Faut-il débrancher un panneau solaire ... batterie en floating ...

Faut-il débrancher un panneau solaire lorsque la batterie est en floating sur un bateau ?

Bonjour,
J ai une batterie décharge lente que mon panneau solaire souple 50w a complètement chargé. D ici peu j utiliserai beaucoup moins mon bateau. Question: plutôt que de laisser le voltaïque en fonctionnement n est il pas préférable de le debrancher, le mettre ds le carré et de laisser la batterie ainsi? La batterie s use t elle en faisant des cycles pour pas grand chose? Je vois sur mppt qu elle est la majeure partie du temps en floating
Merci !

L'équipage
05 oct. 2024
05 oct. 2024

ne pas laisser les chargeur branché en ton absence , quels qu'il soit a cause du risque de surcharge et d'incendie.
en cas d'absence prolongée tu coupe tout
une batterie dite a decharge lente = gel ou AGM ou lithium , demande simplement d'etre rechargée tous les 4 mois environ, mais supporte 6 mois si elle est en bonne etat ..
par x pour du gel la tension apres une charge complete correcte ( avec un certain temps de floating) a une tension de 12.8 au repos ( sans conso ni charge)..apres 4 mois cette tension reste de 12.6- 12.7 pour une batterie saine.... si ca descend en dessous de 12.5 c'est que la batterie n'est pas apte a supporter d'etre seule si longtemps


05 oct. 2024

Merci Mayko, c est une batterie agm banner decharge lente recente . J ai mesuré 12.9/ 13v sur mon multimetre aux cosses de la batterie débranchée de toute instal depuis 1h.
Ce que tu dis signifie qu il faudrait débrancher le panneau dès qu on quitte le bord pr quelques jours ??? (!!! )
Un regulateur de qualité de type victron ou autre n est pas censé protéger de cela, et fiable non?
A la date d " aujourd hui" ce n est pas complet car j avais debranché le panneau


Azur15:Je vais juste faire une remarque débile. Pour faire un comparatif avec une voiture si tu es une semaine sans l'utiliser branches tu le panneau solaire qui est sur le toit ??·le 05 oct. 20:08
Demian12:Non non ce n est pas une remarque débile! Je me demandais si cela "fatigue" + la batterie en floating qu en repos total, il semblerait que cela ne change pas grand chose du moment que l on est vigilant sur l autodecharge·le 06 oct. 12:13
05 oct. 2024

Autre son de cloche, je laisse branché panneau solaire et éolienne en permanence, été comme hiver. Pas de soucis.


Pat45:Oui, idem pour moi...je couvre un peu les panneaux néanmoins. Je sera sur le bateau dans 3h, et à priori tout s'est bien passé, au bout de 7 mois sous les Tropiques, avec juste un check mensuel et une remise à niveau de l'eau des batteries(Trojan et Duracell 6V)·le 06 oct. 19:05
05 oct. 2024

pas de soucis jusqu'a ce qu'il y en ait un...en particulier a la maison j'ai une centrale solaire qui debite jusqu'a 85A en 24v continu , je te dis pas les degats si le regulateur boude, qu'il y a un coup de plasma solaire, un orage ou je ne sais pas quelle merde electrique ou electrostatique.


mocitoo:Si tu savais le nombre de batteries qui sont biberonnées en permanence 365/365 en industrie... ·le 05 oct. 16:40
mayko:en industrieil y a des mecs chargés de la surveillance , il y a des alarmes etc... nous on a du matos de mickey c'est un peu comme si on compare un ordi windows a du matos durci pour l'armée·le 05 oct. 16:47
05 oct. 2024

bon moi je m'en fout vous faites comme vous trouvez le mieux, mais ce debut de discussion me rappelle celle sur la solidité de bateau et des greements ...99% des gens pensent que si le bateau ne resiste pas a un ouragan ou a des deferlantes de 10 m c'est pas grave ils ne vont pas dans les ouragans...mais dernierement un bateau mal conçu mal skippé de 56m et 500000€ ( enfin la je sais pas le prix exact) a coulé en 5 mn au mouillage...vous voyez de qui je parle...


mocitoo:mais je respecte ta vision des choses, visiblement comme moi tu as été électricien toute ta vie, c'est juste que je vois les choses autrement :)·le 05 oct. 17:06
Pat45:Ça me rappelle surtout le désarroi du capitaine Haddock, à qui on demande s'il dort la barbe en dessous ou au dessus de la couette!🤗😁·le 06 oct. 19:07
05 oct. 2024

Marco la vie est dangereuse je te conseille ne pas sortir du port ne pas voyager en voiture ni en bus ni en train ni en avion évite de manger il y a toujours un risque d une bactérie respirer encore plus dangereux tu as du voir dangereux aussi covid

Malgré tous ces risques vivre c est Malgré tout formidable

Compte tenue de tous les risques ci dessus laisser les batteries en floating via un panneau solaire et un régulateur me paraît très minime


Dim31:Mais Tatihou, ça n'a rien à voir car c'est tellement facile de se prémunir contre ce risque... Il y a quelques mois, le régulateur victron d'un voisin a cramé. On pensait qu'il y avait eu un court-circuit avec une merdouille qui trainait, mais il n'a trouvé aucune trace de l'hypothetique merdouille. Alors ça m'a remotivé pour produire cet effort extrême : couper le PS quand je pars pour plus de quelques jours. Pour moi, c'est tout comme les chargeurs de quai : en théorie, oui, on peut les laisser branchés en permanence, mais il me semble qu'il y a un certain nombre de cas où certains s'en sont mordu les doigts.·le 05 oct. 18:21
mayko:mais le risque est minime!!! ca ne vous rappelle rien ?·le 05 oct. 18:36
kivoila:Non, çà ne me rappelle rien...·le 06 oct. 03:55
05 oct. 2024

je comprends qu il y a une part de risque de disfonctionnement qui est à l appréciation de chacun. D un point de vue technique pour la batterie il est preferable de la laisser au repos et de recharger de tps en tps ou alors de la laisser en floating ( et faire des cycles)?
Merci à vous


mocitoo:ça dépend des batteries aussi, a regarder sur la doc technique du fabriquant, s'il y en a...·le 05 oct. 19:47
Now:Maintenir une batterie, ça ne lui fait pas "faire des cycles". ·le 05 oct. 19:51
Dim31:Ma réponse à Demian12 : "est-il préférable de laisser au repos et recharger de temps en temps ou de la laisser en floating ?" => C'est pareil. Peut-être pas EXACTEMENT pareil, mais à la fin on s'en fout, c'est pas ça qui va faire la différence pour la durée de vie de la batterie (Nota: je ne suis pas spécialiste, c'est juste ma croyance) ·le 05 oct. 20:34
Dim31:Par contre, pour les batteries lithium, il me semble que pour un stockage long il vaut mieux avoir la batterie chargée entre 50 et 80%, pas 100%. Donc pour du Lithium, je dirais, ne pas la laisser en floating est peut-être mieux !·le 05 oct. 20:38
Now:Le seul problème avec les batteries plomb quand on débranche tout c'est si, pour une raison ou une autre, on ne revient pas aussi vite que prévu, certaines batteries plomb ont un taux d'autodécharge suffisant pour les décharger en quelques mois. Pour les LFP, c'est différent, le taux d'autodécharge ( d'une LFP de qualité) est négligeable, on à aucune raison de la maintenir en charge. ·le 05 oct. 21:06
mayko:ca ok si on est absent plus de 6 mois , mes bat gel ont 8 ans et supportent a l'aise 4 mois avec moins de 0.2v de chute de tension, mais bien sur je ne les dechatge jamais a plus de 20%·le 06 oct. 09:58
06 oct. 2024

Merci pour vos réponses, je vais donc couper le panneau solaire, j ai pu constater que l autodécharge est vraiment faible sur cette agm récente


matelot@19001:Dans ce cas, comme tu dis il vaut beaucoup mieux ne pas la laisser en floating. ·le 06 oct. 03:03
Rigil:Question idiote, (car je n'en ai pas) comment coupe-t-on un panneau solaire ?Merci·le 06 oct. 18:00
Demian12:Methode sans doute peu orthodoxe que j ai utilisé : masquer le panneau solaire pr qu il ne produise rien et avec l outil special deconnecter le + mc4 puis le -. Peut etre preferable d installer un interrupteur ·le 06 oct. 18:15
Dim31:Je débranche une connexion mc4 sans couvrir le panneau. Peut-être qu'un électronicien dira si ça lui semble craignos mais je ne crois pas car j'imagine que le circuit PS est peu inductif. J'ai approvisionné un interrupteur, c'est dans la liste pour cet hiver.·le 08 oct. 10:50
06 oct. 2024

Potassez bien les caractéristiques de vos régulateurs. Les appareils récents modifient leur courbe de charge en fonction de l'historique de la batterie. Si la batterie est rechargée après autodécharge, le régulateur tient compte des usages précédents et peut réduire voir supprimer les phases d'égalisation et de floating.
A la limite, laisser un petit panneau de 20w en service, ni le régulateur, ni la batterie n'en souffriront.
Attention aux petits consommateurs qui trainent dans les coins, gestionnaire de batterie, électronique du moteur, transmetteurs divers...
Si on veut être sûr de tout couper, débrancher les bornes de la batterie. Le mieux, quand on le peut, est de ramener la batterie chez soi et de faire une petite recharge mensuellement.


Demian12:Merci Peefi, le recap victron posté + haut te semble ok? Rien d anormal?·le 06 oct. 12:14
PeeFl:Rien d'anormal mais la série est vraiment courte. Notes que dans le dernier graphe (aujourd'hui), la recharge représente environ 12Wh, ce qui veut dire que l'auto-décharge , s'il ne s'agit que de cette consommation (c'est douteux), représente environ 12Wh/12v= 1Ah en 24h, à toi de faire le calcul avec les capacités de ta batterie. Si 100Ah, déchargée à 50%=50Ah, au rythme d'1 Ah/jour il faudra la recharger dans 50jours.·le 06 oct. 16:18
Demian12:En fait ce sont les 4 premiers jours apres l installation du petit panneau solaire. Jusqu alors la batterie est restée plusieurs mois (4) sans recharge et je tirais un tout petit peu dessus ( sondeur, et 3h de pilote en tt). Le multimetre indiquait 12.58v sur la batterie lorsque j ai installé le voltaique puis 13v 4j après donc ( 3.5j plus exactement puisque j ai debranché le panneau en début d aprem). 1A/jour me parait beaucoup en autodecharge ( le regul ne consomme pas autant ??). Il n y a rien d autres que le panneau connecté.·le 06 oct. 17:09
PeeFl:Le régulateur est censé consommer 20mA. Par 24h, ça fait 0.48Ah, la moitié du 1Ah pris en exemple.Attention à ces toutes petites consommations, le shunt de mesure, qui a lui aussi une petite carte électronique, plus l'afficheur BMV entre 1 et 15mA (0.024 à 0.36Ah/24h) , etc.Question subsidiaire, faut-il mettre ces appareils avant ou après le coupe batterie ? Avant, ils consomment et on sait à peu près comment évolue la batterie, après, ils ne consomment pas mais on est aveugle.Ces micro-consommations peuvent être trop faibles pour être prises en compte par le compteur d'énergie ou d'Ah et par ailleurs, quand on fait le bilan delta % de décharge et delta Ah consommées, on ne tombe pas sur la même valeur. Ex, batterie de 100Ah chargée: décharge de 20% (sur la jauge), cela devrait correspondre à 20Ah, ce n'est pas le cas et on a beau triturer le rendement de la batterie, ça ne change rien.·le 07 oct. 14:22
Demian12:Merci PeeFI pour ces infos ·le 07 oct. 21:45
gilles.g33:J'ai laissé le panneau 250w et son mppt branchés au cours des 10 dernières années et les batteries Vêtus marine ont duré autant. De mon point de vue, pas d'effet négatif à laisser le système faire son job. ·le 08 oct. 07:19
PeeFl:Pas de problème Gilles, je fais pareil depuis 2017 avec des configurations diverses en matière d'exposition des panneaux et d'utilisation des batteries. Mais je garde un œil sur tout ça avec un contrôle a peu près hebdomadaire. Actuellement j'ai stocké le bateau, panneaux "masqués" (ils se replient l'un sur l'autre), avec des batteries LFP chargées à 71%. Depuis le mois de juillet cette valeur n'a pas changé, mais la tension moyenne des cellules est passée de 3.23V à 3.12V. Il n'y a que le BMS , les appareils d'affichage et les dongles qui fonctionnent. Donc attention aux micro-consommations sur la durée et à la prise en compte de ces dernières par le coulomb-mètre.(comptage d'ampères par secondes).Quand ces appareils de gestion/contrôle dépasseront 15 ou 20 ans, peut-être raisonnerais-je autrement.·le 08 oct. 11:53
gilles.g33:Bien d'accord. bateau 'vidé' = CC positif et négatif sur OFF. à ce jour, seuls fonctionnent MPPT, pompe de cale et coulomb-mètre. ·le 08 oct. 12:16
Dim31:@peefl J'ai un coulombmetre chinois à 12 euros pour ma batterie de service au plomb, pas génial mais bien utile. Il fait bêtement le calcul Ah<=>% sans trucage. Tu as un bvm victron ?·le 08 oct. 12:41
matelot@19001:Le problème des coulomb-mètres c'est qu'on a tendance à les croire sur parole, alors qu'ils dérivent peu à peu, probablement comme dans l'exemple de PeeFI parce qu'ils ne prennent pas en compte les faibles courants ou les consommations par impulsions. A part une remise régulière à 100% je ne connais pas de solution. Après des années d'utilisation sur mes LFP je me fie davantage à la tension.·le 08 oct. 13:50
Dim31:M19001, Je n'ai pas ce problème : remise à 100% dès que le régulateur de PS passe en mode absorption (je sais, idéalement ce serait quand on passe en floating, mais je crois que je ne peux pas faire ça car j'ai juste un seuil de tension à régler sur le coulomtruc)·le 08 oct. 13:58
matelot@19001:C'est bizarre qu'il n'y ait qu'un seuil de tension. Normalement c'est tension > x ET courant < y pendant z minutes = SOC 100%. Sinon, par exemple avec une charge par alternateur il va indiquer très vite 100% alors que ce n'est pas vrai.·le 08 oct. 14:49
PeeFl:Réponses en vrac: oui je suis équipé Victron pour ce qui est de l'appréciation des choses au tableau de bord (un bmv 700 pour le courant utilisé par le moteur (propulsion électrique)+un bmv702 pour gestion de la batterie. Différence entre les 2, la consommation servitude et apport solaire pris en compte par le 702). J'ai également un coulomb-mètre sur le BMS et un autre sur la télécommande moteur (Torqeedo). Le coulomb-mètre du BMS est complètement farfelu, il passe de 20% de SOC à 80% en quelques minutes mais les nombreuses autres valeurs affichées sont exactes. Celui des 2 bmv et de la télécommande moteur se tiennent à peu près. Disons 10% d'écart.Rappelons que la question d'origine était de savoir si on peut "abandonner" son circuit sous tension, en principe oui, mais méfiance en ce qui concerne l'affichage des dispositifs de contrôle. Avec un SOC '"stockage" d'environ 70/80% s'il s'agit de LFP, on ne va pas passer par un re-étalonnage 100% pendant des mois.·le 08 oct. 15:02
08 oct. 2024

Faut-il débrancher un panneau solaire lorsque la batterie est en floating sur un bateau ?
La LED « FLOAT » du régulateur signifie que la batterie est chargée à 100%. Ainsi le régulateur de charge MPPT stoppe la production du panneau, il est donc normal d'apercevoir la valeur de 0W sur l'application Victron Connect. Le régulateur de charge assure le maintien de charge de votre parc batterie.


08 oct. 202408 oct. 2024

Question connexe : navire à flot, susceptible de connaitre quelques infiltrations d'eau de pluie, collectées dans puisard profond, tous circuits ouverts mais pompe de cale automatique directement connectée aux batteries de service, "largement" dimensionnées (AGM 2 x 165Ah) … prendre le risque d'une décharge importante et +/- aucun sur hypothétique incendie puisque aucune charge en cours ou bien mettre en place un petit panneau solaire (50W?) et MPPT pour pallier au risque de décharge dans l'éventualité de visites espacées ?
Les bornes de quai sont munies de temporisateurs .
Merci d'avance pour vos avis . 😉


DND:Oui, la pompe de cale doit rester active. Pendant 6 mois je débranche complètement les 3 agm de servitude et je branche le pompe de cale sur la batterie moteur au plomb raccordée aux PS via le régulateur Victron. Bien vérifier que la pompe de cale ne « pompe » pas c’est-à-dire essaie d’évacuer l’eau résiduelle du puisard, en utilisant un clapet anti retour efficace (du vécu…!)·le 09 oct. 10:09
08 oct. 2024

Si on débranche son bateau on fait pareil à la maison lol


PeeFl:A la maison, je débranche toutes les multiprises, tous les appareils sur chargeurs/convertisseurs/amplificateurs d'antenne et le cumulus pour ne pas gaspiller les KWh. Le reste (éclairage, chaudière (débranchée l'été), frigo) est protégé par 5 étages de protection. Celui de l'appareil, celui de la ligne qui l'alimente, celui du tableau de distribution, celui du coffret abonnement et celui du coffret compteur. Si ça doit disjoncter, ça disjoncte. Un petit coup de C15/100 et la vie continue. Peut-on en dire autant de nos installations électriques flottantes ?.·le 09 oct. 09:45
lougalante:les systemes à vis les plus économiques à l'achat sont toujours à vérifier ·le 09 oct. 09:56
Now:Sur le bateau, les protections doivent être aussi efficaces qu'a la maison. La différence (de taille) c'est que sur le bateau la centrale de production (les batteries) est à bord alors qu'a la maison, la centrale de production (Nucléaire) est loin. A chacun de choisir son mode de fonctionnement. Moi, je laisse un petit panneau (mal orienté), branché pour maintenir mes batteries à 100%. Quand je passerais au LFP (quand mes batteries actuelles seront en fin de vie) alors il est plus que probable que je ne le ferais plus parce que ça ne sera plus nécessaire.·le 09 oct. 10:43
09 oct. 2024

J’ai deux batteries sur deux régulateurs solaires distincts, une pb et une LFP. Je désactive la charge du régulateur de la batterie LFP en quittant le bateau si celle-ci est chargée. À l’inverse, la charge du régulateur de la batterie pb est toujours activée.


09 oct. 2024

Pour info, en comparaison, les véhicules de secours pompiers sont branchés H24 7/7j dans toutes les remises de France. Beaucoup sont équipé du même type de chargeur et de batteries de démarrage pour le moteur et décharge lente pour les appareils (servitude) que nos bateaux. Je vois très souvent des batteries durer plus de 10 ans. A ma connaissance, il n'y a jamais eu d'incendie dû à çà. En revanche, une mauvaise installation électrique est très souvent la première cause de départ de feu. Je n'ose imaginer le nombre de bateaux avec des installation "maison" très approximatives et vétuste.
Sur mon voilier, je laisse mon panneau solaire actif toute l'année, comme l'ancien propriétaire le faisait. J'ai juste remplacé le régulateur par un VICTRON Energy SmartSolar MPPT 75V 15 amp 12/24-Volt Contrôleur de Charge Solaire (Bluetooth).


09 oct. 202409 oct. 2024

Deux voisins de panne vivent sur leur bateau plusieurs mois par an et laissent alors leurs batteries au plomb toujours en charge. En utilisant des batteries achetées chez le chip, ils ont eu pour l'un des batteries qui ont chauffé et fumé deux fois à quelques années d'écart, pour l'autre, fumée toxique et explosion d'une batterie dont une cosse a été éjectée en pleine nuit alors qu'ils dormaient. Dans le deuxième cas, il est clair qu'une batterie s'est brutalement mise en court-circuit, en l'absence de tout choc, juste parce qu'elle était en charge.

LA solution, déjà mises en œuvre par un autre voisin a finalement été de remplacer ces batteries pas très chères par des Optima Spiracell au plomb, très robustes aux chocs qui ne risquent pas de se mettre en court-circuit.

Quand on a des batteries au plomb en bon état, on a toujours intérêt à les laisser complètement au repos, déconnectées sans aucune consommation ni charge quand le bateau est inutilisé. Beaucoup de batteries peuvent rester stockées 6 mois sans charge si la batterie est complètement déconnectée.

Attention, un moniteur consomme, surtout s'il est connecté à un Cerbo GX pour surveiller le bateau à distance. A eux deux, ils consomment au moins 6Ah par jour et peuvent décharger des batteries de 180Ah par mois si la charge s'arrête malencontreusement.

De plus, laisser ses batteries connectées à un régulateur de PV vieillit les batteries. Victron l'indique clairement dans ses notices et a créé un mode de charge limitant la surcharge au fur et à mesure des jours. Mais si cela constitue une amélioration, ils n'indiquent pas que ce mode ne vieillit pas les batteries. L'idéal serait un régulateur avec une horloge permettant de programmer la périodicité de la recharge. Malheureusement, on ne nous en propose pas.

Par ailleurs, on constate régulièrement dans nos ports que les effets indirects de la foudre sont redoutables pour l'électronique des bateaux. Nous avons déjà vu une dizaine de bateaux ayant perdu presque toute leur électronique parce que la foudre était tombée sur l'un d'eux. Les VHF sont les seuls équipements de nos bateaux qui résistent souvent car elles doivent obligatoirement respecter des normes imposant une conception et des essais pour résister à d'importants chocs et perturbations électriques. Des normes et essais comparables sont imposés aux fabricants d'électronique pour les autres véhicules à moteur. Mais la lecture des attestations CE des équipements qui nous sont vendus montrent que cela n'est pas toujours appliqué. On lit souvent que ces équipements sont conçus pour un usage "domestique". Ne connaissant pas les modes de défaillance des équipements électroniques de charge si la foudre tombe à côté, cela incite aussi à ne pas laisser ces équipements connectés aux batteries quand le bateau est inoccupé.

Pour revenir à la charge des batteries des pompiers 24/24h, le vieillissement est plus faible car les batteries restent à tension constante sans absorber de courant tant qu'elle sont en bon état alors que le régulateur de PV recommence un cycle de charge chaque jour, sauf en l'absence de soleil. Pourtant, la plupart des explosions de batteries au plomb sont constatées pendant la charge, souvent quand elles ont bien vieilli et continuent d'absorber toujours du courant même complètement chargées ...


pigawanne:Les batteries utilisées sur les engins pompiers de mon département (chaque département est indépendant) sont des Optima depuis très, très longtemps. Rouge pour le moteur et jaune pour le reste. ·le 09 oct. 20:32
09 oct. 2024

C'est écrit oú cà que un régulateur de panneaux ça vieillit les batteries?


10 oct. 2024

Hello,
Juste mon humble retour d'expérience.
Avant dernier hivernage au Guatemala, 6 mois au sec, panneaux branchés mais presqu'entierement recouverts par une bâche, donc très peu de charge.
Check mensuel du niveau d'eau par un voisin sur place, j'avais 6 Duracell 6V pour 675Ah en 12V datant de 2021.
A mon retour, batteries autour des 12.2V, un lot de 2 lâchera l'affaire un mois plus tard, ainsi que la battetie moteur par la suite.
Cette année, je n'ai couvert qu'un seul panneau(2X310W), à mon retour j'ai trouvé toutes mes batteries à + de 13V, avec également un check mensuel(+ de 10l d'eau rajoutée sur 7 mois).
Donc je pense faire de même au prochain hivernage, cad ne laisser qu'un seul panneau actif.
Ah, mon regul a 3 ans, et ce n'est pas un Victron...


Dim31:Merci pour ce retour. Tes batteries sont donc montées avec 3 lots en parallèle ? ·le 10 oct. 08:51
Fabien83:Tu avais couvert les panneaux mais pas déconnecté les régulateurs ? Les 10L d'eau la deuxième année ça illustre bien que le régulateur fait une phase d'absorption chaque jour, ce qui est une hérésie et dégrade les batteries. ·le 10 oct. 09:27
lougalante:C'est la tension des batteries qui déterminent le fonctionnement des cycles. S'il n'y a plus de charge, pas sûr que le régulateur fasse absorption car il est branché seul sur les batteries rien ne se passe. ·le 10 oct. 10:47
Pat45:Une hérésie ?Oups...🙄Désolé d'aller à l'encontre de ta religion, Fabien!Et oui, j'ai 3 groupes de 2 batteries de 6V, j'ai gardé le montage existant, qui avait fonctionné à priori durant 9 ans.🙂·le 10 oct. 13:13
10 oct. 2024

A titre preventif je vais donc laisser le panneau solaire debranché, bien à l abri. La batterie est chargée à fond, elle se decharge très peu. De temps à autres un cycle et basta. Si le risque d incident est très faible il n est visiblement pas nul et comme ce n est pas indispensable je vais m en dispenser ^.


Môle du Cap D'Agde - France

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