est-ce que quelqu'un pratique la navigation astronomique ?

la mesure au sextant nécessite un petit apprentissage
dans la souplesse du poignet ...
cet appareil de mesure doit être étalonné puis il faut faire la collimation .
avant d'effectuer la mesure ,le plus simple c'est la méridienne ,mais on peut faire des droites de hauteurs successives à partir de 10h du matin jusqu'à environ 16h avant et a près le soleil est trop bas sur l'horizon
il y a des tables mais aussi des calculatrices programmables genre galilette
quand on maitrise le point sur le soleil on s'attaque aux étoiles
avec le point vernal et l'ascenssion verse ..
puis sur la lune avec les épiméides

ça va t'occuper mais c'est passionnant
entraine toi à terre avec une bassine d'eau pour simuler l'horizon
alain

Oui mais le GPS pourrait être en panne, désactivé, ... par une éruption solaire exceptionnelle, une guerre mondiale fulgurante, un bug, ... auxquels cas, il est fort probable que l'escale n'existerait plus :-)

Jacques

Si on s'autorise une calculette, une tablette, pourquoi pas un gps?

C'est vrai, mais je suis certain qu'il y en a ici qui te soutiendront que c'est plus probable d'avoir un GPS désactivé par une éruption solaire exceptionnelle, une guerre mondiale fulgurante qu'un putain de nuage à la con qui va masquer ce que tu vises avec difficulté du fait du mouvement du navire :mdr:

Jamais de mésure en dessous de 15 ° , problème de réfraction . 3 transats au sextant et une pacifique ....
droite de hauteur recouper une heure après , HO 249 , éphéméride .

Idem pour les HO 249 plus le bouquin d Alain Grée "Grande traversée et point astro". 10 minutes de calcul si je suis fatigué.

le problème de la nav astro, c'est qu'il faut une météo qui permette de voir les astres.
Pas toujours garanti dans le golfe de Gascogne, surtout dans son sud.

Je ne peux pas dire que je navigue comme ça ! mais je sait le faire en théorie !

pour la pratique en situation de nav ,après 45 minutes de calculs deux résultats !!!

le premier me situé a Djibouti :lavache:
le second a Hendaye sans consulter le GPS j'ai conclue que c'était la seconde hypothèse la plus probable ! mais que ça faisait comme même 30 milles d'erreur au bas mots :-D
!
Sextant Davis Mark 15

donc tu reprends ton dernier point à 30mn et tu redémarres les calculs .
alain

d'après Hergé :
Dupont : Capitaine, excusez-nous, mais il y avait réellement une petite erreur dans vos calculs. Voici exactement où nous sommes…
Haddock : Vous avez raison… Je m’étais trompé… Messieurs, veuillez-vous découvrir… (Il enlève sa casquette)
Dupont : Pourquoi faut-il se découvrir, capitaine ?… Je…
Haddock : Chut !... (Il prie) Et voilà…
Dupont : Mais enfin, capitaine, nous direz-vous ce que cela signifie ?…
Haddock : Cela signifie, Messieurs, que, selon vos calculs, nous nous trouvons en ce moment dans la basilique de St-Pierre, à Rome !…

Le Trésor de Rackam le Rouge, Hergé, éd. Casterman, coll. Tintin, 1944, t. 12, p. 22-23

Les mesures en circumméridiennes sont plus précises.
Le chronométrage, problème le plus chatouilleux, doit ètre précis et avec une série de mesures. Pour les étoiles on m'avait conseillé d'enlever la lunette de visée.

Une assiette avec de l'huile, c'est mieux qu'une bassine d'eau pour s'entraîner. La surface est plus stable.

Oui enfin, tant qu'à faire je vais m'entrainer si possible avec un horizon vrai avec les vagues et tout...
En fait pour ma génération, j'ai 30 ans, on a connu souvent que le GPS, et imagine souvent le point astro comme une science des marins d'autrefois, difficile d'accès . Alors qu'il suffit d'être un minimum matheux et c'est quand même assez simple, une fois qu'on a compris.

Au risque de paraitre romantique, je trouve que ça serait sympa d'organiser des régates, par exemple des transats sans GPS. Comme ca en plus du sport, il y aurait un peu de gymnastique cérébral en plus ca serait pas plus mal.

« Même pas besoin d'être matheux avec les HO 249 », c’est exact, parce je vous avoue que je suis une bille en math, et j’ai utilisé le GPS sur le tard (1995), mes précédentes traversées ayant été effectuée au sextant, mais franchement je ne regrette pas ce temps là, même s’il y avait quand même des côtés sympa. J’ai le souvenir d’une nav entre les Tongas et les Fidjis ou je n’ai pas vu le soleil, pas plus que les étoiles, une seule fois, ciel couvert et crachin, et ce n’était guère mieux entre les Cook et les Tongas, et là je peux vous dire que j’ai apprécié le GPS !
J’ai aussi le souvenir d’une autre fois ou je m’étais attaché au mât pour effectuer ma visée, tellement ça remuait. Et je ne parle pas des arrivées stressantes dans la brume… Bref tout ça pour dire que…vive le GPS !
Aujourd’hui, mon sextant est à la retraite sur une étagère de mon salon, mais je confesse qu’il m’arrive d’ouvrir la boîte, de le regarder et de le manipuler…

Je ne sais pas pourquoi, mais ta dernière phrase, isolée de son contexte, évoque pour moi le mot "andropause" et suinte une mélancolie certaine. :heu: :oups: :jelaferme: :mdr: :langue2:

le plus gros probleme que j'avais sur un petit bateau (7m) c’était de trouver l'horizon !!!! surtout avec une grosse houle

tout le reste, avec Alain Gréé, c'est du tout cuit ;)

Bonjour,
je suis globalement d' accord avec toi, mais l' inconvénient de la calculette par rapport aux tables et éphémérides est sa vulnérabilité aux chocs et à l' eau.
Gorlann

oh a l'eau le papier est aussi assez vulnerable

En lisant ce fil, je me pose une question fondamentale:
Est-ce que Magellan ou Christophe Colomb se seraient fait c... S'ils avaient disposé d'un GPS et d'une tablette???
Pourquoi ne pas naviguer avec des dérives latérales (géniales pour faire du près)
Ou des voiles en coton qu'il faut mouiller pour améliorer leur rendement.
Dans ma jeunesse, la triangulation nous mettais le trouillometre à zéro dans les cailloux .
Le sextant est certainement sympa pour le fun, mais pas comme élément de sécurité. Pour cela, un deuxième GPS est certainement plus adapté
Bonne nav sous le soleil

Est-ce que Magellan ou Christophe Colomb se seraient fait c... S'ils avaient disposé d'un GPS et d'une tablette???

Oui car ils n'avaient pas de bonnes cartes.

ça tombe bien :

Je viens de faire Lorient/Gijon : et pour le fun nous avons fait de la nav astro : ça occupe et ça fait cogiter ...

• droite de hauteur et meridienne

pour ce faire : un sextant un bon (Poitevin Duhaut)
le top horaire donné par le GPS
et les calcules par une calculette programmable (aussi compliqué que des tables) .

résultats le meilleur 5mille le pire 10milles du GPS ...a moins que le GPS n'était pas bon lui (mdr) ..

et heureusement que le GPS était là car l'atterrissage c'est fait dans la brume .

Perso ma femme m'a offert un sextant pour mes 50 ans.
d'ici à y voir un message...

Depuis, j'ai une tendinite au poignet...

Bonjour

Quand tu vois le prix de l’accastillage et autre..

Alors oui moi aussi je fais de la navigation astronomique....
:pouce: :pouce: :pouce: :acheval: :acheval:
Je ne pouvais pas résister...

Le Moko

Parti de Marseille, il y a quelques années en Rêve d'Antilles cap à l'ouest, à bord aucune électronique mais sextant, montre, radio Go pour un top horaire précis, HO 249, éphémérides et la bible d'Alain Grée. Les premiers points ont été longs et approximatifs, puis de plus en plus rapides (environ 2 mn entre le relevé et le point calculé) et précis. Le voyage a duré 8 ans, jusqu'à Nouméa, sans loch ni GPS (à l'époque SATNAV mais trop cher). Bien sûr quelques moments d'anthologie (navigation sans soleil avec arrivée sur barrière de corail et amer: 5 cocotiers à trouver sur 200 miles de récif.) "bricolé" des points avec lune, étoiles (dévisser l'oeilleton). C'est évidemment moins pratique que le GPS, vu le prix et l'utilité je n'hésiterai pas à investir sur cette technologie qui est moins chère qu'un sextant.
Mais si vous saviez quel bonheur ces points quotidiens, une droite le matin et une méridienne qui la coupe qq heures plus tard. L'impression d'être acteur, créateur de sa route et de sa trajectoire, et pas seulement "consommateur" de données électroniques (ce que je suis évidemment actuellement !)
N'hésitez pas à retrouver ce joli geste, surtout si vous êtes en longue croisière.

à chaque transat j'ai appris à l'équipage le point astro
sauf à la dernière ou je suis tombé sur un informaticien qui passait sa vie sur le pc à faire des équipes de foot ,qu'ils faisait jouer les unes contre les autres ,je n'ai rien compris ,et un instit qui partait en gouadeloupe et qui ne savait pas faire une règle de trois pour les interpolations c'est génant
j'en ai fait quelques uns et je me suis lassé ,et depuis 2005 je n'en ai plus fait .
mais je vais m'y remettre pour ça il faut que je navigue un peu au large
c'est promis
alain

Moi je pratique plutôt la navigation gastronomique. Pour le reste j'ai plusieurs gps

• Un Gps coute moins cher qu'un sextant !
• Un Gps à moins de soucis de piles, que de le sextant de ciel nuageux , de brume, et de mer qui bouge. . Mais la classe, la vraie ! C'est de faire du feu avec des silex. Le briquet c'est pour les beaufs .............................. :-D

Pour mémoire on peut se positionner basiquement avec une main tendue et ses doigts en visant le soleil et l'horizon. Cela figurait dans un manuel de survie, et un pilote d'avion solitaire, en vol perdu en plein pacifique a été sauvé parce qu'un vieux pilote de ligne très au dessus de lui, à grande distance, n'avait pas oublié cette astuce (très beau film détaillant cette belle hisoire). Mesure ainsi faite par le pilote perdu, le vieux pilote a pû lui indiquer la route à suivre.

J'ai déja allumé une braise avec un silex et un "briquet" en acier, je peux te dire que j'en ai été très fier.
:bravo:
Par contre, aucune fierté particulière à allumer un briquet plastique gaz ou un zippo...
:-(

un an trop tard , on a vendu le bateau a Tahiti en 84 .

Bonjour,
Je ne comprends pas très bien pourquoi, à chaque fois qu'on parle de sextant ou de navigation astro, il faut qu'il y en aient qui affirment péremptoirement que le sextant c'est nul, dépassé, et que rien ne vaut le gps. C'est exactement comme si quelqu'un venait ici affirmer que le voilier c'est dépassé, que c'est cher, lent et inconfortable et que aujourd'hui rien ne vaut la voiture ou l'avion.
Est-il possible aux détracteurs du sextant de comprendre que l'un n'empêche pas l'autre et que l'on peut "s'amuser" à faire de la navigation astro, au même titre qu'ils "s'amusent" à faire de la voile ? C'est un plaisir, un "jeu intellectuel" qui n'a pas la prétention d'être meilleur ou plus performant qu'un autre, encore moins de le remplacer. Les amateurs d'astro trouvent cette activité enrichissante, amusante, intéressante... rien ne vous empêche d'avoir d'autres passions pour occuper vos longues traversées : sudoku, foot sur PC, ou autres...
Chacun fait, fait, fait, ce qui lui plait, plait, plait... (air connu)
Amicalement à tous.

Mon Grand père ancien officier de marine était passioné par l'Astronomie, il faisait régulièrement des relèvement sur les étoiles avec son sextant et comme glace réfléchissante une cuve à Mercure. Un jour il a fait le calcul à la main de l'heure pour une éclipse du soleil , lui ne s'était pas trompé, il avait à cette époque 85 ans avait trouvé la bonne heure , contrairement à la Faculté de Dijon à l'aide d'ordi c'était dans les années 1965/67 !!' J'ai son sextant et la cuve le mercure était dans une bouteille en bois de Buis !!

La nav astro, c'est un luxe, un bon moment qu'on s'accorde quand on n'en a pas besoin...comme l'apéro. Mais compter uniquement dessus, je ne le ferai plus même si je garde les tables us les éphémérides et mon vieux sextant.
Quand j'étais élève dans les 80's on ne passait à table que quand la méridienne, et les droites du soir étaient faites et le chapeau petit ! :oups:

@boatlover

"Aujourd’hui, mon sextant est à la retraite sur une étagère de mon salon, mais je confesse qu’il m’arrive d’ouvrir la boîte, de le regarder et de le manipuler… "

Bien vu ... effectivement on ne regrette pas le gps mais je lui fait prendre l'air deux ou trois fois dans l'année

De l'avantage de naviguer en vue de terre !

@gorlann29

Je ne pense pas que le GPS gréve un budget, mais vous avez raison de souligner qu'il y a peu on s'en passait fort bien et que l'on allait aussi loin.

Il faut admettre que comme pour l’électricité ou le moteur à explosion le gps et l'électronique dans son ensemble est un paramètre qui a bouleversé complètement la navigation.

Le sextant ne sera plus enseigné dans les écoles d'officiers d'ici quelques années et il est à ranger avec la lampe à pétrole.

Comme dit navastro c'est un plaisir au même titre que le bon vin et, de même, on peut avoir plaisir à naviguer sans cet électronique qui, pour moi, me gâche un peu le plaisir.

Ceci dit, la nouvelle génération voit souvent le bateau comme un moyen de transport et utilise l'ipad en étant totalement indifférente à la culture maritime.

Et ............... il n'y a pas plus d'accidents pour autant

De nos jours, on trouve des Gps à moins de 50 roros sur lbc, OK.
Mais en 93, pour mon voyage au Groënland, les premiers prix étaient de 3000fr et j' avais préféré faire l' impasse sur le GPS et acheter un décodeur facsimilé de cartes météo et glaces(je n' avais pas les moyens de prendre les deux).
La seule fois de ce voyage où çà m' a manqué, c' était lors de l' aterrissage sur la baie de Nuuk, après 48 heures de près dans la brume à l' estime, avec changement fréquent de cap pour éviter des glaces. Fatigué, si j' en avais eu un à bord je l' aurais utilisé, sans, j' ai attendu plusieurs heures au large que la brume se lève et çà l' a fait.
Gorlann

Merci,
un grand nombre de vidéos, mais courtes. Je vais regarder cela ce soir. Le bateau m'attend

Bonjour,
C'est quoi les "épiméides" ?
Merci

Je reprend le fil avec une question.
Je possède un sextant plastique ebbco.
Je maîtrise maintenant les droites de hauteur par le soleil et les méridiennes. (Par dieumegard et bataille).
Je commence tout doucement a connaitre qques étoiles qui me permettrait de croiser des droites de hauteur.
Le ebbco vous semble t'il capable de faire un relevé suffisamment précis?
Si il le fait pour le soleil il pourrait le faire pour les étoiles non?

Merci de ta réponse.
Donc je vais rester avec mon ebbco.