrouver en plein grain et de lancer un mayday car je n'arrive pas à rentrer au port dont on voit les signaux à l'oeil nu!!!

04 avr. 201504 avr. 2015

on va faire un parallèle avec le ski, est ce qu'avec ton premier flocon en poche tu irais faire une piste noire ?
ben non, tu commence par une bleue puis une rouge puis une noire, tout naturellement;
est ce que la croisière que tu envisages est une piste noire ? il n'y a que toi qui peut le dire mais garde une phrase en mémoire "la mer est dure"

04 avr. 2015

Haha !

J'habite une station de ski en Suisse depuis 28 ans. Je peux vous assurez que les pistes noires foisonnent de touristes qui savent à peine chausser leurs skis. Les hélicoptères tournent trop souvent au dessus de mon chalet... Ils font leur blé grace aux inconscients. Parfois il y a des morts...

Les inconscients sont partout. A la montagne, les gens du coin connaissent savent reconnaitre leurs limites et ils respectent la nature.

Mais les gens de la ville, non !

C'est la même chose en mer.

Réponse à la question "est-ce bien raisonnable". NOOOOONNNN !

Pour un bon marin, oui. Mais pas pour un néophyte et surtout pour un qui ne connaît pas la mer et qui ne dispose pas des moyennes de sécurité de base.

Ce serait de la pure inconscience. Mise en danger de sa famille et de soi-même. Mise à contribution potentielle des moyennes de secours.

Mais je m'imagine qu'entre continent et Corse / Sardaigne il y a beaucoup d'inconscients, surtout en juillet et août.

Oui, il faut commencer par faire du côtier. C'est évident. On commence par prendre des leçons et skier sur les pistes bleues. On met le casque, on apprend...

04 avr. 2015

certes oui…
ou alors, on mets le casque, on s'équipe, on se fait accompagner, et on apprends sur une rouge…
pas forcément à conseiller non plus, mais ce qui est plus que raisonnable pour certains sera folie pour d'autres, et lycée de Versailles…
on touche là une question qui relève à la fois de l'expérience ou non, de la responsabilité ou non, du courage ou non, etc…

faire des ronds dans l'eau dans une zone fortement occupé par des mastodontes est-il moins responsable, moins dangereux, etc, que de faire une traversée vers la corse avec un rafiot en état, et en ayant pris la précaution de vérifier la météo ?
j'avoue ne pas avoir de réponse à cette question à l'instant présent… (d'ailleurs si je l'avais, mon programme de l'été serait déjà défini)

04 avr. 2015

Ben oui ç'a m'en a tout l'air!Qu'elle soit dure.
Je ferai ça plus tard et avec des équipiers qui ont l'habitude!!
Quant à Mme et au mousse, s'ils veulent faire de la voile,au club de voile il y a des optimist et des tabur 320,ça ira bien!!Et s'ils veulent aller plus loin,ils peuvent toujours faire un stage aux glénans!!
Je vais pas me prendre la tête avec ça

04 avr. 2015

Acquérir une " solide expérience " n'est pas le but de la voile !

Le but c'est de se faire plaisir et de partager ensemble des moments heureux...

L’expérience venant nous dire dans ce domaine comme en bien d'autre : " là, je n'ai pas de ticket ou pas encore... "

Pareil en montagne autrement plus dangereuse, il ne suffit pas de mettre un pied l'un devant l'autre car alors la face nord de la Meije serait à recommander à tout ceux qui savent faire un dénivelé de 1500m en une heure...

04 avr. 2015

Loulou ,tu peux aller sur le lac Léman tu voit les rives même si elles sont un peu loin...bon les coups de vent il y en a aussi .

04 avr. 2015

Dans ma jeunesse, mon tout premier dessalage en Vaurien était en rivière sur une assez faible variation du vent, m'a montré l'intérêt d'être vraiment très réactif avec la voilure. Cette expérience m'a entre autre, beaucoup plus tard servi en Med en Gibsea106 ( et il faisait assez beau), et il y a quelques années sur mon DI acier au large de La Rochelle direction l'Espagne, mais pas très loin d'un gros Cunimb (j'avais pourtant déjà pas mal réduit!!). Certains lacs ou rivières peuvent parfois apporter de grandes émotions véliques!

04 avr. 2015

et pirquoi tu ne commençerais pas comme equipier sur un bda ? ca répondra a tes questions legitimes.

04 avr. 2015

ok tu me prends sur ton challenger? :mdr:

04 avr. 2015

Deux petites choses: quand je débutais la voile (jouet 24, couple et môme de 2 ans) ce qui me stressait le plus c'était les arrivées, trouver un mouillage tranquille, bien abrité, que la famille se sente en sécurité. Les traversées beaucoup moins.
Pour un premier saut les Baléares sont préférables á la Sardaigne. Á l'ouest de Minorque le mistral est beaucoup moins violent; entre Baléares et Sardaigne il peut y avoir une mer impressionnante, même longtemps après le coup de vent et c'est pas vraiment agréable. L'idéal c'est d'arriver sur Majorque (Pollensa) et de passer ensuite á Minorque: vous y trouverez toujours, soit d'un côté soit de l'autre un mouillage tranquille. Inutile d'aller á Mahon ou Ciudadela, il y a partout des possibilités de ravitaillement.)
Les prévisions météo fonctionnent bien sur deux á trois jours, mais comme dit plus haut il ne faut pas les sous estimer.
Mais entre "connaissances succinctes" et le fait qu'il faut bien se lancer un jour, je conseillerais plutôt du côtier, même si comme je l'ai dit plus haut je trouve personnellement ça plus stressant. (Trafic, mouillages encombrés, pas toujours des solutions de repli possibles si ça souffle de lá oú il ne faudrait pas, etc...)
Se méfier: á Majorque ce que l'on appelle "mestral" c'est votre tramontane; notre "tramuntana" c'est votre mistral.

05 avr. 2015

Bonjour Loulou67,
le mieux pour commencer avec des enfants c'est comme l'a proposé motutoga, l'ile de porquerolles par exemple. Tu viens à Hyères avec ton bateau sur la remorque et tu traverses. Tu mouilles dans toutes les baies sympa, si la météo est bonne c'est juste idyllique.
Nous l'avons fait avec notre premier bateau un edel 5 (5m50) avec deux enfants 3 ans et 5 ans.
Sinon il y a l'espagne vers le Cap Creus(avant ou après le cap). Il y a des belles criques à exploiter un peu partout et des ports pour se réfugier en cas de tramontane.
Nous l'avons fait aussi en 5m50 et 7m (edel 4) en étant jusqu'à cinq à bord avec trois enfants (4 ans, 6 ans et 9 ans).
Des très bonnes expériences pour tout le monde et une prise en main du bateau progressive et sans risques.
Pour traverser je déconseille un 7 m. Trop petit surtout avec des enfants. La traversée est longue pour les enfants même sur un 12m (notre bateau actuel) et la méditerranée trop changeante.
Et le cotier n'est pas forcément moins sympa. IL y a beaucoup de choses à faire entre Porquerolles et la catalogne francaise et espagnole (à partir de Collioure).
La Corse ne propose en plus que peu de mouillages abrités de la mer donc pour moi c'est pas forcément un bon plan...

A+
JUlien

05 avr. 2015

Vous êtes top sympa tous, perso j'ai jetté l'éponge, mettre un post pour dire "ah j'aimerai bien le faire mais je sais que ce n'est pas raisonnable donc j'ai besoin de l'avis des autres pour m'en dissuader" est de moins point de vue très infantile et ça...c est pas marin....le marin il est libre, il part ou pas, c 'est pour sa gueule, et il assume ses conneries, fusse celles de rester au port quand personne ne comprend pas. Après, en effet il peu s'inquiéter des difficultés qu'il rencontrera des meilleurs lieux ou aller et ainsi.....
Bref le mieux Madame et l'ado partent faire un stage aux glénans ( mais en séparé) en plus pour les jeunes c'est méga sympa et lui trouve a louer un autre bateau ou un embarquement....
C est peu être péremptoire, mais la mer est une invitation a l'autonomie, chose que notre société hyper infantilisante refuse....désolé, mais les deux ne sont pas compatibles.
Il n'y a aucune honte a avoir besoin de "voir une cote" pour être bien, certains ne peuvent lâcher ce stade, même après des années de pratique. D'autres ont besoin de se réveiller d'une nuit de quart, de regarder l'immensité et ne pas savoir ou ils sont avant que d'avoir vu la carte....Les deux profils peuvent se parler se rencontrer, mais pas toujours se comprendre

05 avr. 2015

La formulation est sans doute un peu abrupte mais je suis de l'avis de bamboo.
Quand on a la responsabilité d'un bateau, on l'assume. On choisit son programme de navigation en fonction de ses compétences et de celles de l'équipage ainsi qu'en fonction de l'état et des possibilités du bateau.

05 avr. 2015

A pratique ou maitrise voisines il y aussi l'idée qu'on s'en fait. Je me souviens de départs de Hyères ou de Concarneau où les voileux rentrant au port nous regardaient partir avec angoisse ou compassion alors que le vent était vraiment idéal pour un voilier, du seul fait déjà qu'il était présent avec un peu de vigueur (et en plus partir à la tombée du jour etait vraiment magique).

05 avr. 2015

C'est vrai Bamboo a raison,et je m'en rends compte à présent!
Ma question était stupide.La simple idée du départ aurait dû me faire comprendre que ce n'était pas le bon choix surtout avec une famille.
Si un jour je me sens d'attaque (mais il faudra des années,ça aussi je commence à en prendre conscience!)pour un tel périple, je ne ferai sans doute plus de post, je partirai,seul,point final!

06 avr. 2015

Salut,

J'ai fait ma première traversée France - Corse à l'automne 2004 avec femme et enfants -12 et 15 ans- sur un Sun Odyssey 29.2 de location. Pour moi la taille n'est pas un problème, j'ai eu loué des voiliers entre 7,5 et 12 mètres.

Ce qui est déterminant, c'est de se sentir prêt. J'avais déjà 30 années de navigations lacustres du dériveur au -petit- habitable au compteur, dont un stage de moniteur J+S. Puis fait le permis mer "B", donc 2 nav' de 500 miles comme équipier en 1997-98. Puis 2-3 petites navigations en côtier -j'ai un bateau sur le lac, en mer je loue- avec Dehler 29, Etap 32 ou S.O. 26.

Et enfin, 3 semaines de vacances à l'automne 2004 sur ce S.O. 29.2. Tout s'est superbement bien passé, mais il faut prévoir large. Un petit bateau c'est lent, il faut une bonne météo, et rentrer assez tôt, il n'y aura pas forcément une fenêtre météo la dernière semaine.

Nous sommes retournés 2 fois en Corse et sud Sardaigne avec un First 31.7. D'autres années, la météo était défavorable et j'ai préféré rester en côte, malgré un bateau encore plus grand. Ma femme a également son permis "B", on peut compter l'un sur l'autre.

Formez-vous, commencez par apprendre sur différents supports, soyez conscient de vos capacités et de celles de votre bateau (quel est ce bateau au fait?), prenez de l'assurance par rapport à ce que vous avez besoin de savoir faire. Respectez les éléments, la météo, un jour arrive où vous êtes prêt.

J'espère pouvoir acheter un bateau entre 11 et 12 mètres dans 2 ans au plus et partir. Apprentissage, économies, j'ai tout fait dans ce but. Pour moi, ça rend ma démarche crédible. Même s'il s'agit de partir en voilier, on ne peut construire un projet sur du vent... ;-)

Amitiés,
A+,
le Jef-un-minimum-de-logique-dans-ce-monde-de-consommateurs-et-d'assistés... ;-)

Phare Amédée jour d'orage en Nouvelle Calédonie

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2022