Est il possible/souhaitable de stratifier la quille à la coque

C’est une question de conception au départ. Certains bateaux sont conçu comme ça au départ, mais le faire si ce n’est pas prévu est hasardeux amha..
Mais le déquillage n’est quand même pas si fréquent.
D’autre part si c’est monté « souple » c’est qu’il y a une raison, une quille de plus d’une tonne et souvent plus ça bouge qu’on le veuille ou non et une liaison rigide finirait par se craqueler plus rapidement qu’un joint souple.

Hello,
Il y a des bateaux qui sont construits d'un bloc,quille comprise.
Ca peut-être fibre, alu,etc...
Le lest y est posé ensuite dedans après construction.

Sur mon J109 la quille est stratifiée à la coque. On peut voir de fines fissures superficielles, mais ça reste superficiel, une fois l’antifouling appliqué on ne les voit plus. Je pense qu’une pareille opération doit se faire à la construction de la coque du bateau, le faire après me parait risqué.

Bonjour Hugo,
Je vois que le confinement te chauffe les neurones.
C’est bien, continue comme ça 😜😜😜😜
Amicalement,
Patrice

le targui par exemple ..
alain

mon lest en plomb est fixé sur un retour de galbord et tout est stratifié ,j'ai refait la strat l'année dernière qui commençait à se décoller le bato est de 86 ,
donc j'en ai encore pour 30ans ,j'ai employé un mastic époxy pour refaire le joint et stratifié époxy par dessus en débordant de 20cm de chaque coté avec 4 couches de biax ,finition mastic, primaire et antifouling .
on va voir ce que ça donne cette année au carénage .
alain

sur un retour de galbord l'effort est bien moindre le bras de levier est moins important ,en plus le fond fait 4cm d'épaisseur ,ça ne risque pas de plier ,la coque du rush est plutôt mince .
ça n'a rien à voir au niveau échantillionage .
alain

Ravi de l'entendre.

Je le reflechis serieusement...

Hello,
Si la quille est boulonnée et que les boulons sont en bon état why not ?
Un voisin ici l'a fait après des années à refaire son joint de quille,au début j'étais sceptique mais c'est un bateau en cp epoxy qu'il a fait lui lui-même et vu le tissus posé c'est ultra béton.
Ca a dû même alourdir légèrement le canote !
Je pense à le faire ou un truc léger, sur le canote ça serait plutôt pour cacher les têtes hexagonales des vis sous marines en relief que pour la liaison coque quille (qui est soudée sur une platine très large)
Je pensais faire une bosse en mousse et strater dessus après avoir bloqué les têtes des vis.(pour être clair un boulon c'est l'ensemble vis plus ecrou)
J'ai d'ailleurs eu une très légère fuite sur un des boulons au test de flottaison l'année passée, mais facile à refaire ils sont extérieurs à la quille.
C'est l'avantage mais au niveau hydrodynamique pas top du tout...

Tu as absolument raison,ça doit être sec,comme toute strat...

+1 c’est un peut comme pour tous travaux , pour un résultat correct et durable, il faut un support propre et en bon état et respecté des étapes de mise en œuvre...

Le bateau est un rush, et le joint de quille cosmetique est a refaire ts les ans ...

De plus une ou deux gouttes d'eau salée suintent d'un seul des 10 boulons toutes les 24 h de nav.

Rien d alarmant en soi en l'état, mais tot ou tard, il faudra se pencher dessus.

D où ma gamberge pour obtenir un resultat durablement béton lorsque l'heure sera venue de changer tt ça. ( Joint+boulons ).

Si tu veux garder ton bateau et lui assurer un bon vieillissement au niveau de la quille, en résumé si tu veux dormir tranquille, il faudrait dans l'idéal le déquiller, sabler la quille, la remonter avec des boulons neufs après l'avoir enduite avec le produit qui va bien, et ensuite, strater la liaison coque/quille à l'époxy. Ensuite, fini l'entretien du joint et les risques d'infiltration.

après sablage tu l'as laissé combien de temps comme ça ? , pour ma part après le sablage elle est restée 5 mois brut , les deux premiers mois je lui ai passé un coup de jet d'eau une fois par semaine pour lui faire cracher son sel et après je l'ai stocké a l'abris sous hangar les trois mois suivants ... et en suite le même procédé que toi
en tout cas beau travail bravo !!!

bonjour
le lest(fonte ou plomb) et la coque ne sont pas fait de la même matière ,donc ne travaillent pas de la même manière et ne subissent pas les même contraintes en mer, c est pourquoi il n est pas anormal qu une fissure apparaisse a la jonction coque/quille.
c était d ailleurs précisé dans les livrets de mode d emplois de certains voiliers dufour des années 80.

@"une strat sur un bloc de fonte , ça reste collé combien de temps"

Alors combien de temps la strat reste collée, je n'en sais rien, mais ce que je sais c'est sur mon Pogo elle était encore collée dix ans et 35000 milles après, et idem sur mon First30 cinq après.

Pour la bonne tenue dans le temps du joint extrudé à la pompe, certaines règles sont/semblent méconnues par beaucoup, y compris pro.

Pour ne pas se déchirer sous traction le joint doit avoir un volume permettant de rester dans son domaine élastique. Ce volume doit être en adéquation avec le mouvement prévisible.
Pour visualisation:
si la quille bouge de 1 mm et que le joint ne fait qu'un millimètre posé, il devra s'allonger de 100%. Est-ce une valeur acceptable?
Une épaisseur plus importante diminue à due proportion l'allongement à supporter.

Le problème est que si le joint fait toute la surface de contact de la quille sur la coque, l'immobilisation de la quille par serrage des fixations devraient réduire à quasi zéro son épaisseur.
Et ce n'est pas la passe de joint étalée en surface qui peut garantir l'étanchéité longtemps.

Pour moi, un joint pérenne et étanche doit être de section suffisante avec une quille fermement liée à la coque.
Pour cela une feuillure doit être à la limite entre la coque et la quille rapportée. Cette dernière peut alors est souquée à fond, et donc à priori pas bouger; ce qui est bon pour la tenue du joint.
Un profilé de désolidarisation est placer en fond de feuillure pour éviter que le joint y adhère. Ainsi il ne sera collé que sur la quille et la coque, sur deux surfaces parallèles. Le joint travaille en cisaillement (la meilleur disposition).

Pour la pose du joint, les recommandations du fabricants sont à suivre : préparation du support, extrusion, SERRAGE, lissage; et mise à l'eau après réticulation.
Enjoy!

L'epoxy, c'est très dure, donc cassant. Le joint quille-coque à l'epoxy va craqueler quand tout ça va travailler... Il vaux mieux un joint au sika "a'skip'"

bonsoir!
Eh bien, si ça arrive (fuite par les boulons de quille...), pas très grave non?

Une fois sur les bers, Tu sors les boulons de quilles (1 à 1 pour ne pas déquiller, faire tomber le bateau...)
Tu les changes ou pas. Tu les retartines de Sika...
Par extérieur, tu gratte le plus loin possible entre la quille et la coque, tu refais le joins également, bass!

Le dessus de la quille, auquel tu n'as pas accès, va peut-être être localement rouillé, mais; elle te survivra 100 fois...

Bonjour!
Oui, j'ai changé mes boulons de quille il y a 2 ans. Pas d'infiltration d'eau par dessous, mais les têtes de boulons n'avaient bientôt plus de prise, elles étaient bouffées par la rouille.

Dans mon cas, c'est sorti assez facilement avec une visseuse choc.
ça paraît evident, mais j'ai déjà vu l'erreur: de mettre des boulons de quille inox, qui se soudent à la fonte (je connais pas le plombs). Là c'est impossible de les enlever. Les boulons de quille sont en acier galva' (8.8.).

Dans l'absolu... c'est mieux de faire le boulot "jusqu'au bout", de déquiller...
Mais comme ça fait 4 ans que je fais le boulot jusqu'au bout :). Genre raboter, laisser sécher, avant de mettre une peau époxy sur toute la carène, et tout le travail qui va avec... pour, à la base quelques bulles d'osmose

je change un peu mon fusil d'épaule et me dis que le mieux fini par être l'ennemi du bien.
Au lieu du temps et de l'argent passé pour des choses qui n'auraient pas coulées le bateau; je l'aurais déjà préparé et fais le tours du monde avec !! :)

"Le mieux est l ennemi du bien"

J aime assez.

En fait j accepte volontier l'idée que mon bato n est pas immortel.

Les tetes d ecrous sont en tres bon état. Certaines rondelles rouillent legèrement. Et Un écrou sur les 10 laisse passer qques gouttes.

Le truc est dc a surveiller, mais le bato ne va pas perdre sa quille après demain. Je ne suis pas alarmé... ...et j envisage juste ce qui sera a faire ds un avenir à moyen terme.

Sur le rush, des tiges filetées traversent la quille ds des gorges, et sont boulonnées en haut ds les fonds, mais également en bas, au niveau de la quille.

Je ne ferais pas un traitement de choc ac mise a nu de la quille par contre, puisque l etanchéité est clairement mise en cause, il faudra fatalement déquiller tot ou tard, pour au moins changer le joint et la visserie.

Rien ne m interdira a ce moment là de faire au mieux, en l état des choses, un joint epoxi quille/coque. Si ça ne tient pas 15 ans, ce n est pas la mort du petit cheval... ...Mais ça peut pas être pire que ce seul joint sika symboliquement renouvellé tous les ans...

Au mieux, l epoxi tient. Au pire, ça craquèle, et on en revient au sika qui au moins, après meulage de l epoxi, pourra être appliqué sur une profondeur plus conséquente avec une portée plus importante ...

Voilà, voila...

Donc c'est tout bon !
30 ans de recul on va pas chipoter...