ferro ciment ou fiberglass ?
bonjour à tous
j'aime bien comparer les avis et les expériences donc je pose des questions
j'ai le choix entre 2 types de bateau pour le moment
1 ferro ciment samson 55' de 1975
1 fiberglass formosa 51'de 1979
sans parler de l'équipement à bord , lequel des 2 doit on privilégier ?
bien sur il en reste un en acier , mais la je connais ( soudeur de métier ) :)
merci
Sur le très long terme, j'aurais tendance à penser que le polyester se comporte mieux que le ferrociment.
À cause de la présence d'acier dans le ferro.
Un test d'humidité de la coque du polyester permet de se rassurer assez rapidement (si le bateau est au sec depuis un certain temps sur un terre plein)
Il est bien plus difficile d'effectuer une expertise d'un bordé en ferrociment.
Sur les premier "Formosa" il y avaient des choses curieuses par exemple des vannes dans des parties sandwich ou à la scie cloche la peau intérieure avait été retiré , puis l'âme et le passe coque n'était fixé que sur la peau extérieure (mais peu être est la (curieuse ) norme ?)
J'aurais plutôt vue à ce niveau soit un insert ou que les deux peaux int. et ext. n'en fassent qu'une (je suis pas clair !?)
Sur les premiers des superstructures bois qui n'ont pas forcément bien vieillies.
A coté de nous depuis des mois un gars remets en état un Nauticat 33 du début des années 70 gros travail (grosse osmose, barrotage bois pourris, bittes bois pourries, cp roof arraché un gros travail.
Pour le ferro ...je serais encore plus circonspect il y a eu de tout depuis celui qui n'a pas trop bougé depuis sa fabrication à celui qui va finir comme certaines structures en béton armé avec l'acier rouillé et le ciment qui se craquelle.
Si en tant que soudeur tu préfère le polyester :) je pencherais plutôt pour le polyester (ça m'arrache la gueule d'ecrire cela :tesur: :lavache: :-p) mais regarde bien partout, prends ton temps et négocie bien le prix :heu:
J'oubliais sur les premier Formosa les mats etaient en bois , est ce le cas du "tien" ?
Si je n'avais pas jeté toutes mes revues j'avais un vieux Loisirs Nautiques ou il y avait un essai d'un Formosa (roof bois , mats bois ) si un "Heonaute" à cette revue il pourrait te la scanner .
merci pour cette explication
en tant que soudeur je préfère naturellement l'acier , mais bon pas facile de trouver le mieux au meilleur prix , mais je suis l'affaire ...
pour le formosa que je regarde les mats sont en alu
mais il y a aussi le samson en ferro , bien que pour moi un bloc de beton ca flotte pas :) , mais j'ai quand même fait mes recherches sur la question et ca peut être une bonne affaire si il est bien fait ...
voici le lien
www.popyachts.com[...]n-37910
et les formosa
www.cosasdebarcos.com[...]69.html
@Longcours
Le montage des passes-coque tel que tu le décris est courant et fiable à la condition bien évidemment que la peau externe soit suffisamment échantillonnée. Le montage "normal" fait se rejoindre les deux peaux par une couche de tissus de liaison et évite les infiltrations dans le casse-croute.
Eric
D'accord avec toi sur le "normal"( c'est ce que j'essayais d'écrire sans etre très clair ) c'est un des trucs qui m'avaient interpellé en visitant un Formosa lors (je crois ) d'un des tout premiers grand pavois.
le pb numéro 1 des ferro-ciments c'est qu'ils sont invendables, donc si tu en as un, ben tu le gardes.
sans aucune hésitation, j'élimine le ferro! 1°) très difficile à réparer correctement en cas de choc. 2°) très difficile à revendre parce qu'en principe, tout le monde connaît les problèmes dus au ferro.
Pour les formosas, ce sont de très beaux bateaux, mais... J'ai un ami qui en a eu plusieurs. Alors qu'il allait aux baléares avec du très mauvais temps, le bateau s'est ouvert en deux sur la longueur et a coulé en quelques minutes, sa copine a coulé tout de suite sans qu'il puisse faire quoi que ce soit. L'explication est que ces coques ont un frégatage important qui fait qu'on ne peut pas les fabriquer d'une seule pièce. Ce sont donc deux demies coques qui sont collées ensemble. Peut être que çà ne s'est passé que sur un bateau mais c'est à savoir. Je dois dire qu'il en a eu deux autres par la suite et n'a pas eu de problèmes.
merci pour ces retours d'expérience ca va me servir dans mon choix et aussi à d'autre
je dois avouer que j'ai les boules car je viens de rater un beneteau océanis 500 1989 pas trop loin de chez moi sur le lac ontario
mais bon c'est la vie ;)
1-Le ferro ciment devrait s appeler le ciment. L acier a disparu depuis longtemps. Si tu fais un carottage (pour pose un passe coque) tu trouver des traces marrons mais plus de fer.
2-Les Assurance n'assurent plus les ferrociments (impossible à réparer.
3 C'est invendable !
Pour le Formosa 51 (le bateau de mes rèves), je pense que les moules ont été fait en deux parties depuis longtemps, je n ai pas eu d exemple comme celui (vrai ou pas) de "Rack". D autres appellations existent Hudson force 50 ou Vagabond (47 je crois) .
Et puis le Formosa 51 a participé à un film "Captain Ron".A voir sur le net .....
merci Licorne2
je l'avais pas vu celui la , pas du faire la bonne recherche
merci pour le film je vais chercher ca
Licorne2, au sujet du formosa qui s'est ouvert en deux, je n'ai plus l'âge de raconter des bobards! c'est malheureusement vrai...
il y a déjà longtemps l'histoire et les références de cette malheureuse histoire ont été données.
La flemme de rechercher ce fil
Je suis comme saint thomas......
Après l incendie du Chantier à Taïwan, d autres productions ont eu lieu aux usa et à Taïwan dans de nouveaux moules.
Le seul bateau que j ai vu s ouvrir en deux c'était un Contreplaqué de 6.5 mètres.
