Etap 23-varangue fissurée

si on peut démâter ce n'en est que mieux ,autrement détendre complètement le grément
soulever le pont avec une épontille de maçon
pour bien dégager la varangue
meuler jusqu'à trouver de la matière saine
stratifier à l'époxy avec un rowing 300gr biaxial
voir s'il n'y a pas dans la varangue du bois ou de la mousse
et que ce ne soit pas imbibé ,tout doit être très sec avant travaux
alain

le bateau ne fait pas d'eau
le mécanisme de quille fonctionne
pas de quoi s'alarmer dans l'immédiat à mon avis
ne pas talonner, éviter de poser le bateau sur la quille tant que c'est pas renforcé
si tu penses que pour l'instant l'âme a des chances d'être sèche et qu'elle risque de prendre de l'eau si tu navigues
tu peux étanchéifier temporairement d'ici aux travaux
si c'est déjà humide dedans pas forcément une bonne idée

Bonjour

Merci pour vos retours qui semblent rassurant. Je pense attendre cet hiver pour réparer cette varangue. Je vais me renseigner du coût auprès d'un pro et si c'est réellement trop élevé, je tenterai l'opération moi meme ( mais cela me paraît plutôt chaud à faire).

Flaps

bonjour
il faudrait enlever la peinture ou gelcoat , pour voir reellement l'etat de cette varange , en quoi elle est construite et estimee la perte de soliditee
naviguer avec la varange principale ,c'est celle de l'epontille ( et peut etre des cadenes de haubans ) est un bon moyen pour une destruction tres rapide du canot : dematage et structure de la coque .
je suis surpris que personne ne deconseille de naviguer .

salut

bonjour a toi l amis , je te dé conseil fortement de navigué avec ces fissure de + les étape sont insubmersible . ces quand même balo d avoir mater sans réparer çà . cette réparation doit être effectuer par un professionnel après le passage d un expert , car comme je les noté au dessus il sont insubmersible , toute réparation faite par toi ou une autre personnes non professionnel risque en cas de souci que l assurance ce dégage de tous dédommagement car l expert verra bien la réparation et posera la questions . si malgré tous çà tu décide de réparer toi même je te dé-conseil de mettre de l epoxy , toute réparation sur un bateau polyester ce fait au polyester , le faire a l epoxy ces rajouter un point dure et de toute façon risque de casser a coter avec ta quille relevable , faut remettre la structure d origine . cdt

Merci pour vos retours.
Par rapport auxdifférents points de vue qui vont du pas inquiétant au très inquiétant, j'ai demandé ce matin à un pro pas loin de bateau son avis sur l'urgence ou non de la réparation ( le bateau est stocké temporairement à sec chez lui par contre c'est balo il n'a pas les clés ...)
Merci à nouveau
Flaps

Bon, Ca y est j'ai des retours du professionnel qui a pu checker le bateau ( il n'a pu avoir les clés qu'hier). Ben les nouvelles ne sont pas glorieuses et me donne envie de faire un grand feu de joie avec 7m de polyester de qualité.

L'ancien proprio a bien talonné. Peu visible en surface à part cette légère fissure (la photo) mais la varangue est complètement casse du côté babord très peu visible car caché derrière le bloc cuisine ( je ne l'avais jamais vu bien qu'ayant regardé attentivement a pâque ).

Conclusion : nécessité de passage d'un expert et travaux sérieux à prévoir par la suite : démontage complet des aménagements cuisine et du puit de quille et restratification . Dequillage pas sûr, cela dépendra de l'expert.

Bref entre 2.000 et 5.000€ de travaux à prévoir de ma compréhension non pris en charge par l'assurance pour un bateau acheté 8.000€.

Bref très dépité par la situation ...

connaissez vous un expert sérieux et qui ne pousse pas à la dépense qui est pas loin de l'île d'yeu?

Je vais voir pour recontacter l'ancien proprio et en discuter avec lui, il faut espérer qu'il ait un minimum d'honnêteté .

Bref dégoûté...

Pour naviguer cet été, l'atelier me dit que je peux me permette car la structure du bateau est solide (merci etap) mais tant que ca ne dépasse pas F3 et faire des tours de l'île....

Flaps

d'accord, à condition de ne pas être un total débutant, ou d'avoir un bon coach ...

Sincèrement vu l'ampleur des travaux, je ne me sens pas de le faire seul sachant qu'il en va de la sécurité du bateau. J'ai déjà fait de la strat mais c'était sur un 470 donc pas de grand risque.
Si vous connaissez un bon coach sur l'île d'yeu qui peut m'aider, je suis preneur.

Sinon au niveau d'expert sur la région , pas d'avis? Le professionnel ne fera la réparation qu'avec l'avis de l'expert, question de responsabilité ...

Merci
Flaps

si cela peut te rassurer ,je ne pense pas qu'il s'agisse a proprement parler d'une varangue.L'épaisseur n'est pas importante ,il s'agit je pense du contremoulage qui sert amettre les panneaux au sol
Sur mon étap 22 j'avais les meme fissures ,j'ai reparé ça avec du strat
Comme tu n'a pas d'eau qui rentre pourquoi etre inquiet
enleve le bois du contremoulage de la quille et regarde ou passe les fils,si cela se trouve ils passe a l'interieur de la "varangue"
et vogue le canard

sur les etap a quille relevable c'est le puits de quille qui sert d'épontille autant te dire que cela ne vas pas passer au travers
je te joint une photo de ton 23

Si tu le fais faire par des pro,le prix est excessif par rapport à la valeur d un E 23 soit tu le fais imselft soit tu laisses tomber et tu le revends avec les précautions d usage .
c est pas une bonne affaire.

le revendre en déclarant l avarie bien sur.

Le bateau a été acheté en octobre dernier mais peu navigué depuis. J'ai découvert cette fissure par hasard à Pâques (elle était pile sous le fil noir qu'on voit sur la photo, sûrement innocemment ).
Je vais voir comment régler le litige avec le vendeur même si je ne suis pas réellement confiant sur le succès de cette approche.

un expert sur un étap va dire foutez moi ça a la poubelle ces ce qui ces passer pour nous avec un 28 i ,le client était très ravi , je me suis battue avec l expert pendant 1/2 h pour qu il accepte de monter pour voir et surtout nous laisser découper le contre moulage et expertiser les fonts, on a réussit a le convaincre que le bateau était réparable mes il a exigé de tous refaire comme a l origine afin qu il soit de nouveau insubmersible , car en cas de souci après ces lui le responsable en premier lieux et nous après . cdt

reste à te trouver un copain qui sache stratifier et lui donner un coup de main ...
dire qu'il y en a pour 150€ de matière, et l'expert dira - avec l'assurance- que les travaux dépassent le prix du bateau >> poubelle ...

:pouce:

bonsoir,
j'ai bien regardé les photo et le plan en coupe du voilier
c'est le puits de dérive qui sert d'épontille .
la partie fendue il me semble n'est pas structurelle c'est un contremoulage .
perso un coup de lapidaire sur les fissures jusqu'à la strat saine
bateau sur ber et quille pendante en débordant d'au moins 10 cm de chaque coté pour voir ce qu'il y a en dessous ,si c'est de la mousse
l'enlever pour retrouver des parties saines ,refaire de la mousse en bombe ,et restrater par dessus à l'unidirectionnel et résine iso ou époxy
je pencherais plutôt résine pour la souplesse et employant du rovimat 600/300
une belle finition soit top coat ou peinture pu .surtout ne pas inclure de bois s'il n'y en a pas ce serait faire un point dur avec risque de casse périférique quand la coque travaille.
alain

hello,

Je suis entrain de récupérer plus de photo de la zone mais il y a 2 fissures :
- la première devant le puits (photo du forum)
- la deuxième à le jonction de la varangue et du caisson bâbord derrière le bloc toilette (je l'avais jamais remarqué).
Donc la varangue est bien fissurée à 2 endroits distant de 80cm.

Par rapport à vos questions :
Elle passe à moitié sous le puits de quille. Il y a un enfoncement à cet endroit. Effectivement par rapport au schéma, elle semble servir d'épontille. Je confirme que les fils montent vers le mat (vers les branchement juste devant le mat).
Sur le pont. Le pied de mat est très légèrement enfoncé sur bâbord arrière. Vu que je suspecte qu'il a aussi démâté par rupture de l'étai, c'est peut être lié à cela et rien à voir avec la varangue.

Je poste des photos dès que possible.
Précision : le pro qui a checké m'a bien précisé qu'il enfonçait le couteau jusqu'à la mousse.

Flaps

Ci joint les photos .
La 1ère est une vue d'ensemble de la varangue
La 2ème/3ème : fissure à la jonction varangue et du caisson ( elle se trouve à bâbord derrière les WC)

Pour l'instant, je vais faire appel à un expert (conseillé par une personne de confiance) pour faire un bilan et voir l'historique de tout çà...
Suivant le retour, je verrais avec le vendeur puis réparation. Merci Héronia, je te tiens au courant suite à l'expert. Si je fais intervenir le vendeur, il est possible que je doive passer par un chantier.

Flaps

Bonjour,

Bon finalement changement de programme.
J'ai eu hier soir par relation accès à un bon connaisseur des Etap au niveau structure. Il est assez rassurant et rejoint la remarque initiale de chaptit et Fritz sur la solidité du puits de quille et la limite du rôle structurel de cette varangue. Il est en Vendée, je passe le voir avec le bateau fin du mois pour qu'il checke de visu.

Il rejoint la remarque d'heriona sur l'intérêt d'un expert qui risque de répondre de faire des travaux prohibitif pour remettre le bateau à neuf ou le mettre à la poubelle. A son sens, les travaux de remise en état sont simples et non urgents.

Donc pour l'instant, je vais checker avec cette personne. En espérant que cela sera confirmé fin juillet que ce n'est pas significatif.
Un grand merci Heriona encore pour ta proposition, si je trouve une solution avec cette personne en Vendée je ferai la réparation sur place (il est juste en face)

Flaps