faire la résurection de la pêche artisanale après avoir cherché à la tuer !

Il n'y a pas de quoi être étonné.
JJ

le grand tord des politiciens est d'etre intervenu il y a 15/20 ans pour sauver ce qui pouvait encore etre sauver . Et d'avoir aidé les pecheurs avec nos impots ...

il faut savoir d'un pecheur reçoie des aides pour son installation (nos impot) ensuite le chantier constructeur reçoie aussi une subvention de l'état (suivant le quota de tonnage an) .Et le reste du prix du bateau environ 1/3 du prix reel c'est de l'emprunt à interet bonifié ...

Ensuite lorsque le bateau (payé en grande partie par nos impots ) était detruit , rebolette subvention ... et comme le patron et les matelots n'avaient plus d'activité et bien ils benefisaient de 5 ans d'anticipation à la retraite ........

le mieux aurait donc été de laisser faire et faute de ressources les pecheurs auraient disparu les uns apres les autres compte tenu de leur destruction de la ressource...

mais ils auraient critiqué l'état de laisser faire ...

avec le deuxième domaine maritime au monde nous n'avons pas de ministre de la mer :oups:

OK, je corrige; un MINISTERE dédié à la mer et à ses spécificités et pas une vulgaire annexe dirigé par un secrétaire d'état dont la seule connaissance de la mer se résume à 15 jours par an sur une serviette sur une plage à la mode

le politicien a une logique implacable , foutre la merde pour creer du malheur chez ses electeurs ou alors deuxieme solution ils n'ont pas le BEPC.
quand un ministre dirige un secteur dont il n'a pas toucher de sa vie faut pas s'etonner, y'a que les sous qu'il savent gerer ( les leurs pas les notres)
.
ministre des transport qui ne conduit pas ,
ministre de l'agriculture qui ne sait pas traire un vache ni tenir une canne a peche,
ministre de la culture qui ne parle pas anglais et ne connait rien a la musique art,
ministre de l'energie qui connait rien ni a la physique nucleaire ni a la mecanique quantique,
ministre de l'enseignement qui n'a pas ete plus loin qu la licence d'histoire,
ministre du travail 100% politicard, n'a jamais "travaillé", ministre de l'industrie avocat qui n'a jamais serré un boulon
.
les actions politiques et sociales c'est comme la pup si ils le font faut pas l'acheter c'est de la merde

la science infuse ,surement , tu vas faire réparer ton bateau dans une charcuterie ? tu trouves normal qu'un jour un type est nommé ministre des finances et au premier remaniement il se retrouver a l'écologie ou a l'industrie ? je suis étonné devoir combien de différentes compétences et ce ,dans tous les domaines que ces gens ont !

ebraball j'aime bcp ton annalyse :pouce:

euh il faut 20 tonnes de farine pour faire une tonne de poisson ..... (source nicolas hulot dans son émission ...)

Désolé, mais c'est complètement faux ....

Déjà ça varie suivant les espèces (la truite est plus efficace que le bar), mais les valeurs données dans les docs sont de 3 à 7 kg de poisson pêché dans le milieu naturel pour un kg de poisson produit en élevage.
Sachant qu'il faut 3 à 4 kg de poisson pêché pour faire un kg de farine, ça améliore pas mal le rendement global : l'explication est qu'on rajoute plein de trucs pour faire les granulés : protéines végétales, huiles végétales, amidon.
Donc au final l'élevage est beaucoup plus efficace que la nature, où il faut 10 kg de poissons proies pour faire un kg de poisson carnivore...

Il n'en reste pas moins que cette situation n'est pas tenable à long terme, les stocks de "poissons minotiers" sont largement surexploités (50% de la farine sert à nourrir des poulets ou des cochons), les cours varient dans des proportions insupportables (par ex les années "El Niñio"), et l'aquaculture doit absolument s'orienter soit vers des poissons omnivores (mais les clients n'en veulent pas, du moins dans les pays riches), soir vers des ressources plus durables, comme des protéines cultivées et non plus prélevées (végétaux terrestres ou phytoplancton). Faudra juste faire attention à ne pas mettre trop d'OGM là dedans (et là c'est pas trop bien barré...).

Les protéines ne sont pas le seul facteur limitant du développement de l'aquaculture, les lipides (les fameux Omégas 3) le sont aussi : mêmes solutions...

Contrairement à ce qui se passe à terre (où la chasse est une source très minoritaire de nourriture) pêche et aquaculture sont complémentaires, du fait des énormes surfaces maritimes disponibles. Mais la Gestion des Pêches, tant côtières que hauturières, a jusqu'à maintenant été franchement catastrophique : il ne reste plus grand chose en mer, et seule le cout ridicule de l'énergie (en moyenne 0,5 kg de carburant pour UN kg de poisson pêché) et des moyens de détection de plus en plus perfectionnés permettent de maintenir cette activité à la limite de la rentabilité...

Dans les parcs marins, où la pêche est autorisée mais très réglementée, la densité de poisson double en général au bout de 3-4 ans. Ça ne plait pas à tout le monde, mais quelle autre solution ??

Surtout que le réchauffement climatique ne va pas vraiment arranger les choses :-(

Les politiciens il y en a pas un pour relever l'autre tous du même aquabit, passons une loi pour obliger les Énarques à travailler 3 ans en entreprise dont une en stage Ouvrier, et comme en Allemagne les Fonctionnaires qui se présentent en temps que Député de démissionner de la Fonction Publique.

Bon à rien nul à tout.
S'applique à mal faire ...

c'est toujours le "politicien" qui est incompetent et nul ,c'est la rengaine continuelle et nous citoyen somme de grands genies .

exemple maritime .la construction navale apres guerre était entierement à reconstruire , a moderniser pour pouvoir créer une flotte dans tous les domaines (peche,transport,servitude,recherche,militaire ..) competitive et independante .
Pour ce faire la loi Defere (maire de Marseille) en 1956 apporte une aide aux chantiers pour l'investisement,pour l'équipement et sa recherche ... ces aides dans les chantiers non jamais été à l'investissement mais fait diminuer le prix des bateaux fabriqué à court terme et sont allé dans les poches des propriétaires des chantiers qui étaient presque tous aussi les armateurs de ces bateaux construit .
Donc nos chers armateurs ,propriétaires des chantiers percevaient l'aide en tant qu'armateur puis ensuite se faisait payé leur bateau a travers l'aide aux Chantiers.

Resultat , il n'y eu durant pret de 20 ans aucun investissement dans la navale , aucun developpement ...contrairement aux autres pays (Allemagne, Norvege etc ) ...la navale disparu donc en France .

La faute a qui ? aux politiques? ou aux industriels citoyens

ben dit donc tu les aime les vercingetorix des temps modernes......moi tout ce que je vois dans mes domaines de competences c'est une accumulation de mesures qui bloquent l'activité et etame la liberté sans aucun autre role.
les dirigeants il en faut pour museler autant que faire ce peut les citoyens paresseux ou nuisibles , c'est comme avoir une serrure a sa porte ..objectivement ca ne sert a rien.
Donc ce discours est vain en premiere approche sauf a considerer que mes serrures a moi sont avant tout faites pour me proteger de ces gros predateurs bien plus aggressifs que les loulou des quartiers nord de marseille

Quand une politique est mise en place, la moindre des choses est de reevaluer celle ci afin de voir si les objectifs attendus sont atteints et corriger le tir au besoin.
L exemple de cette loi Deferre est interressant car tu nous expliques qu elle a ete detournee et que cela n a emu personne. S il y avait eu un vrai de travail de l etat pour controler et evaluer le veritable impact de cette loi sans doute celle ci aurait ete abandonnee. C est donc bien une erreur politique de n avoir pas mis en place des moyens de reevaluations. De tels manquements dans une entreprise conduisent a la faillite, ces memes manquements de la part d un etat conduisent a des prelevements supplementaires qui conduisent a plomber le PIB, la croissance, augmentation du chomage....Donc oui, nous sommes dans l erreur politique depuis 40 ans. Ce qui est interressant, c est de constater que dans des entreprises publiques, jusqu a recemment soutenues par les deniers de l etat, qui s en desengage de plus en plus au regard des finances publiques actuelles, le fait d etre obligees de se tourner vers des investisseurs prives, fait evoluer les mentalites et on parle maintenant d economies, de developpement d activite.
Apres est ce qu il faut gerer un etat comme une entreprise privee, je ne sais pas!?
Probablement que tout ne peux pas etre gerer de cette facon la.
Peut etre que l etat devrait se recentrer sur des missions essentielles, prelevement de l'impot, education, securite interieure et exterieure etc ( liste ouverte et non exaustive laissee a l appreciation des sensibilites politiques de mes concitoyens heotiens) et deleguer les autres.
Je ne suis pas sur que Hisse et Ho soit le meilleur endroit pour faire de la politique, mais apres tout nous sommes tous citoyens et le debat sur la filiere peche est assez symptomatique de ce que des decisions politiques peuvent influer sur le cours d une profession et la vie des personnes.

il ya quand m^me un constat simple à faire ...

entre 45 et 75/80 toutes les grandes entreprise étaient piloté par l'état ( le transport,l'energie, les banques, le logement,..etc) tous partait d'en haut m^me les cigarettes ...

durant ces années zero chomage, une croissance à deux chiffres , un seul salaire à la maison permettait de se payé son petit pavillon de 100m2 sans gros sacrifice , d'avoir sa petite voiture de partir en vacances et de payé les études à ses enfants.Il n' y avait aucune aide sociale ,c'était inutile tout le monde trouvait du boulot ...
ce temps a été baptisé les 30 glorieuses

Depuis 80 tout est privatisé (pour notre plus grand bonheur ) . Et on a vu apparaitre le chomage qui est là depuis 30 ans , il faut deux salaires à la maison pour n'etre que locataire , les parents doivent bien souvent subvenir à leurs enfants (m^me surdiplomé).et on a inventé et explosé les aides sociale à tout va pour eviter une revolution ..... et 8 millions de personnes sont dans la misére ...

ce temps sera baptisé les 30 ans miserable

superbe bilan !!! c'est un constat ..

c'est sur que pendant la periode deplorable des 30 glorieuse on ne peut pas feliciter les dirigeants pour leur politique social au niveau mondiale...ils ont eu la belle vie .
avec un peu de morale et de contrainte concurentielle c'est plus le meme jeu.
je crois qu'on s'est bien eloigné du spi assymetrique..mea culpa ??

Il y a quelques années, L'Europe a demandé aux états membres de lui communiquer leurs tonnages en prises.
Les français ont "omis" de déclarer un pourcentage important des prises réelles. Lorsque l'Europe a eu fini de tout digérer, elle s'est rendu compte que le ratio prise/Kw était moins important en France qu'ailleurs, et a redistribué les licences et quotas en fonction des déclaration faites.

J'ajouterai que la pêche artisanal s'est toujours bien portée, dans les zones où la densité de bateaux était proportionnel à la quantité de poisson disponible.

Signé: un fils de pêcheur, neveu de pêcheurs, cousin de pêcheurs.

C'est d'la faute à Hollande,Sarko, le ministre, le beauf, le chien du voisin...ou son cochon d'Inde...Nous sommes tous de bons citoyens ! Irréprochables et bien sûr victimes de toutes ces décisions absurdes. L'exemple vrai, cité plus haut, et concernant nos chers armateurs durant les années 70 détournant littéralement l'argent public des aides attribuées... Suis certains, que si on les interroge, il sont de bons citoyens...et honnêtes...sont fautifs en rien, non ! Et la surpeche !?! Même constat, lorsque je vois, certains plaisanciers, au retour de leur pêche, fiers avec des centaines de maquereaux ou des sacs poubelles de coquillages...on gueulera car y'a plus rien !!! On finira par dire c'est d'la faute à...l'autre. Le "JE" l'emporte largement sur le "NOUS" . Cela nous conduit ( ainsi beaucoup de secteurs: peche, agriculture...etc) à couper la branche sur laquelle nous sommes assis.
Je crois qu'il est surtout de plus en plus compliqué, de nous gouverner.
Bon, j'vais courir et respirer...encore le bonne air qui m'entoure.

Contre les technocrates, les gouvernants, les élites on en aura jamais fini avec les arguments populistes et démagogiques. On trouvera toujours de la matière. A l'inverse, penser qu'une société puisse s'autoréguler avec sagesse, que les comportements individuels sont par définition vertueux, que toute entrave à la liberté est une insupportable contrainte... est une pure utopie.
La voie est le contrôle citoyen, la vigilance et l'engagement personnel. Toutes choses qui fatiguent un peu plus que simplement râler à pleine poignée de clavier.

Gradlon vous nous démontrez que manifestement vous faites parti des technocrates gouvernants élites etc... en traitant les autres de populistes ... presque stupides ? Merci l' intello ...