faut il resortir le sextant ?

mise en service de galiléo
dès 2010, 100% opérationnel en 2013...

Sans aller jusque là,
même si personnellement je suis un fervent adepte du point astro au sextant en partant du principe que la position des étoiles et des astres est moins sensible à un supposé dérèglement que les puces de nos merveilles électroniques, il y a une réalité incontournable :

Le plaisancier lambda moderne considère le sextant comme un objet décoratif d'un autre âge, il en aura peut-être un sur la cheminée de sa maison mais pas à bord...

Même les autorités ont semble-t-il retiré l'objet de l'armement obligatoire, ce qui relègue le sextant dans la catégorie "pièces de musée"... dommage, mais c'est ainsi.

Il y a par contre une règle de bon sens qui semble faire défaut à la majorité : [b]tenir une estime ![/b] On peut raisonnablement supposer qu'il reste à bord à par le GPS un loch, un compas, une montre et quelques cartes papier... et le minimum stocké dans le neurone du responsable pour les exploiter ?

Juste l'avis d'un dinosaure... ;-)

_/)

très bien tilikum
Ne jamais oublier les "fondamentaux",
bienheureux seront ceux qui ne les oublient pas quand toute la quincaillerie électronique tombe en panne faute de courant électrique.

Néanmoins ces instruments électroniques rendent bien des services. Tant que ça marche bien pourquoi s'en priver.

On sait encore mettre un pied devant l'autre malgré l'utilisation intensive des moyens mécaniques de déplacement.

oui
pas forcément simple le sextant, faut le coup de main,

concernant le système GPS américain ils avaient assurés la gratuité du service jusqu'en 1993 à l'époque et il y avait une dégradation volontaire de plus de 100 mètres,

depuis les avions se sont équipés , les bateaux se sont équipés, les randonneurs sans sont équipés, et chaque fois qu'il y un truc qui merde sur le gpps américain on ressort le système galiléo, qui n'est toujours pas opérationnel et loin d'y être et il faudra changer le matériel car ce n'est pas le même codage, je crains l'échec cuisant du système galiléo :-(

ben non
plus de GPS = + de bateaux qui restent au port et donc encore + d'engorgement.

On vit une époque formidable.......

retour à la question
Non, pas nécessaire de le resortir, pour plusieurs raisons:
- un GPS de nos jours voit environ 8 à 9 satellites en permanence. Si il en manque deux à un moment donné, cela n'a pas d'incidence sur ton point. (c'est moins vrai en ville, car le nombre de satellites visibles est handicapé par les immeubles, et donc il est utile d'en avoir beaucoup)

• Il suffit de trois satellites pour faire un point en mer, car l'altitude est connue de l'instrument et il prend la terre comme quatrième référence.

• La précision et la fréquence du point est quand même fortement moins critique en mer que sur la route. Quelques centaines de mètres ne sont pas à priori un handicap, sauf pour un trrrrèèèès mauvais marin.

voili, voilà, le sextant peut rester sur la cheminée

visibilité
Le sextant reste utile en dernier recours oui, mais n'oublions pas que la pluspart des naufrages dûs à une erreur de position se sont produits jadis lors de longues périodes de mauvais temps= point astro impossible et estime très difficile (notamment dans les coins ou il y a beaucoup de courant)...de ce point de vue le GPS est un progrès considérable, quand à la protection en cas d'orages, si l'on conserve un GPS portable non connecté dans une boîte métallique étanche il ne risque rien (cage de faraday) et dans un bateau métallique il n'y a même pas besoin de boîte métallique...

ben si toi tu l'as fait,
Les autres y arriverons surement aussi.
Y aura juste un cours d'astro en plus au hauturier.
Stern-Veyrin l'a bien appris a ces gosses avec des petits chats...

Damned, y aura encore plus de navigos alors ?

:tesur:

Il est vrai que,
c'est ce que l'on tend a penser. J'ai tout de même constaté un comportement différent sur l'eau. Tout d abord mon horizon nautique ne s'arrête pas aux parkings a bateaux, donc je n'inclus pas les campeurs. Je dirai que je suis surpris par la soif de culture nautique des plaisanciers et je pense que la carence vient plutôt des formateurs comme dit plus bas (est ce par ignorance ou par gout du mystère?). Il est évident qu'un tel événement dégrossirait les rends, mais parmi les anciens seulement car les nouvelles générations sont formatées pour apprendre, et quand on voit leur maitrise technologique c'est pas un sextant qui va les effrayer, ensuite parce que justement des aventuriers ont montrés les possibilités du voyages, l'aventure ce définie autrement que par la découverte de nouveaux horizons mais qlq chose de plus profonds. Les routes elles sont pour la majorité déjà tracée.
Il est vrai que l'optimisme de mon age joue en ma faveur pour ce type de raisonnement sans pour autant en retirer la poésie.
Par moment je suis plus impressionné par les risques que prennent bien des plaisanciers qui travers vers les antilles sans même savoir empanner ou tenir une estime (et il y a en un paquet) et me dit que devant une tel ignorance du risque ils ne s'arreterons pas la.

Détrompe-toi !
Il y a bien longtemps de ça, dans un autre univers et une autre galaxie ;-) , j'avais pour voisin Marcel Bardiaux à Los Christianos. Un homme qui, rappelons-le pour les jeunots, fut en son temps aussi connu que Gerbault ou Moitessier, lequel le donnait d'ailleurs en exemple à ses débuts.

Los Christianos était alors un petit port sympa et gratuit, où se retrouvaient quelques aventuriers des mers en quête d'absolue liberté et d'une improbable reconnaissance, rien à voir avec l'infâme parking à bateaux qu'il est devenu.

L'astro partageait l'essentiel de nos conversations, avec les femmes ou plutôt leur rareté sur les pontons et leur abondance dans les clubs de vacances. :-)
Alors que pour la quasi-totalité des navigos, le grand départ était l'aboutissement d'un long processus de murissement personnel, souvent commencé par la construction de leur esquif, il était surprenant de constater que les 2/3 des bateaux restaient scotchés aux Canaries avant de remonter en Europe.
Quant aux autres, ils descendaient jusqu'à Dakar, mais pas plus loin. Seulement 1/10 se risquait à traverser. L'estime et la gonio les rassuraient mais au delà, le large leur faisait peur !

A l'époque, Marcel donnait des cours d'astro contre un bon repas, mais les nourritures spirituelles qu'il offrait, causaient des problèmes de digestion à ses "élèves" : Non point par bêtise ou par inculture car, disons-le tout clair, un niveau BEPC suffit pour utiliser les tables américaines. Mais parce qu'ils avaient peur de se tromper, peur d'eux même en quelque sorte, et pour les plus motivés une grande impatience qui les handicapait. L'art de balancer le soleil sur l'horizon semblait leur échapper, et au lieu de persévérer, ils se décourageaient en vainec colères contre eux même.
Je ne crois pas que, aujourd'hui, si les satellites étaient HS, les typologies humaines seraient radicalement différentes.

--
christian.navis.free.fr[...]/

Et si le dieu des boussoles
décidait de mettre un terme au nord magnétique, on aurait plus que deux frères jumeaux en mer. Alors, ce serait à leur tour d'être tranquilles ! :-D

le sextant est un art que j'aimerais apprendre
le sextant,les HO 249 et éphémérides j'ai.
la technique j'ai pas et si quelqu'un dans mon coin connais,je suis pret a apprendre
hélas dans mon entourage personne pour m'apprendre

Tu peux apprendre tout seul,
il y a pas mal de bouquins qui expliquent ça très bien, au moins pour les bases.

Perso j'ai appris tout seul pour exploiter le soleil, mais je n'y suis pas arrivé pour les étoiles...

Par chance j'ai rencontré tout comme d'autres plaisanciers de passage un officier de la marine Royale Marocaine à Casablanca qui travaillait à l'hydro et donnait des cours de voile aux mômes, qui nous a proposé de nous initier à la navigation astro, et avec qui j'ai enfin compris comment exploiter les étoiles ! :-)

Un passionné et excellent pédagogue qui nous a transmit gratuitement son savoir !

Parles en autour de toi, tu trouveras sans doute l'oiseau rare, genre ancien officier marmar à la retraite, formé "à l'ancienne" ? ;-)

_/)

Quelques bonnes bases sur :
navastro.free.fr[...]/

Pas sûr.
Si c'est Européen :
Toute information relative au positionnement sera conditionné par la réunion d'une commission.

Selon le président en exercice, la structure de la commission sera variable et ses décisions ne seront pas nécessairement adoptées par la présidence suivante.

Tout positionnement sera donné par rapport à une référence européenne qui, pour ne pas être équivoque par rapport aux références nationales et/ou internationales, ser délivrée sous une forme multilingue malais/moldave en caractères cyrilliques, selon une division en gradients avec un zéro de référence situé à 47,58698 km au sud est de Strôngen (prusse moldavo suédoise orientale).

Dans un souci de transparence et dans le respect de la concurrence, un appel d'offre bi annuel sera lancé pour de nouveaux systèmes. La priorité sera donnée au mieux disant financier. L'application de chaque nouvelle désignation sera effective immédiatement.

La mise à jour des appareils reste à la charge des utilisateurs.

Ah...L'Europe...:mdr:

Dernière heure :
l'organisation du système sera confiée à l'italie, l'animation des interfaces et leurs fonctionnalités à l'Allemagne, la nourriture aux anglais et la fiabilité de la prestation nous reviendra.

Où ai-je donc rangé mon sextant ? devrais répondre aux M.èls publicitaires que je reçois pour qu'il puise à nouveau sextendre ?

Dur, dur...

Galliléo?
je comprends pas qu'on va encore dépenser des miliards pour quelque chose que l'on a déja. Autant payer les américains.

Ben moi je trouve au contraire que ça tombe bien,
puisque les US disent qu'ils n'ont plus les moyens d'entretenir toute la constellation. Par ailleurs je crois que la compatibilité entre GPS et Galileo sera totale.

Maintenant, c'est sûr que si les anglais sont chargés de la nourriture, on est mal...

Tu es optimiste Lorenzo
ou alors est-ce moi qui suis amnésique sélectif : j'ai assez clairement le souvenir prévis de réalisations complexificatoires et alambiquées dont le seul effet est une sclérose plutot mais aucun de réalisations simplificatrices et dynamiques.

C'est dur de vieillir... :-(

En pratique,
ça sert aussi à relever un angle entre deux amers, ou aussi à mesurer sa distance connaissant sa hauteur... un sextant n'est rien d'autre qu'un rapporteur d'angle de précision ! ;-)

Ceci dit, j'ai connu un gars qui a fait le tour du monde uniquement à l'estime et en demandant régulièrement sa position exacte aux cargos qu'il croisait... :tesur:

_/)

juste en passant,je devrait etre au boulot,dans le batiment on dit etre au chagrin
mon désir d'apprendre est uniquement pour le plaisir de savoir et de pouvoir reproduire ce que nos anciens faisaient
a ce soir
:-)

pratique courante
au début des années 80, quand la moitié des cargos n'avaient pas encore le magique "Transit".

On avait souvent un grec ou un philippin quji nous appelait en chemin pour "vérifier" sa position
:reflechi:

Il a donc
fait la traversée en ligne droite depuis Paris, sans même aller chercher les alizés?

On m'a parlé
aussi de l'astuce d'utiliser un poste de radio à la manière d'une gonio pour localiser la terre.

la gonio
c'est comme ça que ça s'appelle.
mais il y a aussi le VOR DME.
qui va bien
et au moins on s'ennuiera moins en mer sous pilote
alain

Philosophiquement
Si tu doutes de ta position, refais tes calculs.
Si tu en es sur, refais les quand même