Etancheité du mat traversant, et moulage composite.

La question subsidiaire :
J'en ai ras la frange (pour rester poli) de ce mat traversant.
Avez-vous connaissance (certaine, pas ouïe-dire) de transformation en modifiant le pont + couper le mat ?

Excellent !

Un bateau conçu avec un mat. Traversant ne peut pas avoir de mat pose sur le pont . et sur un sloop classic je préfère de loin un mat traversant . le couple de redressement se fait mieux le bateau ne souffre pas mais il y a toujours un peu d'eau qui rentre c'est sur après un bateau comme le Contessa 32 très bien conçu a un puisard profond donc on a jamais d'eau sur plancher et il est homogène solide dans le pire des cas retournement on a plus de chance de redresser avec le mat droit . il y a qu'un seul au cap horn qui a fait cet exploit tour complet et il est rentre en Angleterre sans soucis zéro dégât .
Pas comme le centurion célèbre qui a un mat pose sur le pont qui n'est pas des plus solides qui n'a pas le même couple de redressement et qui est coupe de barrique . mais pour certain c'est pareil . vu de loin on peut penser ça . déjà la qualité du mat rien a voir j'ai un Kempt a profil rétreint . anodisé extérieur et intérieur avec des renforts longitudinaux indestructibles .
Les nouveaux mats certains sont pas mal mais ce n'est plus ce que l'on faisait autrefois des tubes .

Bonjour,

pour tes sorties de drisse, tu peux facilement réaliser un "déflecteur" ressemblant à ce que propose le lien, avec du feuillard d' alu de 5/10ème, popé sur ton mat avec des rivets alu et du joint.

Pour ton idée de couper le mât, c' est probablement réalisable à condition de rajouter une épontille costaud, mais le mieux serait sûrement de poser la question à un archi.

A+

Gorlann

Couper le mât ? T’es fou , la modification est importante et de plus , entraînera trop de contraintes légales et pratiques , une idée à oublier rapidement .
Pour le reste , étanchéifier les entrées de drisses et autres trous dans le mât , est une question de réflexion et de bricolage assez simple . N’oublie pas aussi l’étancheité de la jupe de pied de mat et le calage du mat dans l’étambo , avec un moulage silicone assez simple à faire .

Du liner ?
Je note

dans mon Hood 38 le pied de mât est entouré par une sorte de boîte d'où sort un petit tuyau qui va dans une bouteille à fond de cale, il suffit de la vider de temps à autre après une tempête avec de la pluie.
en temps normal la pluie ne rentre pas

mais sur le Hood le fond de la cale est 40 cm plus bas que le pied de mât qui est posé sur le lest.

Bonjour
Impossible de mouler la sortie de drisse d une seule piece ( comme exemple AD)
En 1 seule partie (deflecteur de ruissellement) ok, mais pas avec la partie intérieure. (Il faut qu une fois strattée, la piece puisse être démoulée).

Pour ce qui est de poser le mat sur le pont, là aussi c est pas facilement réalisable (et pas souhaitable). Il faudrait déplacer la cloison sous le pied de mat pour reprendre les descentes de charge (et remplacer l absence d épontille)
Ce serait toute la structure du bateau qu il faudrait reprendre.... a oublier

Donc, non, il faut continuer a perfectionner la jupette

Tu peux aussi faire la meme chose sans acheter la piece de AD
Et shaper toi meme la piece mere dans un bloc de mousse

Donc piece mère mâle et moule femelle
Pour piece finale mâle

La suite est identique

On va le faire "pédago", façonnage d'un gabarit, enduction, cirage, stratification du moule...

De la mousse ? Bingo !

Probablement faisable en impression 3D.

En général l'étanchéité est faite avec bouchon dans le mat au niveau du pont avec petit trou sur l'avant pour évacuation.
Cela nécessite un démâtage...

Tiens ! Le mat de LauBen est aussi bloqué par un collier de résine !

OK, on oublie la castration du mat (ouf, gros chantier en moins)

J'arrive mercredi après midi, pour 2 couches de primaire, AF le lendemain + remise à l'eau.
Ce serait avec grand plaisir !

C'est exactement ce que je pensais.
Par contre, naviguant essentiellement en solo, je ne hisse QUE depuis le cockpit. En quoi est-ce gênant ?
p.s. Quelle est l'origine de la photo ?

Salut Bernard,
ça doit te gonfler sérieux ces entrées d'eau pour envisager une solution aussi radicale et compliquée que couper ton mat.Comme dit plus haut,je pense aussi que ce n'est surtout pas à faire.
Jupe de fortune en attendant un truc plus élaboré:chambres à air vélo découpées sens longueur.
Sorties de drisse:ta solution est surement la bonne.Je n'ai rien fait à ce niveau là (j'ai aussi quelques entrées mat traversant mais pas méchant). Tu parles de tes sorties de drisse mais il y a à coups sur d'autres entrées (tete de mat,etc....).

@Satora : Tu ne trainerais vers Arzal jeudi après-midi ?
Histoire de m'expliquer autour d'un café ou d'un resto ?

Pas en vacances non plus, mais c'est remise à l'eau. Et Arzal est à ~1h de Nantes...
Une autre fois, ou un weekend, ou sur l'eau ?

Sur mon vieux half-tonner, je me fais aussi ma jupe perso à partir de chambre a air de brouette. C'est la taille et la forme idéale. Mon astuce pour la rendre parfaitement étanche c'est d'utiliser du joint pour le moulage sous vide. C'est un joint qui ne flue pas et qui ne durcit pas dans le temps.
C'est la méthode du pauvre mais elle est efficace.
Si tu as besoin de plus d'info, mon bateau est également à Arzal

Ça paraît difficile à croire, mais l'essentiel de l'eau vient des sorties de drisses. J'avais exactement le même problème. En fait peu d'eau à passer par l'étambrai, j'avais complété l'étanchéité avec du silicone.
Une bonne solution est celle proposée par Selden, un bouchon dans le mât au dessus du pont avec un trou de drainage.
J'ai un nouveau mât équipé ainsi depuis quatre ans et plus de problème.
Il doit être possible de faire un système équivalent en injectant de la mousse polyuréthane par un trou au-dessus du pont.
Problème, il faut faire un trou dans le mât pour la manip et un deuxième pour le drainage. Et faire des trou sur un bateau, c'est toujours difficile.

Je me suis mal exprimé : piscine ; dans le sens où je ne vois pas comment faire une surface à peu près plate, pas genre gruyère...

Pour éviter la piscine, il y a le trou de drainage.

Sans démâter? Ça me semble difficile.

Bien que ce soit pas exactement le sujet de ce fil, j'ai un peu de mal à comprendre cette obsession de ne pas avoir d'eau dans les fonds.
En navigation, je comprends, car l'eau va mouiller le fond des coffres à la gîte sur les bateaux modernes qui n'ont pas de puisard.
Mais au port pendant l'hivernage, où est le pb tant qu'il n'y a que quelques litres ?

Je ne pense pas qu'il puisse entrer 50/100 l d'eau par mois par les sorties de drisse du mât. Il y a probablement autre chose. Peut-être la jupe ?
(Perso, j'ai un bateau en bois avec quelques suintements dans les œuvres vives, un pont fuyard et un mât traversant ; je ne retire pas plus de deux seaux d'eau par mois.)

Ben tu peux ne pas le penser, mais c'est ce que j'avais, bien sûr quand il pleuvait, bateau au "sec".
Pas de problème avec la jupe depuis 20 ans que j'ai le bateau.

J'arrive du bateau.
Devinez quoi ? Le mat a un bouchon !
Pas eu le temps de faire le test, en bouchant son évacuation et en y mettant de l'eau....
Donc, après ce test, étaler qq chose à l'intérieur, genre blackson pour refaire un éventuel défaut d'étanchéité, refaire la partie en pied de mat qui récupère l'eau, étanche de chez étanche. Ca fait partie du contre-moulage, et ça laisse passer de l'eau dessous...
Pour l'anecdote, il y a 3 tubes dans le mat, 1 seul passe à travers le bouchon, 2 ne servent à rien, sont vides !

Un mastic polymère un peu liquide ? Ou couler un peu d'epoxy ?

Bonjour bmayer,
Perso je coule un mélange mastic silicone white spirit tous les ans, cela a quand même bien diminué la quantité d'eau pénétrant à l'intérieur du mât, et donc du bateau, malgré ce fameux bouchon de mât pas très étanche.
Cette année j'ai mélangé de l'autojoint-bleu White spirit, on verra si c'est encore mieux?
Je l'injecte dans le mât, sur le bouchon, avec une seringue sur laquelle je branche un tuyau de petit diamètre d'environ 10-15 cm.

Petite précision: 10-15 cm c'est la longueur du tuyau pour bien injecter sur toute la surface du "bouchon" mousse polyuréthane du mât, le diamètre du tuyau, c'est 3 à 4 mm.

Souvent le puisard se trouve juste à coté de la base du mat et la pompe de cale avec . il suffit de la rendre automatique

Et si vous regardiez comment est traité le problème sur les IMOCA, car l'entrée d'eau par le mât est au niveau de cataracte.

Chez Soromap à Rochefort

vmgsoromap.com[...]014.pdf

… page 44

Mais tous les cordages sortent sous le pont!
D'où les traversées qui ne peuvent être étanchées.

sur des mats traversants j'ai fait des bouchons en airex en collant plusieurs épaisseurs
je prévoyais un tube central pour y passer les fils
une fois en place par les deux trous de sortie d'eau situés un pêu au dessus du pont je faisais couler du silicone dilué au white spirit (un bocal du silicone un peu de white et des écrous ,bien agiter avant de s'en servir .
alain

mon mat étant cylindrique et autoporté ,j'ai un étambrai avec collerette dans lequel viennent s'intercaler des cales en frène tout autour et pour l'étanchéité une collerette en pvc fixée avec deux colliers inox ,j'ai mis par dessus un habillage en toile tenu avec du velcro ..
il ne rentre pratiquement pas d'eau dans le mat ,les réas sont recouverts par la tête de mat
et les sorties de drisse je les bouche quand je ne navigue pas.
de toutes façon au pied du mat j'ai la baille à chaine qui évacue l'eau dans un puisard avec pompe automatique .
alain

Perso je n’ai pas de soucis d’infiltration d’eau par le mât, il faut juste disposer d’une jupe coiffant l’étambrai qui soit adaptée au mât, et fournie en principe par le fabricant du mât, ça c’est la ceinture.
Pour les bretelles j’étanchéifie aussi sous la jupe de manière différente selon la forme de l’étambrai. J’ai eu un bateau avec un étambrai rectangulaire, le calage se faisait avec des plaques de cp et de caoutchouc, le tout recouvert superficiellement par un mastic silicone, plutôt du silicone que du sika de façon à faciliter les démâtages.
Sur mon bateau actuel, l’étambrai est de forme ovale et le calage se fait avec un bout de diamètre adéquate qui fait le tour du mât en s’insérant entre celui-ci et l’étambrai, avec toujours du mastic silicone par-dessus.
Reste le souci des infiltrations par les passages de câbles électrique et de vhf au niveau de la tête de mât ,et les passages de drisses. Pour la tête de mât, pas de soucis un peu de sika aux passages de câble et le problème est réglé. En ce qui concerne les passages de drisses, c’est plus emmerdant et j’ai solutionné le problème en injectant de la mousse juste au dessous de la sortie de drisse la plus basse. en plus du bouchon de mât prévu à l’origine par le fabricant du mât (z spars), mais je précise que sur mon précédent bateau, le mât n’était pas équipé de ce bouchon et l’injection de mousse s’est révélée suffisante pour stopper toute entrée d’eau., toujours est-il que je n’ai pas la moindre goutte d’eau qui pénètre à l’intérieur.