Étai largable: mode de fixation rapide et sûr ...

Oui tout à fait, OK pour la cadéne et les tirants on est à poste, juste à trouver le temps d'aller fixer l'ensemble et faire une petite strat.
J'ouvre l'idée du palan, à force d'être bloqué dans mon choix sur le pélican, et l'alternative m'intéresse car je n'aime pas les impasses. Merci pour tes photos.
Ça a l'avantage de passer du mode replié au mode prêt à envoyer simplement.
Ton Palan est juste souqué à la main ? Ça améne le soucis de la bonne tension vis à vis de l'enrouleur. Avec un repère ça doit le faire.

J'ai un ridoir pélican wichard que je fixe, pour installer l'étai largable en position "navigation", sur une cadéne en arrière de la baille à mouillage (cadène, montée d'origine sur le dufour 40, reprise par en dessous sur la cloison).
En position "rangé", j'ai un œilleton vissé à l'extrémité avant du rail de gênois, sur lequel je viens amarrer le bas de l'étai largable. Il est environ 40cm en avant des cadènes de haubans pour éviter que l'étai largable ne cogne sur la barres de flèches quand il n'est pas utilisé. Pour compenser la différence de longueur entre la position "navigation" et la position "rangé", le ridoir pélican se trouve alors fixé, presque à plat pont, entre l'oeilleton et la cadène de hauban (ce serait sans doute plus clair avec une photo mais je n'en ai pas sous la main :-(

Edit: j'ai profité d'un passage au bateau pour prendre une photo:

Salut Christophe,
Je ne sais pas si ça pourra t’aider car j’ai un étai textile.
Voilà le système :
J’accroche le palan Dyneema/anneaux de friction et le point d’armure sur la cadène double installée d’origine devant ma baille à mouillage.
Un bout attaché autour du mât (en attendant mieux) passe dans l’anneau de friction et revient au winch du cockpit via une poulie plat pont, un réa, et un taquet. (Tout ça étant déjà installé quand j’ai acheté le bateau)
La tension se règle au winch.
Dans ton cas tu peux peut-être mettre un palan horizontal pour avoir le point d’amure le plus bas possible.

Pour suivre car je suis très interessé par un étai largable le plus symple possible pour un 28'.

Merci à tous pour vos rèponses. Tout cela est fort intérressant.
Je poserai quelques question de détail.
Merci Gilles, ton montage est je pense ce qu'il y a de mieux, mais je n'ai aucun retour au cockpit, meme si j'envisage peut être de faire un ou deux renvois dans le futur. Ainsi je me penche plus sur les solutions gerable depuis la plage avant. Qui deviennent parfois des plages à vents. 😁

Salut Gorlann,

Bon, j'ai sans doute pas tout compris. En gros, tu vas à l'arrière pour mollir ton pataras (débloquer, et tourner le ridoir), puis tu vas à l'avant pour installer ton bas étai (donc, défaire les tours sur le bas hauban, et fixer l'étai à la cadène) et enfin tu retournes à l'arrière pour retendre ton pataras.

Sauf le respect dû à ton carnet de route, j'ai du mal à voir la simplification par rapport à un bas étai muni d'un palan, lequel permet de le raccourcir pour l'accrocher à la cadène de bas hauban ou hauban, ou de le rallonger pour le mettre en place à une cadène avant.

Ou bien ?

Bonjour,
crochet pélican réglé une bonne fois pour toutes, stockage sur cadène de galhauban et mise à poste avec une estrope en câble inox avec un os de chien à une extrémité ( côté pélican ) et chape goupillée à l'autre qui se prend sur une des cadènes. L'autre servant à amurer la trinquette. Le ridoir avec l'os de chien pris sur la cadène de galhauban reste en place.

Bonjour Chti Lima,

Avant d'adopter ce montage, j'en avais essayé/utilisé d'autres, notamment avec palan.

Le système quevtu as installé était exactement celui que j'avais fait sur mon Loisir 7.30.
C'était effectivement plus rapide à mettre en place, mais dans la pratique, je lui trouvais deux gros défauts :
Le premier étant que lorsque l'étai largable ne viens pas jusqu'au pont, la voile ferlée dessus présente un fardage ET une prise énorme aux paquets de mer.
Le second étant que je ne trouve pas pratique, à 3h du matin, sous la pluie et dans la piaule de régler la tension de l'étai afin d'obtenir quelque chose d'idéal.

Avec mon système actuel, l'étai largable "à poste" a exactement la "même hauteur par rapport au pont" que sur un canote sans enrouleur, avec voiles sur mousquetons, et la voile peut y être ferlée à raz du pont, étant ainsi bien mieux protégée (la trinquette de mon Loisir avait été explosée par un paquet de mer alors qu'elle vêtait bien ferlée !)

Ensuite, que j'utilise mon génois sur enrouleur au près ou une autre voile sur l'étai largable, la tension est réglée au même niveau par le volant du pataras; avant de manœuvrer l'étai largable, je le détend toujours du même nombre de tour et le re-raidi immédiatement après, et cette opération s'effectue avec précision, sans avoir à réfléchir, à contrôler et à ajuster, et ce quelques soient les conditions et SANS avoir besoin de la moindre lumière ( pour le réglage).

Hugo (Ratafia1) était venu faire une sortie dans la brise sur mon canote, je pense qu'il pourra confirmer ce que je dis concernant ce type d'étai largable, qu'il m'a vu installer, utiliser et désinstaller en situation, pas au port.

Gorlann

Bon, bien tout ça, ça emulsionne, fini la journée je compulserais tout ça au calme. J'ai commandé un crochet pélican Svb.
Le plus gros, voir si je peux decapsuler mon bateau sur lequel je vais enfin pouvoir reprendre le boulot ce week end. Le mois de Septembre m'est passé sous le nez, restera Octobre et le reste, mais ça semble short pour partir encore cette année. A moins que...
On continuera d'étalonner les modifs du nouveau greement dans le coin, et je commence à mieux cerner le probléme.

j'instale en ce moment un etai largable sur mon bateau et je viens de trouver cela , je pense que c'est la solution simple rapide eficace et a un prix reduit

www.svb-marine.fr[...]an.html

Merci pour tes explications.
Comment je commence à entrevoir la chose, je suis sur les voiles la donc pas a fond encore sur me problème mais toites vos explications m'aident bien.
Un etai (normal) en Dyneema , qu'il faut que je trouve, bateau 8.5, 2,5 t, ou en classique inox d5, mais je préfèrerai du textile.
En bas accroché directement à mon pelican (à ce titre réactivité efficacité SVB incroyable). Sur le pont ammarré a ma cadéne le systeme de ridoir et d'estrope si necessaire, en cable et qui permet en partie haute du ridoir de crocheter le pelican au dessus du ridoir.
Au repos l'etai et le pelican rangé sur une cadéne et le bas du système soit démonté et rangé, soit a sa place sur le pont et calé.
Objectif, prendre l'etai, l'amener sur le ridoir pré reglé en jouant du pataras, ou pas si possible cela serait mieux, le clamper et voila.
Le coup de la bonne tension entre les deux est une autre partie aussi importante, a laquelle je vais tacher d'apporter une grande attention, pour ne pas ruiner mon enrouleur.

Comment faire alors pour s'assurer que le différentiel de tension entre l'étai et le bas étai reste en faveur de l'étai, pour ne pas détériorer l'enrouleur?

Si une manœuvre sur la tension de l'étai via le pataras est nécessaire à chaque mise en place du bas étai, même question que ci-dessus?

Si la tension du bas étai est assurée par la simple fermeture d'un crochet pélican, même question?

Et enfin, comment gérer tout ça selon que l'on fasse du près ou du portant dans des conditions nécessitant le port du tourmentin?

Je précise que je n'envisage pas l'usage d'un bas étai autre que pour un tourmentin puisque je n'ai pas de voile intermédiaire.

Bonjour,

Je vais profiter honteusement de ce fil pour caser une question (en rapport avec le sujet quand même!) J'espère que Loupeis ne m'en voudras pas, ça évitera d'ouvrir un nouveau fil pour une simple petite question.

Par choix, je n'ai pas d'étai largable sur mon bateau, je grée le Solent sur l'enrouleur quand les prévisions semble le rendre nécessaire, et si le vent n'est pas assez fort, je sort le geenaker.

Bon, au cas ou je changerais d'avis, j'ai une ferrure juste en arrière de l'enrouleur qui sert à gréer le bout dehors. Cette ferrure peut être facilement renforcée en mettant un tirant dessous dans la baille à mouillage. Evidemment si j'y mettais un étai largable, je devrait modifier le Solent mais ça n'est pas un soucis.

Seulement cette ferrure n'est pas parfaitement dans l'axe, elle est légèrement décalée sur un coté. Pour illustrer, je précise que j'ai un davier double avec d'un coté le passage de la chaine et de l'autre le passage pour le bout dehors, ce qui explique ce décalage (mais qui reste faible, quelques cm)

Ma question : Est ce que ça serait gênant de l'utiliser pour y gréer un étai largable qui ne serait donc pas parfaitement dans l'axe? Est ce que je verrais une différence d'un bord sur l'autre? ou est ce que ça serait transparent?

Votre avis.

Bonsoir
Si ça peut donner des idées, voici mon étai largable et son système d'accroche.
Il a deux position: devant la baille à mouillage pour le solent avec l'amure frappée sur la pièce triangulaire du bas, qui lorsque on étarque, avec la triangulation ne détend pas l’étai.
Et la position derrière la baille (photo) pour la trinquette, et le tourmentin qui alors se frappe sur le mousqueton du triangle supérieur.
En position repos, je remonte le pélican et frappe à l'aide d'un petit palan de dériveur à coté du balcon de mat
Le comportement du bateau est fantastique avec la voile du temps,par rapport à un génois roulé. Rien à voir.
Bonne soirée

Que pensez-vous des hooks de drisse qui permettent de garder l'étai largable sur le pont?

Bonjour,

pendant ma traversée retour d' Espagne en Bretagne d' il y a quelques jours, pendant laquelle j' ai utilisé mon étai largable 90 % du temps, j'ai trouvé un système moins contraignant que ce que j' avais décris plus haut:
je frappe désormais le croc pélican sur la cadène de mon étai de trinquette, soit exactement au milieu de la plage avant, un sandows frappé sur un des premiers échelons de mât le tire en arrière et vers le bas, et un autre sandows est frappé entre le bas-étai (partant des bdf jusque juste devant le rouf) permet de l' écarter suffisamment du mât et des bdf.

Dans cette position de repos, il ne gène absolument pas le passage de la trinquette au virement de bord et pour le mettre à poste, je n' ai plus qu' à décrocher deux sandows (environ 3 secondes) et ouvrir le croc pélican.

Çà marche encore bien mieux qu' avant, et j' invite sincèrement les Bretons "sceptiques" (clin d' oeil amical à Chti Luma) à venir faire une sortie dans la brise sur mon canote (les Bretons et les autres aussi bien-sûr!).

Je tacherais de faire prochainement des photos du "nouveau rangement" de l' étai-largable.

Gorlann

1.50 m étai 16 m
Pas compliqué à ranger n'importe où. Serflex ou anneau en bas pour qu'il ne s échappe pas.

quand on est sage on a une image
ALAIN

En attendant son deuxième étai, le gars s'envole 😁.

Je remonte ce fil super intéressant. Mon bateau était équippé d'un étais largable lorsque que je l'ai acheté. Enthousiaste du système mais sans l'avoir pratiqué je me suis acheté un solent. Une voile neuve déjà existante proposée par ma voilerie sur son site internet qui a fait les retouches nécessaires pour l'adapter à mon bateau.
4 années après cette voile n'est jamais sortie de son sac malgrès quelques longs bords de près dans la Manche à 30+ noeuds de vent.

J'y vois plusieurs raisons:

1) l'installation de mon étais largable demande deux mains, je chipote déjà un peu au port, je n'ose même pas immaginer en mode rodéo par force 6. Du coup la lecture de ce fil qui propose des modes d'accroche de l'étais largable plus pratique. Pour moi c'est essentiel ou sinon c'est purement théorique comme équipement.
2) quand j'ai changé de génois je suis passé de 140% de surface de triangle avant à 115%; même partiellement roulé le bateau marche bien.
3) quand il y a force 6, l'idée d'aller à l'avant chipoter pour monter mousqueton après mousqueton un foc à endrailler avec une surface X qui en cas de diminution ou d'augmentation du vent de 5 noeuds ou simplement le fait d'abbatre de 30 degrés ne conviendra plus trop est psychologiquement compliqué à assumer. Le fait que je reviendrai de labas devant avec mes vêtements bons à mettre dans un seau: une certitude.
4) Pour la modularité du solent on me dit "mais fais lui mettre lui une bande ris".
OK, donc le vent augmente et je me retrouve à l'avant, le solent est partiellement affalé. Il fasseye avec la rage et le désespoir d'un solent par force 6 virant sur le 7. Ca donne bien évidemment des baffes quand j'essaye d'attrapper le point d'écoute pour les défaire. Je mets le ris, remet les écoutes ou nouveau point d'écoute et revient derrière. Entretemps un équipier aura préparé un deuxième seau pour me premettre de changer mes vêtements, et le vent se sera calmé, devant c'est le foutoire, une voile affalée sur le pont sur laquelle on glisse, 4 écoutes, l'équipage qui ne comprends pas que tout cet exercice était, évidemment, pour amortir mon solent à 1500 EUR et 15 heures de réflexions et lecture de fils HEO pour affiner le système....:-)
Voila, sans compter le fait d'attraper le mal de mer en allant chercher le solent sous la couchette en V tout à l'avant.
Je suis néanmoins content d'avoir cet étais largable et son solent, pour le jour ou j'aurai(s) un souci d'enrouleur.
Néanmoins pour faire de cet étais largable le vrais élément de sécu qu'il devrait être, meêm si ua final je ne l'utilse jamais car mon enrouleur tient bon, il faudrait qu'il puisse être installé très très facilement...d'ou la lecture de ce fils très intéressant.

@Pierre3 en particulier ..
J’avais la même chose. Un etai larguable en acier avec un croc pélican.
Obligé d’aller à l’avant s’il n’avait pas été préparé au port.
J’ai résolu le souci avec un etai larguable textile étarquable du cockpit et toujours à poste en grande croisière. Et avec le Solent dans un sac de pont à ouverture automatique quand on hisse le Solent.
Évidemment ceci gêne les virements de bord du génois. Cela oblige à rouler le génois pour changer d’amure. Mais en grande croisière si je tire un bord une fois par jour c’est un maximum.
En croisière côtière si aucun grand frais n’est prévu et que je sais que j’aurai des bords à tirer sous génois, je desendraille le Solent, je range le sac sur le roof et je range l’étai larguable le long des haubans.

Bonjour,
La solution choisie sur mon (Télécharger les photos pour pouvoir zoomer)