Feux de mouillage et sécurité.

On voit depuis quelques années, les bateaux au mouillage signalés la nuit par des leds de jardins. Aussi par d'autres en mode à éclat, et flash lights
Pourquoi faites vous usage de cela comme des moutons ?
C'est dangeureux , interdit. Un feu de mouillage signale votre navire par un éclairage en haut de votre espar. Visible a 360 degrés. Libre a vous de gérer son installation.
Si ce fil pouvait calmer cette tendance qui semble inéluctable , ce serait pas mal pour ce que la navigation reste ce qu'elle est. Libre et codée.On ne met pas un barbecue sur le toit sa voitutre pour se signaler dans un village perdu.
Réveillez vous. Au moins ceux qui lisent le forum.
Mettez votre feu tête tout est ok.

:pouce:

L'équipage
06 juil. 2019
06 juil. 2019

oui loupeis tu as raison, feu en tête de mat, mais désolé je met aussi un éclairage fixe sur le pont (je laisse mon neon leds pas très puissant de cockpit allumé la nuit) pour ceux qui ne lèvent pas toujours la tête quand ils arrivent dans un mouillage la nuit, trop obnubilés à voir ce qu'il y a devant, bouées entre autre, moi compris, c'est quand même beaucoup plus facile de voire un cockpit légèrement éclairé et une bouée au ras de l'eau que de chercher la tête en l'air une loupiote en haut d'un mat de 20 m, même avec strabisme divergent.
d'accord par contre pour ne pas mettre des flashlight ou autres feux clignotants ou feux de couleurs autre que blancs

06 juil. 2019

Je ne crois pas que le feu de mouillage doit être obligatoirement en tête de mat, c'est sûr que c'est plus facile pour qu'il soit visible sur 360° mais c'est souvent plus visible plus bas (et plus facile pour retrouver son bateau de nuit dans un mouillage encombré)

Aux USVI les cost-guards verbalisent pour des feux de mouillage non réglementaires.

06 juil. 2019

Moi je râle surtout après les très nombreux bateaux qui n’ont aucun feu la nuit au mouillage.

13 juil. 2019

bonjour tous ceux que j'ai vue au corp mort ou en mouillage forain ne s'eclaire pas ;mais ils sont en zone de mouillage...avec les autres!mais effectivement si tu jette l'encre dans un endroit pour pecher par exemple,meme pour un voilier tu dois te signaler...

06 juil. 2019

Tu as bien raison. En majorité les lampes de jardin photovoltaïque ont une portée de quelques mètres et visible de la proue seulement quand il est dans le portique.
Je vois souvent des feux rouges à éclat en tête de mat au mouillage c’est du grand n’importe quoi.
Christophe

06 juil. 2019

Feu rouge en tête pour les plus de 20m il me semble, mais à éclat non.
Des feux à éclats rouge ou pas on en voit de temps à autre, je suppose que c’est un dépannage.
Ce printemps je me suis aperçu que mon feux de mouillage ne fonctionnait plus, ma femme a dû me monter en tête de mât (elle adore ça :-p ) si j’avais été tout seul j’aurais dû bricoler quelque chose de pas très réglementaire.
La lampe à led était légèrement sortie de son logement avec les vibrations.

06 juil. 2019

histoire d etre taquin.... et la boule de mouillage.....on en voit pas beaucoup :heu:
De plus, sauf erreur de ma part, usage obligatoire dixit le ripam et dans la Division 240 la boule de mouillage ne fait plus partie de l’armement obligatoire à avoir à bord !!!!!

06 juil. 2019

Et donc si un bateau n’a pas sa boule, il faut lui rentrer dedans ? ;-)
Je la mets en Italie où c’est pas mal pratiqué mais franchement, il faut être sacrément miro pour ne pas voir qu’un bateau est au mouillage dans une crique de jour.
C’est valable pour des gros qui mouillent au large sinon je ne vois pas l’utilité.

09 juil. 2019

Je ne dis pas qu’il ne faut pas respecter la règle mais que cette règle est inutile pour les bateaux de plaisance la plupart du temps.
Là je suis dans une baie, il y a des dizaines de bateaux au mouillage, certains ont la boule, dont moi, d’autres ne l’ont pas, un sur deux environ et le risque de colision est le même pour tous, quasi nul et je le répète il faudrait être très miro pour ne pas voir que ces bateaux sont à l’arrêt avec une chaîne devant. :doc:
Si un bateau dérape je doute que l’assurance vérifie ce détail en cas de dégâts.
Et le triangle alors ? C’est la règle également et on n’en voit jamais.

08 juil. 2019

C’est pas parcequ’on n’en voit pas l’utilité qu’il ne faut pas respecter la règle.

06 juil. 2019

Il n'est pas obligatoire de lui rentrer dedans.
Mais si cela arrivait, les règles RIPAM départageront les responsabilités.
Sans marque de mouillage, tu es donc en navigation... et, sans voile hissée, tu étais au moteur.

La boule est pratiquée en général, pas en France.
La raison est simple : pour qu'un Français respecte une règle, il faut impérativement un gendarme et une sanction : à ce moment, il râle...

06 juil. 2019

Un feu blanc clignotant, je passe au Nord .

Ou à l'Est, Ouest ou au Sud, tout dépend du séquencement du clignotement.

06 juil. 2019

Boule de mouillage obligatoire aussi en effet (ça differencie bien du bateau stoppé en dérive ou qui pêche. ..) et surtout cône au moteur ! Afin que le petit malin de français ne puisse pas arguer qu'il n'était qu'à la voile, ou hissait sa GV, ou. ..

06 juil. 2019

je dois admettre que le cone noir .....je n y pense pas....et j en vois pas et pourtant lorsque l on sort de la vilaine on en bouffe du moteur !

petit question qu il me vient .....a quel moment, du point de vue de la réglementation, lorsque l on remonte une rivière on passe de navigation "mer" a navigation "rivière" ?

06 juil. 2019

Lors du passage du premier obstacle à la navigation (pont trop bas, ecluse....)

06 juil. 2019

Les domaines maritime et fluvial sont délimités officiellement. Les limites sont indiquées dans les documents nautiques.

06 juil. 2019

Bien entendu et elles correspondent historiquement à ce que je viens d'écrire : par exemple pour la Vilaine, ce n'est pas le barage d'Arzal qui est récent, mais le 1er pont â Redon

06 juil. 2019

Bon c'est sympa de voir que je ne suis pas tout seul à avoir constaté ce phénoméne.La solitude a du bon mais il faut pas abuser.
:mdr:
Mon constat simple. Tu arrives au mouillage, les bateaux portent leur feux de mouillage ( allumés ;-) ) . Si pas de maison ou route éclairée en ariérre plan, on identifie trés vite la situation. Si maisons ou route un petit peu moun vite.Mais le feu de mouillage donne excellente lecture de la situation; normal il est fait pour ça.
Deuxiéme cas; tu arrives au mouillage, maison ou pas , tous les canots porte leur machin qui fixe , d'autre eclat ou flash, et bien tu ne comprends plus rien. Il te faut alors faire un effort et travail suplémentaire de décryptage, parceque ces messieurs se croient chez casto ou leroy mode soirée jardin entre amis. Cela n'apporte aucune sécurité, et oblige les autres à un exercice qu'ils n'ont pas envie de faire, enfin moi en tous cas. Comme disait un homme politique , je vous demande de vous arrêter. :mdr: :mdr: Sur ce, va taffer.

06 juil. 2019

le feu de mouillage n'interdit pas d'autres éclairages sauf de couleur verte ou rouge
les feux de navigation non plus d'ailleurs ,voir les carferry souvent on les cherche parmi toutes ces lumières .
vous pouvez mettre des lampes de jardins du moment que celui de mouillage est visible à 2mn sur 360°.
si le feu est visible à 2mn il n'y a pas besoin de lever la tête pour le voir .des led's sont homologuées depuis longtemps ,il suffit de prendre la bonne .
alain

06 juil. 2019

Pas d'accord pour rajouter des lampes de jardin. Feu de mouiilage est prévue étudié régulierement pour cela. Lui adjoindre un autre signal, qui n'en n'est d'ailleurs pas un change et diminue l'éfficacité de l'information, la rend caduque.
Pour les ferries en mode guirlande, je connais c'est un autre sujet.

07 juil. 2019

Donc on interdit les feux de pont, les feux de travail sur les caseyeurs et chalutiers ?

06 juil. 2019

loupeis, le ripam est formel dans la mesure ou l'on porte les feux réglementaires on peut utiliser d'autres éclairages quelle qu'ils soient
du moment qu'il ne portent pas à confusion genre clignotant, rouge ou vert .
d'ailleurs sur la côte c'est ma même chose les feux roues et verts ne doivent pas être visibles de la mer surtout clignotants .
alain

06 juil. 2019

alors les lumières du bar tabac à côté de la pharmacie ça devrait être interdit et pourtant ..... :heu:

06 juil. 2019

Ah oui, j'ai une fois voulu entrer entre une pharmacie à ma gauche, et un bureau de tabac à droite...

06 juil. 2019

On peut bien mettre de la lumière dans le cockpit pour dîner !

06 juil. 2019

Oui on peut. Bien sur. On doit, sinon on ne peut pas manger c'est embêtant.
Mais eclairer son navire au mouillage, je parle de SIGNALER, ( je ne crie pas je re- précise) avec des lampes de jardin est une mode stupide, qui va à l'encontre du sens marin et de la reglementation. C'est en tout cas mon point de vue et ja sais qu'il est peu partagé.

06 juil. 2019

pour avoir vu un cyalume en fin de vie qui flottait au vent comme signalement d'un voilier au mouillage devant l'entrée d'un port et donc de la ville je ne cherche plus les feux réglementaires

06 juil. 2019

Lorsqu'on arrive la nuit dans un mouillage un peu encombré, le feu de mouillage en tête de mât, ne permet pas de bien visualiser la coque qui se trouve 15 m en dessous.
Un feu (ou plusieurs) au niveau du cockpit est pour cela bien plus efficace.

06 juil. 2019

Hello,
Exactement...surtout si on est en solo, à la barre, par une nuit sans lune, et après 40h de nav...
Perso, une bonne lampe torche me permettait de distinguer les coques beaucoup mieux qu'un feu en haut du mât...
Je me souviens d'une arrivée à Ste Anne en Martinique assez épique, à zigzaguer entre les "bouées"de casiers et les bateaux mouillés parfois très loin de la côte...je dois avouer que je n'ai pas eu beaucoup le temps de regarder en l'air! :tesur:

06 juil. 2019

Encore faut-il de l'energie "à volonté"...quand on navigue sur petit habitable, parfois même sans moteur HB, c'est un luxe qu'on ne peut pas se permettre. ..
Je faisais jadis de la croisière en Maraudeur, mini ou quarter tonner. Dans le meilleur des cas, un feu de mât hissable avec pile Duracell durait 3 heures...
Bon, avec le Maraudeur, il était tentant de beacher...

08 juil. 2019

Il y a 50 ans, on avait une lampe à pétrole au dessus du bateau ....

06 juil. 2019

Rigil j'entends trés bien cet argument. Mais le condtat fait que aux mouillages 90% des bateaux posédent frigo, douches electriques et centrale à naviguer souvent identiques à celle d'un triple 7. Pour cela l'argument consomation ne tient pas.
Koala l'utilité d'un feu de mouillage n'est pas d'eclairer un coque mais de signaler la position géographique exacte et codée d'un navire; à 'aplomb de leur espar pour les voiliers , ou de la superstucture la plus haute pour les moteurs. En restant dans la plaisance.Sachant que pour les moteurs des variantes sont possibles quant à la position en longitudinal sur le bateau.

08 juil. 2019

loupeis je respecte ton argumentation mais lorsque tu dis qu'il suffit par nuit noir de voir un feu de tête de mat sur fond noir pour savoir qu'il y a un bateau juste en dessous j'ai peur de découvrir précisemment sa position que lorsque je suis juste en dessous de son feu c'est à dire dans son bateau ! si la plupart d'entre nous préfèrent en plus du feu de mouillage laisser une loupiote blanche fixe de jardin ou autre pour éclairer une partie de leur pont ou cockpit ce n'est pas pour embêter les voisins ou par rebellion envers les règles établies mais juste parce qu'ils pensent que c'est utile, et apparemment cela ne déroge pas à la réglementation donc il n'y a pas lieu à un grand débat, par contre une lampe de jardin ça me parait un peu faiblard, une guirlande de leds blanches tout autour du bateau serait plus explicite et aucune confusion avec autres feux de signalisations ...

13 juil. 2019

coucou et au noël prochain qui va mettre les guirlandes du sapin sur sont bateau???

06 juil. 2019

J'en rajoute une petite couche svp ne me lynchez pas :-p
Je suis pour l'interdiction de ces feux de jardins, et une obligation de lumiére sur toutes les annexes en ciculation de nuit.

13 juil. 2019

il me semble que toutes embarcations qui navigue de nuit doivent ce signaler conformément a la lois en vigueur!!

06 juil. 201906 juil. 2019

dans la mesure ou le feu de jardin vient en complément de feu de mouillage pourquoi pas s'il est ni rouge ni vert ,ni clignotant .
je dis bien en complément pas à la place et ça depuis le début de mes posts ..
le feu sur annexe la nuit est aussi obligatoire ,une lampe de poche ou de tête suffit .depuis le début j'ai l'impression que l'on enfonce des portes ouvertes ,
il ne sert à rien de tergiverser ,il suffit d'appliquer les règles qui sont claires et précises
alain

06 juil. 2019

Je ne vois pas en quoi le "feu de jardin" est gênant : il n'est nullement interdit d'éclairer son cockpit d'une lumière blanche, qui s'allume à la tombée de la nuit.
Le RIPAM indique les feux obligatoires, et je n'ai pas souvenir qu'il interdise quoi que ce soit. A vérifier.

J'ai des feux de jardin qui doivent porter à 100 mètres en les cherchant bien. Pratique pour retrouver mon bateau en rentrant du restau.
Si un "navigateur" en est gêné, il est temps pour lui de passer à une activité type belote.

08 juil. 201908 juil. 2019

C'est la noeud du probléme persil. Je te souhaite de pouvoir t'en équiper d'un qui portera à 200. Les mouillages sont un éspace commun de marins et des refuges. Non de térriens qui cherchent leur bateaux en rentrant bourrés avec leur annexe sans lumiéres Si vous n'avez pas compris que le sujet décrit : 'ceux qui collent une lampe casto dans le pataras en supprimant leur feux de tête la nuit', je n'y peux rien.
Le sujet 'transformer un mouillage en champ de foire' n'est pas ici , mais devrait être instructif. Car en vertu des arguments aussi de gens de trés grande expérience comme cerigo il à des codes. En l'occurence lecture des lumiéres, signaux en venant de l'extérieur d'un lieu, en verticalité ou horizontalité qui fait confondre tout quand tu arrives dans un mouillage. Pas tombés du ciel.

06 juil. 201906 juil. 2019

cat C'est bien parcequ'elles ne le sont pas que j'ai lancé ce fil. Tu n'est pas obligé d'y participer.

06 juil. 2019

:reflechi: Le jour où tout le monde respectera les règlements, la planète Terre sera devenue un paradis...

:-( mais ce n'est pas demain la veille.

06 juil. 2019

Et bien moi, j'ai deux feux à led (pas de jardin ) dans mes balcons arrières et je trouve ça bien pratique comme éclairage d’appoint

Evidemment ça ne dispense pas du feu de mouillage du couché au levé de soleil car ça n'a pas du tout le même usage.

voila, sur ce, je pars naviguer quelques semaines avec mes feux stupides mais je suis content quand même de partir ... :-) ;-)

Bonnes navs d'été à tous, profitez en tant qu'il est encore temps, je crois que ça ne durera pas, avec toutes les interdictions qu'on nous prépare, il faudra bientôt aller couler nos navires au large et passer à la pétanque ... Ah non, pas la pétanque, c'est dangereux, il faut l’interdire aussi ... :acheval: ;-)

06 juil. 2019

Je suis souvent arrivé de nuit, par mauvais temps sur des mouillages ou coffres encombrés. Le feu en tête de mât se confond avec l'éclairage public ou tout autre lumière de la côte. On ne sait pas qu'il y a un bateau au mouillage ! Une ampoule blanche, accrochée en bout de bôme (quand je naviguais en Corsaire, j'y mettais ma lampe à pétrole) permet de signaler réglementairement le bateau (visible sur 360°), d'éclairer le cockpit afin que l'arrivant dans cette zone, qui sait ce qu'il risque de rencontrer, puisse identifier la forme du bateau, son sens de mouillage et sa taille, afin de manoeuvrer en toute sécurité. Actuellement, je navigue sur un Océanis 43 avec une lampe de table de cockpit visible sur tout l'horizon.... Passée avec une ampoule LED, elle fait parfaitement l'affaire.

06 juil. 2019

Chacun fait ce qu'il veut .
Mais on ne remplace pas un feu de mouillage par un feu de jardin comme beaucoup font. Tel était mon propos.Et seulement celui là.
Je ne parle pas d'éclairage .
Mais je pense a mettre un gyrophare façon samu en tête de mat , pour le futur, car les eaux sont tellement fréquentées que je veux être bien sur qu'on m'oublie pas. :mdr:

06 juil. 2019

:heu: par définition, le feu de mouillage est blanc et visible sur tout l'horizon.

Bateau de moins de 50 m. un seul feu, bateau de + de 50 m. un deuxième à l'arrière plus bas que le premier...

C'est pour cela que sur un voilier il est en tête de mât, car s'il est ailleurs, dans le cockpit, en bout de bôme, à l'étrave ou sous le portique, il y aura toujours un moment où il sera occulté par le mât.

Sur les cargos ses feux sont installés en "hauteur" pour les distingués des autres éclairages du bateau, on peut penser qu'il en est de même pour les voiliers, un cockpit éclairé ne veut pas dire que le bateau est au mouillage, surtout s'il est en train de déraper.

07 juil. 2019

Bonjour Phil,

"C'est pour cela que sur un voilier il est en tête de mât, car s'il est ailleurs, dans le cockpit, en bout de bôme, à l'étrave ou sous le portique, il y aura toujours un moment où il sera occulté par le mât."

Il y a 20 ans, j'aurais été d'accord avec toi.
Depuis des possibilités nouvelles sont là.
Je suis souvent intervenu sur le site pour critiquer la suprématie du feu de mouillage en tête de mât : les mouillages sont de plus en plus surchargés, souvent devant une agglomération illuminée ce qui diminue drastiquement son intérêt.
Dans ce fil, nombreux comme moi ont des centaines d'arrivées de nuit dans les mouillages. Je pense avoir trouvé enfin la meilleure solution pour cet éclairage.

Depuis 5 ans, j'utilise la SuperNova de NASA.
Elle est placée sous mon portique.
Oui, elle masque un peu sur l'avant du mât.
MAIS, elle éclaire tellement TOUT le pont que le bateau est totalement visible même en arrivant par l'avant. Cela m'a été notifié par plusieurs personnes et au début, je l'avais bien vérifié avec mon dinghy.

Et je t'assure que mes arrivées de nuit sont bien facilitées par ce type d'éclairage adoptées de plus en plus par d'autres bateaux.
Sans compter l'amélioration sur le plan de la sécurité en des lieux dangereusement fréquentables.

Cordialement.

07 juil. 2019

Ben non, les Annexes du Ripam (Caractéristiques techniques des feux de navigation) établissent que tout feux devant avoir une visibilité sur 360° peut être occulté sur un arc de 6°, donc un feu suspendu à l'avant du bateau peut -si bien positionné- être 100% reglementaire. Un angle de 6° signifie 6cm d occultaton à 1m, 12cm à 2m, bref un mât ou un enrouleur passent très aisement.
Si en plus d'être reglementaire, le feu oscille un peu déjà l'angle effectif est moindre, et déjà rend le bateau plus reconnaissable, à chacun de voir, de moi coté le choix est fait.

08 juil. 201908 juil. 2019

J'ai bien précisé que le pont est totalement éclairé et comme par un projecteur.
Quand on rentre dans un mouillage surchargé, on voit les têtes de mât mais on a pas la notion de la distance nous séparant des bateaux.
Enfin, je n'avais pas remarqué que dans une baie, les "entrées" se faisaient par mon étrave…
Mon bateau étant parfaitement visible sur tous les angles sans torticolis, je continuerai, malgré mon respect des règles, à privilégier la vraie sécurité.

22 jan. 2020

Plus de 50 m, c'est le feu avant qui est plus bas. Quand on est pile devant, on voit les deux...
;-)

07 juil. 2019

ce qui n'est pas interdit est autorisé restons Francais et raleur :mdr:

07 juil. 201916 juin 2020

Bonjour Equipage,
Annuler cette pj, photo de mon feu de mouillage prise dans la presse.
Merci


08 juil. 2019

Bonjour,
jusqu'à présent je me contentais du feu en tête de mat.
Je note l'idée d'une lumière dans le cockpit c'est effectivement complémentaire. Un peu comme au feu rouge, il a le gros que l'on voit de loin, et le petit plus bas que l'on voit quand on est juste devant et que le gros est masqué.

08 juil. 2019

en asie,la plus grande fantaisie est de rigueur, que ce soit pour les couleurs ,les emplacements(pareil pour les feux de nav)au debut ca surprend, je fais comme tout le monde un flash light a l'arriere avec 2 piles (duree 2 mois) c'est efficace et pas cher (3€)

15 juil. 2019

en calédonie dans les endroits déserts hélas souvent pas de feu au mouillage.
il y eu un tragique accident dans le passé www.lnc.nc[...]ine-mer
un feu dans le cockpit aurait certainement été plus qu'utile!

08 juil. 2019

Bonjour Loupeis, je viens de parcourir ce fil.
Juste pour bien savoir de quoi on parle (sans esprit de polémique) , quelle est la définition du "feu de mouillage" au sens des règlements?
( intensité, angle de visibilité horizontal/vertical, hauteur...)
Je n'ai pas cherché et je n'ai pas la réponse, mais je pense que ce serait intéressant pour comprendre ce fil sinon on parle dans le vent!
merci à toi.

08 juil. 2019

Le RIPAM et ses annexes précisent tout cela.
Il est facile à trouver : dans le bateau, présence obligatoire.

En général, les Français le possèdent : sinon y'a PV.
Mais ils ne l'ont pas lu : y'a pas de PV en cas de non connaissance.

08 juil. 201916 juin 2020

Avec une image c'est simple... depuis qu'il y a des leds la tendance est d'avoir "ceinture et brettelles" donc en navigation à voiles il conviendrai de privilégier un feu tricolore et de mouillage 360° en tête de mât.
En navigation au moteur un/des feu(x) bicolore au balcon+poupe+hune.
Ainsi la règle est respectée (blanc 225° avec différentiel de hauteur).
Bon ça demande 2 boutons au tableau électrique voire 3 si on isole le feu de hune.

03 déc. 2023

Le dessin du voilier sous voiles m'interpelle🤔.
Ce n'est pas feu tricolore en tête de mât OU trois feux de balcon🤔?

03 déc. 2023

@polmar, si c'est bien ça, voir mon commentaire plus bas

08 juil. 201916 juin 2020

J'ai combiné les deux, le feu de mouillage est fixé au dessus de la boule noire, le tout hissé bien haut sur l'avant; occultation bien moindre de ce qui est permis, en plus il bouge un peu et la boule tourne un petit peu, en éclairant le génois et le pont en dessous, très content.
Si besoin une petite led bleue additionnelle dans le cockpit, par exemple pour retrouver le bateau en annexe quand il y en a beaucoup, ou quand on attend des amis la nuit pour se faire reconnaître.

09 juil. 2019

Un peu comme Roberto.

Le feu de mouillage, bien dégagé sur le portique à tribord.

Deux lampes de jardin, cote à cote sur le portique à bâbord.
Elles ne sont certes pas visibles à 2 milles, mais très visibles dans un rayon d'environ 300 m, ce qui permet de bien identifier le bateau, lorsqu'on navigue à plusieurs, lors des arrivées au mouillage la nuit.

09 juil. 2019

la règle des 2 milles m 'a toujours laissé songeur, une heure à 4 nœuds ?
:non:
pou un cargo oui mais inadapté pour la plaisance, comme le dit koala c vraiment dans les 300 derniers mètres qu'on commence à regarder le niveau d'organisation ou de désorganisation du mouillage
:lavache:
ce qui est odieux en tout cas c'est la lampe flash très désagréable

09 juil. 2019

Bien d'accord avec toi et surtout concernant ces lampes flash, qui pour le coup ne sont pas réglementaires.
L'avantage du feu de mouillage sur le portique, est que l'on peut changer facilement l'ampoule si elle est grillée.
L'inconvénient, du moins en ce qui me concerne, est que je me suis fait piquer deux fois le verre de prétention ! !!! C'était à Port Camargue...dans la cour du ship ! !!
Au fait: 2 milles, ça fait 1/2 heure à 4 noeuds....mais ce sont les 5 dernières minutes qui sont importantes.

09 juil. 2019

une petite suppo....
j'arrive par nuit noire ,tu est au mouillage avec tes lampes de jardin
et comme je ne fais pas très attention je t'aborde de plein fouet
et je te fais un trou gros comme le bras dans ta coque avec ma delphinère

je déclare à mon assurance que tu n'avais pas de feu de mouillage réglementaire ...avec une petite photo à l'appui .

je ne sais pas si ma suppo va passer mais je sens que ça va être sans vaseline ..
alain

09 juil. 2019

il y a une 50aine d'années, la plupart des voiliers étaient dépourvus de moteur (ou souvent c'était un HB).
lors de la fameuse visite annuelle de sécurité, les affmar venaient vérifier que nos feux de route avaient bien la bonne puissance: celle qui vous vidait la batterie en 2heures. Nous étions donc en conformité avec la réglementation... le temps de la visite, puis nous remplacions les ampoules réglementaires par des ampoules moins puissantes, non réglementaires, mais qui avaient l'avantage de durer toute la nuit. sur plusieurs nuits, c'était lampes à pétrole et/ou à piles (1 jeu de piles par nuit).
la technologie est passée par là... a l'heure actuelle, sur mon bateau:
feux de route et de mouillage LED à alimentation solaire en tête de mat, +lampes de jardin solaires bricomachin à l'avant et à l'arrière pour signaler l'extrémité du bout dehors et du régulateur d'allure, des fois qu'un étourdi ne s’aperçoive pas de leur présence.
j'ai quand même laissé à poste, au cas où, les feux d'origine à incandescence (une ceinture et des bretelles, on est moins exposé à perdre son pantalon). mais je ne m'en sers plus.

09 juil. 2019

Bonjour,
puisque ce n'a pas été fait depuis le début de cette discussion, je copie ici in extenso la règle 30 du RIPAM.
Ça évitera de parler dans le vide comme sur de nombreux fils!
on saura enfin ce qu'est "un feu de mouillage réglementaire", expression largement utilisée ci dessus et désignant pour beaucoup implicitement "le feu blanc de tête de mat monté par le constructeur et donc forcément réglementaire à l'exclusion de tout autre ;-)) " avec telle ou telle portée. Ce qu'on en retrouve en rien dans le RIPAM.

Règle 30
Navires au mouillage et navires échoués
a) Un navire au mouillage doit montrer à l’endroit le plus visible :
i) à l’avant, un feu blanc visible sur tout l’horizon ou une boule ;
ii) à l’arrière ou près de l’arrière, plus bas que le feu prescrit à l’alinéa i), un feu blanc visible sur
tout l’horizon.
b) Un navire au mouillage de longueur inférieure à 50 mètres peut montrer, à l’endroit le plus visible, un feu
blanc visible sur tout l’horizon, au lieu des feux prescrits au paragraphe a) de la présente règle.
c) En outre, un navire au mouillage peut utiliser ses feux de travail disponibles ou des feux équivalents pour
illuminer ses ponts. Cette disposition est obligatoire pour les navires de longueur égale ou supérieure à 100 mètres.
d) Un navire échoué doit montrer les feux prescrits aux paragraphes a) ou b) de la présente règle et, de plus, à
l’endroit le plus visible :
i) deux feux rouges superposés visibles sur tout l’horizon ;
ii) trois boules superposées.
e) Les navires de longueur inférieure à 7 mètres, lorsqu’ils sont au mouillage, ne sont pas tenus de montrer les
feux ou la marque prescrits aux paragraphes a) et b) de la présente règle, sauf s’ils sont au mouillage dans un chenal
étroit, une voie d’accès ou un ancrage, à proximité de ces lieux, ou sur les routes habituellement fréquentées par
d’autres navires.
f) Les navires de longueur inférieure à 12 mètres, lorsqu’ils sont échoués, ne sont pas tenus de montrer les feux
ou marques prescrits aux alinéas i) et ii) du paragraphe d) de la présente règle.

09 juil. 2019

... et de toute manière, on ne nous demande pas notre avis.
Le RIPAM est une réglementation issue de l'OMI qui a fait l'objet de nombreuses discussions et d'un traité international sous l'égide de l'ONU.
On peut supposer qu'il y a eu suffisamment de sages et de marins expérimentés autour de la tbale quand ces aspects techniques ont été discutés.
Bref, il est ce qu'il est et on le respecte. point barre.

09 juil. 2019

Sauf que l'interprétation qui en fait dans ce fil est souvent fausse et péremptoire...

En l'occurrence, rien dans le ripam n'interdit de mettre autre chose qu'un feu en tête de mat :

  • une lampe fixe 360° blanche à un endroit bien visible répond au RIPAM, quelle que soit sa taille, son mode d'alimentation en énergie et l'age du capitaine.

  • Le RIPAM autorise ( et même conseille implicitement puisque c'est obligatoire >100m) d'éclairer le pont en plus.

  • Le Ripam ne définit pas ou se trouve l'endroit le plus visible... ce qui laissera place au débat sur ce forum !

Pour résumer, comme souvent dans ce genre de règlements, il n'y a pas de préconisation technique ,c'est la fonction qui doit être assurée.

09 juil. 201909 juil. 2019

Elle est précisée ainsi dans les définitions de la règle 22 :

  • … b) pour les navires de longueur égale ou supérieure à 12 mètres, mais inférieure à 50 mètres : feu de tête de mât : 5 milles ; si la longueur du navire est inférieure à 20 mètres : 3 milles feu de côté : 2 milles feu de poupe : 2 milles feu de remorquage : 2 milles feu blanc, rouge, vert ou jaune visible sur tout l horizon : 2 milles

c) pour les navires de longueur inférieure à 12 mètres :
feu de tête de mât : 2 milles
feu de côté : 1 mille
feu de poupe : 2 milles
feu de remorquage : 2 milles
feu blanc, rouge, vert ou jaune visible sur tout l horizon : 2 milles

14 juil. 2019

Ce n'est pas une apparition, le feu de tête de mât est dans le Ripam. Pas comme feu de mouillage mais ce que nous appelons feu de hûne par exemple est dans le Ripam un feu de tête de mât.

Je crois qu'il est utile de parfois relire ce fameux Ripam, et pas uniquement les règles, mais aussi les annexes qui notament définissent les termes utilisés dans les règles.

Les unes sans les autres ne fait que créer ce genre de fils ou l'on mélange tout.

09 juil. 2019

donc rien sur cette règle des 2 milles avec laquelle on nous bassine

09 juil. 2019

Merci pour la précision.
ce qui est étonnant c'est l'apparition du terme "feu de tête de mât", alors que la règle 30 indique "à l’endroit le plus visible ". je ne sais pas si une autre règle fait le lien entre "l'endroit le plus visible " et " tête de mât"

09 juil. 2019

Le RIPAM demande un feu visible sur tout l'horizon et non un feu à 360°.
La nuance est que sur un voilier, ce feu est obligatoirement en tête de mat pour ne pas avoir l'angle mort du mat, de l’enrouleur et autre portique.

Franck.

09 juil. 201909 juil. 2019

Si on cite le RIPAM il faut le ressortir en entier, donc aussi l' Annexe I, Point 9., para b), tous les feux 360° avec limite d'occultation de 6° angulaires, exception ultérieure pour les feux de mouillage "qu'il n'est pas nécessaire de placer trop haut"

Le placement en tête de mât n'est ni obligatoire, ni conseillé.

Noter que si à la limite on ne pouvait pas avoir un secteur d'occultation inférieur à 6°, on pourrait utiliser aussi deux feux séparés, qui à 1M apparaîtraient comme un seul.

cit.RIPAM
b)
i) A l'exception des feux de mouillage prescrits à la règle 30 qu'il n'est pas
nécessaire de placer trop haut au-dessus du plat-bord, les feux visibles sur
tout l'horizon doivent être placés de manière à ne pas être cachés par des
mâts, des mâts de hune ou toutes autres structures sur des secteurs angu-
laires supérieurs à 6 degrés.

ii) S'il est impossible dans la pratique de satisfaire à l'alinéa b) i) de la pré-
sente section en plaçant un seul feu visible sur tout l'horizon, deux feux vi-
sibles sur tout l'horizon doivent être utilisés et convenablement placés ou
masqués de manière à être perçus, dans toute la mesure du possible,
comme un feu unique à une distance de un mille.

09 juil. 201909 juil. 2019

Roberto, C'est infiniment respectable, quitte à être psychorigide, de vouloir à tout prix respecter les règles, mais tu ne m'empêcheras de rigoler ou plutôt de sourire à la lecture du dernier paragraphe "convenablement placé"...

09 juil. 2019

À chacun de voir, je ne commente pas le RIPAM mais ces " interprétations authentiques " données parfois ici, le ripam dit ceci le ripam dit cela, et bien non c'est plus étendu que "il faut le mettre en tête de mât". Après, que chacun décide de suivre ses propres interprétations, cela a le mérite de prévenir que quand on arrive dans un mouillage on peut trouver de tout. :-)

10 juil. 2019

Ce manque de compréhension par rapport aux textes internationaux de ce type vient du fait que nous les lisons trop souvent avec le regard de notre culture juridique.
Ces textes sont souvent un grand mélange de systèmes juridiques "continentaux"(latins et germaniques pour l'essentiel) et de systèmes anglo-saxons. C'est l'influence de l'époque coloniale passée...
L'illustration type de ces mélanges est l'obligation de vielle "avec les moyens adaptés aux circonstances qui prévalent".
Ce type de réglementation impliquerait aux yeux d'un français l'intervention d'un règlement d'application pondu par une administration ; aux yeux d'un anglo-saxons, il demande l'étude des précédents juridictionnels.
Et quand on mixe l'ensemble dans un traité international, ça donne un truc comme le RIPAM dans lequel ce sont plus des objectifs que des moyens qui sont prescrits. Pour paraphraser l'objectif, le RIPAM dit "voilà l'objectif à atteindre, utiliser les moyens appropriés pour y arriver sous votre responsabilité".
Après l'application concrètes sur le terrain dépend pour beaucoup des sensibilités des différents états concernés, de leur administrations et leurs juridictions.
.
Mais ce sont des sujets qui passionnent des cohortes de profs d'université de par le monde et qui préoccupe beaucoup ceux qui doivent écrire les propositions de traités ONU.

09 juil. 2019

"on peut trouver de tout."

Exact, même des bateaux invisibles à la surface de l'eau et dont on a vu auparavant, à une certaine distance, le feu de mât.
Le fil de Loupeis ne peut être que bienvenu et tes interventions sont estimables puisqu'on peut vraiment trouver de tout dans les mouillages.
De mon coté, je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit et j'en terminerai là.

10 juil. 2019

Absence de feu réglementaire de nuit = pleine responsabilité en cas d accident

Il y a eu une jurisprudence aux USA où un gosse de riche en état d'ébriété avec ses potes, à envoyer par le fonds un petit voilier au mouillage . La vedette de 15m de son papa a quasiment coupé en 2 le voilier dont les occupants dormaient.

Il y a eu un mort-noyé dans l accident , mais quand le voilier a été renfloué le bouton du feu de mouillage était en position OFF .
Le fils à papa à bénéficier d'un non lieu

Mais rien n'empêche d avoir un léger éclairage de pont en complément du réglementaire comme la lampe de jardin .

Plus simple que la lampe de jardin, l ampoule LED d'éclairage de pont

Nous avons une MR16 5W Blanc froid , angle 30° , dédiée au remplacement de la 35/50W incandescent des petits boitiers Hella

www.marineled.fr[...]16.html

Nous avons aussi une PAR36 6W ou 10W 30° blanc froid pour les gros boitiers semi-souples Plastimo

www.marineled.fr[...]05.html

Je précise que ces 2 ampoules passent la norme EN60945 pour ne pas perturber la réception VHF et AIS dont les antennes sont sur le mat

10 juil. 2019

sur l'accident en Californie, le tueur était sur un puissant runabout de 6 mètres environ, il était le chef de la police du coin, la prise de sang a été faite 24 heures après, il a été défendu par le procureur, le juge etc et il a fallu 10 ans pour qu'un tribunal revienne sur terre, affaire délocalisée, mais le propriétaire du petit voilier à l’arrêt mais pas au mouillage a été ruinée, il y a eu une cagnotte et la revue LATITUDE 38 a eu un rôle très positif pour mettre fin à ce scandale

10 juil. 201910 juil. 2019

premier jugement ou le barreur et le propriétaire du voilier détruit par le bateau à moteur qui était dans les 45 noeuds de nuit ont été condamnés

plusieurs années plus tard le jugement avait été cassé

www.pressdemocrat.com[...]nvolved

10 juil. 2019

@Marineled, pourquoi n'avez vous pas de culot ba15d de disponible?

28 nov. 2023

Désolé de répondre aussi tard mais je n avais pas vu ce fil . La réponse est simple il y a 2 formats normalisés pour les feux de navigation BA15S et BAY15D. C 'es fait pour éviter leur interchangeabilité avec les ampoules automobiles dont les filaments sont a l horizontale, alors qu'ils sont à la verticales dans les feux de nav, pour réagir correctement avec les lentilles de fresnels des boitier

10 juil. 2019

les américains sont les champions des recours judiciaires....
A quand l'extraterritorialité de la justice américaine pour le nautisme?
Et d'une manière générale la judiciarisation de la vie augmente. Malheureusement
Il n'y a donc pas que l'amende à prendre en considération

10 juil. 2019

Ripam ou pas Ripam, je m'en balance!!! du moment qu'un bateau au mouillage est correctement éclairé (feu de tête de mat de préférence, mais aussi pour quoi pas feu de cockpit) au moins ça permet d'identifier qu'il y a un bateau au mouillage,.
Je me souviens être arrivé de nuit dans une baie ou il y avait un bateau tout noir (donc pas visible du tout), alarme du radar (heureusement) et là on s'est rendu compte qu'on allait droit dessus, il aurait été éclairé on aurait changé notre route aussitôt pour aller mouiller là ou nous avions prévu mais il était sur notre route...
Un abordage évité au dernier moment !
Benoît

10 juil. 2019

Je reviens dans ce fil car, malgré mon âge, il me reste un peu de mémoire…
Les plus anciens de H&O se souviennent certainement de notre collègue, propriétaire d'un Ovni il y une quinzaine d'années, qui était mouillé devant le port de Port Louis en Guadeloupe.
Un pêcheur qui rentrait au port est monté sur l'Ovni en blessant sérieusement le skipper.
Le feu de mouillage était actif.
Très probablement "l'assaillant" n'avait pu distinguer le feu du mât devant toutes les lumières du village.

10 juil. 2019

Oui c'était le matelot "andré17"

10 juil. 2019

c'est souvent que le feu de mouillage se confond avec les feux d'une ville derrière c'est pourquoi on peut comprendre ceux qui en rajoutent un peu. J'avais pensé mettre une guirlande de noël enroulée autour du pied de mât. On a bien le droit d'oublier d'enlever les guirlandes non ?

10 juil. 2019

De nuit j'ai toujours le récepteur ais et radar allumé vu qu'il y a pas mal de cargo et pêchous dans le coin (embouchure de la Loire) plus maintenant les parcs éoliens...

10 juil. 2019

Dans l article de presse US il est précisé que c'est le propriétaire du voilier qui a été poursuivi car " for boating under the influence and causing great bodily injury. He was intoxicated and allegedly failed to ensure the sailboat's lights were illuminated."

CQFD Pas de feu de nuit = attribution de totale reponsabilité

Cela dit une ampoule de mouillage qui ne pertube pas l AIS ca vaut 19€ chez nous .

www.marineled.fr[...]ge.html

Le modele Luxe avec extinction auto vaut lui 24€, soit le prix de l 'éclairage de jardin solaire dont les batteries seront mortes au bout de 2 ans

10 juil. 2019

@pcg, je connais extrêmement bien le dossier , je vivais à San Francisco, la condamnation du skipper du voilier a été un scandale absolu et le policier ripou a été ensuite condamné

a ton avis le bateau à moteur à 45 nœuds coupe en deux un voilier à l’arrêt de nuit, qui est en faute ?

10 juil. 2019

effectivement, au bout de 2 saisons, elles sont mortes. mais lampes de jardin chez Gifi: 1€ pièce. j'en ai acheté une poignée et me voila tranquille pour quelques années.

10 juil. 2019

ce qui est intéressant c'est que le propriétaire du voilier "n'a pas pu prouver que ses feux étaient allumés".
On aurait pu chercher à prouver qu'ils étaient éteints.
je n'y connais rien mais je crois que la charge de la preuve dans les systèmes FR et US est différente.
On diverge un tout petit peu du sujet initial ;-)

10 juil. 2019

En effet mais une fois n'est pas coutume. Ça parait inspirant en tour cas , permet d'envsager le sujet mouillage de nuit sous un angle un peu clivant. Le tout est intéressant.
J'ai acheté semaine passée un feu à led pour ma future installation. Je vais voir si je l'ai en photo pour demander son avis à pcg ou a ceux qui connaitraient.

10 juil. 2019

Mr Jean est un tout jeune à grande mémoire.
Je ne connaissais les suites. Merci.

10 juil. 2019

le voilier n’était pas au mouillage, à l’arrêt sans vent à l'apéro
le policier ripou était aussi alcoolisé mais la prise de sang reste sujette à caution ...
c’était le chef de la police ds un petit bled okay

et c'est la police qui a récupéré l'épave et trouvé le switch off ...

nous avons été nombreux à signer la pétition pour la réouverture du dossier et faire un don

le malheureux proprio du petit voilier a perdu sa compagne, son job vendu sa maison pour payer les frais d'avocats

  • dépression etc
10 juil. 201916 juin 2020

Ressemble à ça . Mais pas osculati. Posséde en plus deux petits rivetages sur le tube, un en haut et un en bas. Inconvénient pas démontable . Mais surement parfaitement étanche par dessus, ce que je recerchais.

12 juil. 2019

Nous sommes actuellement mouillésur dans la vaste baie de Pollensa, avec une centaine d'autres bateaux. Loupeis serait content car la plupart (80%) ne présentent aucun feu....pas même une simple lampe de jardin !
:acheval: :acheval: :acheval:

12 juil. 2019

Nous sommes actuellement mouillésur dans la vaste baie de Pollensa, avec une centaine d'autres bateaux. Loupeis serait content car la plupart (80%) ne présentent aucun feu....pas même une simple lampe de jardin !
:acheval: :acheval: :acheval:

13 juil. 2019

par nuit sans lune ça va jouer au booling à moins qu'à terre ce soit bien éclairé .
et après on aura des photos comme celle de corse .
alain

13 juil. 2019

Tu peux venir jouer aux éperonnages avec ta delfinière....Tu auras des cibles à profusion.

Et je ne parle pas des abrutis qui slalomment la nuit en scooter des mers entre les bateaux mouillés....moins que le jour quand même !

13 juil. 2019

Feux de mouillage et sécurité. L'exemple pollensa est pile dans le sujet. Soit éclairé n'importe comment, ou étape en suivant pas et plus éclairé. Même approche égoiste d'un lieu à usage commun avec ses codes, dont chacun s'abroge sa petite dérogation de l'usage.
Passe encore à terre, ou nous ne sommes plus à ça prés.Mais si il est possible d'envisager de préserver un minimun ces usages en mer ça serait pas mal.

13 juil. 2019

Dans le même ordre d’idée qui met sa boule de mouillage ? Quasiment personne à part les gros yachts skippé par des pros qui l’ont systématiquement ; je la mets le plus souvent et j’ai l’impression d’être un original.

14 juil. 2019

Moi.
Et pour revenir à Pollensa plusieurs voiliers l'ont aussi. Mais ça n'empêche pas les autres abrutis de slalomer autour à toute vitesse.

13 juil. 201913 juil. 2019

Je l'ai à bord depuis toujours et jamais mis.Why not, j'y penserais quand j'aurais à nouveau un beau mat, surement bientot.

13 juil. 2019

Bonjour; c'est une pratique surprenante et dangereuse je suis ok avec toi!mais savent ils au moin ce que c'est que la navigation de nuit!!!qu'il commence a faire cela à 25M des cotes,ils se rendront vite compte comme il est IMPORTENT d'identifier ce qui nous entoure de nuit...!
bonnes navigations!

13 juil. 2019

Oui ou de nuit même prêt de cotes . Sans signaux précis aucune lecture possible non plus. Changement des approches due au progrés. Avec une tablette tu ne regardes plus que les deux feux de l'entrée de ton port. Le reste semble superflu.

14 juil. 2019

C'est amusant comme l'électronique et le progrès apparaissent comme le diable pour certains...
Avant les tablettes, il n'y a jamais eu d'entorse aux signaux,
avant l'apparition de l'AIS,il n'y avait jamais eu un abordage.
etc.
Bref : c'était mieux avant...
:heu:

14 juil. 2019

loupeis s'est engagé dans une polémique qu'il sait perdue d'avance et s'enfonce, s'enfonce ... mais ne lâchera pas "son feu de mouillage" unique à 360° blanc comme neige tout en haut et rien d'autre !
jette l'éponge loupeis ou fais diversion en proposant l'ouverture d'un fil sur la perche IOR option "auto-gonflable" :-D

14 juil. 2019

La polémique ce sont les gens comme l'exemple du dessus ppf qui en sont des spécialistes. En intervenant de maniére totalement hors sujet . On a l'habitude.

Je n'ai jamais rien voulu imposer. Je constate un fait en soumet mon idée. Et essaie de repondre un peu au fil que j'ai initié, excuse moi.
On en arrive a un récit de mouillage casi sans éclairage, certes rare; mais c'est intéréssant . Si certaines verité vous dérange, fussiez vous un moulons, vous pouvez vous intéresser à bien d'autres fils et éviter les disgressions sur un ton limite(é) . Je dois aller souder mon feu de hune ce matin. Tout va bien :pouce:

14 juil. 2019

@ Loupeis : "Je n'ai jamais rien voulu imposer."

ah bon ? à part imposer ton point de vue, tu fais quoi ?

"Pas d'accord pour rajouter des lampes de jardin. Feu de mouiilage est prévue étudié régulierement pour cela. Lui adjoindre un autre signal, qui n'en n'est d'ailleurs pas un change et diminue l'éfficacité de l'information, la rend caduque."

" Je suis pour l'interdiction de ces feux de jardins,"

14 juil. 201914 juil. 2019

On ne s'impose que ce que l'on choisit . C'était un peu le but de signaler que je trouvais un peu fort de café, ces excès de lumières dans le mouillage pas plus. Ni polémique, ni j'ai raison. Juste un fil.
Aujourd'hui au chantier deux bateaux copains ont évoqués des références à ce sujet dans nos discuss à propos des feux, ou signalement de jour, avec des réflexions proches de nos discussions. C'est marrant. Et surprenant.
:alavotre:

14 juil. 201915 juil. 2019

Excès de lumières mais pas que. Car cela se comprend .
En aucun cas un feu de jardin à la place d'un feu de mouillage éteint. Théme de départ pour ceux qui ont compris.
Pour les marins.
Conclusion: pensez en surtout ce que vous voulez, et bons atterrissages à tous. Quand on voit le boxon ici en saison on a le droit de s’interroger un peu.
:pecheur:
Prochain sujet : comment mouiller. Sans foutre la zone . :mdr:

15 juil. 201915 juil. 2019

loupeis tu es un peu de mauvaise foi, personne dans ce fil n'a dit lampe de jardin à la place de feu de mouillage, tout le monde a dit feu de mouillage ET éventuellement lampe blanche fixe de pont pour éclairer un peu le pont ou le cockpit.
pour le "Prochain sujet : comment mouiller. Sans foutre la zone", est-ce bien nécessaire ? à moins de vouloir lancer un nouveau fil d'une centaine de réponses qui au final n'apporteront rien de nouveau à ce que nous savons déjà ...

15 juil. 2019

" personne dans ce fil n'a dit lampe de jardin à la place de feu de mouillage,"

c'est bien ce qui l'embête...

15 juil. 2019

J'étais il y à une semaine à Houat au mouillage ...je cherchais les boules noires ????

15 juil. 2019

ben... y'avait donc même pas un Anglais ? ??

22 jan. 2020

tout ça c'est bien joli ,
j'ai normalement quand il ne tombe pas à la mer comme dimanche dernier un feu tricolore et celui de mouillage en tête de mat qui s'allume avec une commande qui vient du régulateur du panneau solaire ,comme ça je ne n'oublie pas ni de l'éteindre ni de l'allumer .mais comme j'ai une confiance aveugle dans mes contemporains j'ai installé sur l'avant du mat un phare à led de 30w qui doit bien porter à 200m avec un angle de 120°.
quand j'arrive dans un mouillage encombré par visi nulle ,je l'allume ,tellement il éclaire qu'il y en a qui se lévent et préparent le petit déjeuné à 2h du matin .
d'autres qui balancent les barrettes à la mer car ils croient que ce sont les douanes .
c'est la révolution et ça anime la baie .
alain :-))

22 jan. 2020

@alain : mdr !!!

22 nov. 2023

pour être en règle, il suffit de regarder un voilier neuf correspondant à la catégorie du votre... il doit être aux normes sous peine de ne pas pouvoir naviguer.
Et si interprétation à faire, ne pas oublier qu'en cas de sinistre, celui qui vous percutera n'oubliera pas de signaler à son assureur votre interprétation du règlement.
Il y a grande chance que vous soyez désigné comme responsable.

23 nov. 2023

Absolument pas: un voilier récent aura une configuration de feu de mouillage très probablement reglementaire, c'est une condition nécéssaire mais pas suffisante, le RIPAM prévoit plusieurs configurations techniques différentes, toutes dans le même respect des normes.

03 déc. 202303 déc. 2023

Pour ce qui est du visuel et donc de la sécu, une lumière placée en hauteur mais pas trop de manière a éclairer légèrement le pont ou le cockpit est le plus efficace.
Pour ce qui est du réglementaire, c'est le feux de tête de mât.
Le réglementaire et la sécu est sensé se superposer mais la "granularité" des réglements ne sera jamais suffisante pour que ça soit en pratique le cas. Le règlement est fait pour tout ce qui flotte, un capitaine de porte container fe 20pm filant à 20 noeuds sera trés content de voire depuis sa passerelle située à 30 de hauteur un feu de mouillage d'un cargo situé au plus haut de celui ci, par contre pour un type à la barre d'un voilier évoluant à 4 noeuds au milieu d'un mouillage encombré une loupiotte à 15m lui parlera moins qu'une lampe camping decathlon située à 3m au dessus du pont ou du cockpit éclairant celui ci. Surtout sur un fond de côte habitée ou une lumière isolée sans "contexte" autour (sans pont ou cockpit éclairé) ne lui donnera que trés peu d'info. Aussi, au final les cargos au mouillage sont éclairés de toutes façons comme des sapins de noel, si dans un renchérissement x10 de l'énergie cet état de fait s'arrêtait et qu'il n'avait plus qu'une seule loupiotte la situation deviendrait carrément dangereuse. Idem pour vos voiliers.

03 déc. 2023

Bien d'accord, c'est le même problème avec les feux de navigation en tête de mât. Ok au large mais en côtier et particulièrement sur les approches, j'allume plutôt les feux de nav d'origine sur les balcons.
Pour le mouillage, j'allume tête de mât réglementaire plus trois lampes de jardin réparties sur le pont (pas trop envie que par nuit noire un petit bateau me fonce dedans).

04 déc. 2023

La règle 30b du RIPAM indique qu'un navire au mouillage, de longueur inférieure à 50 mètres peut montrer, à l'endroit le plus visible, un feu blanc visible sur tout l'horizon.

Sur un voilier, il peut donc être installé à l'avant ou en tête de mât. Dans tous les cas, il doit avoir la portée de 2 milles imposée par les règles 22b et 22c du RIPAM pour qu'on puisse prétendre qu'il est réglementaire.

Le problème avec beaucoup de bateaux au mouillage est que leur feu de mouillage n'a pas la puissance réglementaire. C'est incompréhensible maintenant qu'on a les feux à led qui permettent de consommer sept fois moins d'électricité que les anciens feux avec ampoule à filament

Par nuit sans lune, on voit des bateaux au mouillage dont le feu de tête de mât est moins lumineux que les étoiles. Il faut vraiment de la chance pour apercevoir la coque de ces bateaux. C'est pas mieux avec les lumignons solaires sur certains bateau.

Pour notre sécurité au mouillage, il faut donc surtout installer une ampoule LED performante d'environ 1,5W pour être visible à au moins 2 milles et être ainsi vraiment visible et conforme à la réglementation. LA consommation de ce feu, soit 0,14A ne doit pas être un problème quand on voit la taille actuelle des parcs de batteries de certains bateaux.

03 déc. 2023

Je pense effectivement qu'il faut éviter les feux a éclats , par contre avoir un éclairage de cockpit supplémentaire (par rapport au feu de tete de mat ) est toujours un plus.

Les bateaux de commerce au mouillage ont généralement un éclairage bien visible en plus du réglementaire.

03 déc. 2023

Pas "généralement", c'est obligatoire :
RIPAM Article 30 :

c) En outre, un navire au mouillage peut utiliser ses feux de travail disponibles ou
des feux équivalents pour illuminer ses ponts. Cette disposition est obligatoire pour
les navires de longueur égale ou supérieure à 100 mètres.

03 déc. 2023

Merci Fregoli de confirmer mon propos.
Une bonne raison supplémentaire de le faire sur nos voiliers :-)

03 déc. 2023

Par contre, naviguer avec les feux de balcon et le tricolore en tête de mât n'est pas réglementaire. Les grands voiliers peuvent avoir feux de balcon + rouge et vert à 360⁰ en tête de mât, mais pas balcon+tricolore.

03 déc. 2023

Pour moi il y a deux situations:
Tu arrives sur le mouillage.
De loin, les feux au niveau du pont seront peu ou pas visibles car souvent noyés dans les éclairages terrestres. Par contre le feu de mouillage en tête de mât a une forte probabilité d'être au dessus de l'éclairage ambiant.
Par contre de près, il sera peu visible car trop haut pour le navigateur le regard à l'horizontal pour slalomer dans le mouillage. Dans cette situation, toute lumière "folklorique" sur le pont sera une aide précieuse pour estimer la taille et l'orientation des bateaux au mouillage.

Nota: quelques dispositifs rétro-réfléchissants judicieusement disposés (mât, bord du roof, ...) sont parfaits pour révéler de loin l'obstacle dans le faisceau de n'importe quelle loupiote.

04 déc. 202304 déc. 2023

Maintenant qu'on a des feux à LED qui consomment beaucoup moins que les anciennes ampoules à filament, pourquoi tous nos bateaux n'ont pas un feu de mouillage avec l'intensité lumineuse réglementaire ?

Dans tous les cas, pour être conforme au RIPAM, le feu de mouillage doit avoir une visibilité minimale de 2milles (règles 22b et 22c du COLREG).

Avec l'intensité lumineuse réglementaire, un feu en tête de mât ou au-dessus du pont, est parfaitement visible sur tout l'horizon et donc parfaitement conforme au RIPAM.

Ce qui est incompréhensible, c'est qu'on voit toujours régulièrement des feux de tête de mât qui ne sont pas plus visibles que les étoiles dans le ciel.

Pour avoir une visibilité (minimale) de 2 milles, il faut une intensité lumineuse du feu comprise entre 5,4 et 64 cd (candella). Une ampoule à filament de 5W est très limite pour cela. Il faut plutôt une ampoule à filament de 10W ou mieux, une ampoule de 25W (30 cd).

Les meilleures LED fournissent 7,5 fois plus de lumière par watt qu'une ampoule à filament. Un feu blanc, visible sur tout l'horizon, équipé de LEDs performantes devrait donc consommer entre 1 et 1,5W pour avoir l'intensité lumineuse requise. Un feu à LED visible sur tout l'horizon devrait aussi consommer environ 3 fois plus qu'un feu de même intensité lumineuse ayant un secteur de 112,5°.

Une puissance électrique de 1,5W entraîne une consommation de seulement 0,125A, soit 1,25Ah par nuit. C'est vrai qu'avant, avec les ampoules à filament, on répugnait à consommer 10W, soit 8,33Ah par nuit alors qu'on avait parfois qu'une seule batterie de 100Ah et aucun panneau solaire. Mais aujourd'hui, c'est incompréhensible pour moi de ne plus respecter l'intensité lumineuse réglementaire du feu de mouillage

04 déc. 2023

Un feu a led visible sur tout l'horizon consomme autant qu'un feu a led sur un secteur ...

04 déc. 202304 déc. 2023

Non les vrais feux à LED (pas les ampoules remplaçant des lampes à incandescence) utilisent des LED directionnelles à lentille incorporée et ne rayonnent que dans le secteur souhaité.

04 déc. 2023

Si tu y crois c 'est le principal ...

05 déc. 2023

par exemple sur ce feu Hella, on voit bien la rangée de LED directionnelles :
Hella

05 déc. 2023

Et tu demontres ainsi ce que je te disais ...ou la coherence de ta demarche mon ami ...le besoin de contredire ?

05 déc. 2023

Tu as raison le feu utilise une ampoule à led, mais la plupart des feux à led utilisent des led directionnelles, souvent avec des miroirs pour linéariser la luminosité comme le Hella ou le dernier Mantagua. Il faut 3 fois plus de puissance que pour un secteur.

04 déc. 202304 déc. 2023

Vous me faites c..er avec votre ripam. Le bateau, on le voit bien ou non ? Cé tout...

04 déc. 2023

Ici, on n'est pas embêté par les feux led, fixes, à éclats ou autre. Personne n'en allume la nuit. En même temps, les lanchas de passagers passent à fond dans le mouillage. Doivent être nictalopes.

Bonsoir,
Mon voisin de mouillage a certainement eu le Ripam comme livre de chevet.
Il ne doit pas avoir de mal à retrouver son bateau après avoir emmené sa Louise le soir au restaurant...
Bonne nuit,
Patrice

04 déc. 2023

le cata brule?

Je ne pense pas.
Il semble bien aimer le rouge...
Patrice

05 déc. 2023

Comme on parle de reglement/RIPAM, je signale l'Annexe I du Ripam, point 9.B.i.
Cela donne deux caractérisations ultérieures pour les feux à 360°, en particulier pour ceux de mouillage:
1. "il n'est pas nécéssaire de [les] placer trop haut (note *) au dessus du plat-bord"
2. les feux visibles sur tout l'horizon [donc tous en plus du mouillage] doivent être placés de manière à ne pas être cachés par des mâts, des mâts de hune ou toutes autres structures sur des secteurs angulaires supérieurs à 6 degrés.
Du pdv reglementaire il n'y a aucune obligation à positionner le feu de mouillage en tête de mât.
Il y a trois dégrés d'acceptabilité: que la position soit "pas trop haut/pratique", qu'elle respecte les 6° max d'occultation (donc rapport 1:10, un enrouleur épais 10cm à 1m minimum, un profil de mât de 30cm à 3m minimum, etc), qu'on le positionne en tête de mât.
Sur les raisonnements/prises de positions personnelles je ne saurai dire.

(note *) l'article avait été écrit justement pour les navires à voile, en anglais ils utilisent le terme "unpractical" justement pour empecher ces navires d'envoyer des matelots en tête de mât pour amener feu de mouillage ou autres.

05 déc. 2023

Bonjour
C'est quand même pas simple. Mon feu de tête de mât est tout opaque et craquelé, je décide de le changer tant que le mât est à plat.
Je me rencarde et constate que mon feu n'est pas certifié, mais corespond en visibilité au RIPAM:

www.mantagua.fr[...]91.html

puis, chez le même fabricant, je vois celui ci certifié avec doc de certif à l'appui.

www.mantagua.fr[...]76.html

l'intensité lumineuse est exactement la même...bon, j'ai pris le certifié

12 déc. 2023

T a bien fait de prendre le certifié car l autre modele est dans une gangue d epoxy qui s'opacifie et farine avec les UV . La certification n'est pas obligatoire pour la plaisance, et ne présente pas grand intérêt puisqu'elle ne fait qu officialiser ce qui est déjà obligatoire, à savoir le produit est bien conforme a l EN14744 et EN60945 , tests qui doivent déjà être faits dans des labos certifiés !

Par contre la certification a comme but de justifier un prix au triple des autres !

Et comme dira Manu, tu aurait économisé un pognon de dingue ( a minima 250€) et économisé beaucoup d'heures au montage avec un boitier classique ( le meme que le tient pour ne pas repercer la tete de mat ) avec une Tricombo a l'intérieur.

On va d ailleurs demander a un magazine nautique de refaire un test produit, car on pense que notre Tricombo Gen2 est désormais 2 fois plus puissante que tt les produits " certifiés". Avec notre nouvelle génération de LED on est désormais au dela de 15cd sur les 3 couleurs ( on était a 8Cd sur la Gen1 Cd test V&V 2018 )

Et les amateurs de juste prix , noteront que la Tricombo , toujours garantie 3 ans, n'a pas pris un centime en 3 ans quand les produits " certifiés" ont pris un bon 20%

05 déc. 2023

Pour ceux qui n'ont pas le courage d'apprendre le RIPAM, ou qui y sont allergiques 😱:
Règle 22.
....
Portée du feu de tête de mât.
+ ou = 50 m : 6 milles.
20 < L < 50 m : 5 milles.
12 < L < 20 m : 3 milles.
L < 12 m : 2 milles.

Vous (du moins certains) m'attristez avec vos 2 milles pour tous 😭

05 déc. 2023

2miles c'est le standard demandé ...pas la portee optique optimale , car avec 5w a 50'miles tu ne vois rien

05 déc. 2023

La portée d'un fe, qui est égale à la distance de visibilité (cf le a du 8 de l'annexe I du RIPAM) ne doit pas être confondue avec la distance jusqu'où il éclaire.

Sinon, le "m" derrière 50 dans mon précédent message est l'abréviation de "mètre", et 50 la longueur d'un navire 🤭.

05 déc. 2023

Tu voulais parler de portee de visibilite "demandée" ...et quand tu parles d'eclairage , tu veux dire visible ..
On triera tout ça à marée basse quand tu auras fait le menage

05 déc. 2023

@Polmar
Le feu de tête de mât dans le RIPAM n'est pas le feu de mouillage mais le feu de marche au moteur sur un angle de 225°
Le feu de mouillage est désigné "feu blanc sur tout l'horizon" dans le RIPAM car il n'est pas en haut du mât sur les navires mais à l'avant et à l'arrière.

06 déc. 2023

J-Marc, au temps pour moi 🥺.
Voilà ce que c'est de lire trop vite (cf. règle 21)

06 déc. 202306 déc. 2023

si je résume bien pour mon voilier - de 12m,
- le feu tête de mat visible à 360° doit être allumé en navigation nocturne qu'au moteur mais également au mouillage
- les feux de proue et de poupe uniquement en navigation nocturne
- si je souhaite ajouter un spot à led pour éclairer le pont et donner du relief à mon éclairage... c'est uniquement au mouillage.

Ce qui m'ennuie, c'est que le feu de tête de mat devrait être à deux versions 225° ,route au moteur et 360°, mouillage.
Pour palier à cette anomalie, le feu de hune couplé au spot à led serait la solution.

06 déc. 2023

C’est la configuration que l’on retrouve sur beaucoup de bateau, feu de mouillage en tête de mat, feu combiné projecteur/hune sur le devant du mat et feux de route sur les balcons.

06 déc. 2023

Non.

Le 360 degrés en tête de mat ce n'est qu'au mouillage.
Le feu de hune a 225 degrés à mi hauteur c'est pour la navigation voile+moteur

07 déc. 2023

Le feu de hune est pour navigation voile+moteur et moteur seul !😉 (Et dans ce cas il faut que les feux de route soient en-dessous, pas en tête de mât).

13 déc. 2023

Non, le feu blanc 360° de tête de mat ne doit pas être allumé en navigation ( ni à la voile , ni au moteur )
Pour la navigation il y a les feux de navigation , montés sur le pont ou en tête de mât. En navigation au moteur , les feux de navigation sont complétés par par le feu de marche au moteur, qui est un blanc partiel monté a mi-mât

06 déc. 2023

c'est ce que je dis en conclusion... il me faut ajouter un feu de hune pour palier au feu blanc à 225°

07 déc. 2023

Firenze57.
Tu n'as pas le feu réglementaire éclairant à 225°, couramment appelé "feu de hune"?
Le feu couplé physiquement est souvent un feu éclairant le pont. Mais commande d'allumage séparée.

07 déc. 2023

Comme le font beaucoup de bateaux moteur de plaisance, il n'est pas interdit, sur un bateau de 12m, d'avoir le feu de tête de mât à 360° qui remplace le feu de hune 225°C et le feu blanc à l'arrière, les secteurs étant parfaitement complémentaires. Il faut alors avoir les feux de route plus bas.

C'est interdit pour les gros bateaux (navires) car le feu à secteur à l'arrière est indispensable pour les situer.

07 déc. 2023

@Jean Marc, exactement

07 déc. 2023

C'est exactement ma config, je n'utilise plus le feu de hune au profit du feu de mouillage en tête de mât.
Les quelques fois où j'ai dû gagner quelques degrés au vent en appuyant au moteur sous voiles de nuit, le feu de hune était masqué du côté sous le vent par le gênois. Le feu de mouillage, lui, est visible sur 360°.
Et quand on est enfin arrivé au mouillage, il est déjà en fonction...
VdB

07 déc. 2023

Dans le RIPAM, le feu blanc que nous appelons feu de hune s'appelle feu de tête de mât. C'est probablement parce qu'on a longtemps utilisé des feux de mouillage avec des ampoules de 1, 2 ou 5W, ne respectant donc pas la luminosité requise, qu'on a installé un feu de hune distinct, plus puissant avec d'origine une ampoule 25W. Aujourd'hui, on peut facilement avoir un feu de mouillage avec une luminosité lui permettant de remplacer aussi le feu de hune et le feu de poupe comme le font beaucoup de bateaux moteurs

07 déc. 2023

Pour en revenir à la boule de mouillage, je ne vois pas pourquoi certains sont réfractaires à la mettre. C'est comme ceux qui étaient réfractaires à la ceinture de sécurité au moment de sa généralisation dans nos véhicules.
Nous naviguons depuis 30 ans, aussi bien en France qu'à l'étranger, nous la mettons toujours dès que l'ancre est crochée. Et nous n'avons nullement l'impression de nous compliquer la vie.
On nous a rapporté l'histoire d'un bateau qui s'était fait aborder au mouillage alors qu'il n'avait pas sa boule, son adversaire était un Américain, très procédurier, et l'affaire n'a pas été simple pour lui…

07 déc. 2023

Là c'est reparti pour 150 autres messages 😁

07 déc. 2023

Je viens juste d'inventer la boule de mouillage lumineuse qui va faire pour le jour et la nuit.
J'accepte les paiements par CB...
VdB

07 déc. 202307 déc. 2023

Ah, un peu trop tard :)
Le feu dans le cercle rouge est équivalent à du 30W halogène, peut-être trop.

07 déc. 2023

Quelle forme ce Vdb !! :-)

08 déc. 2023

les paris sont ouverts ;-)

08 déc. 2023

Je pense que la personne ayant posé les feux de navigation s'est trompé de feu de poupe.
Apparemment, mon feu de poupe serait un feu de hune de 225° et pas les 165° réglementaires.
Est ce grave ? condamnable ?

08 déc. 2023

Tant qu'il n'y a pas de contrôle technique 🤭!

Mais, il faut noter que tu as superposition partielle des secteurs des feux de côté et de poupe. Tu ne facilites pas la visualisation correcte de ton voilier par les autres navigateurs, avec les risques induits.
Personnellement je me mettrais en conformité.

08 déc. 2023

+1 avec Polmar. C'est la plaie quand on rencontre un bateau aux feux non conformes, car on ne sait pas le reconnaitre.
Mais cela ne peut gêner que ceux qui connaissent "le règlement" et savent donc lire les feux la nuit : les autres s'en foutent, car conformes ou pas, ils ne comprennent rien. Il leur reste l'AIS...

La nuit au moteur, je mets mon feu de hune et mes feux de route positionnés en haut du mat.

08 déc. 2023

… et si c'est 135°, c'est encore mieux ! 😉

08 déc. 2023

je veux bien qu'il y ait un problème de réglementation mais dans mon cas, j'ai juste le tableau qui est éclairé y compris le nom du bateau... au lieu d'un point lumineux.

08 déc. 2023

En dessinant les faisceaux horizontaux de tes différents feux, tu verras la superposition malvenue des secteurs😱. Voir la section 9 de l'annexe I du RIPAM.

Pourquoi ai-je reçu des -😥🤔?

08 déc. 2023

peut être ton obsession des règlements polmar... :-)

08 déc. 2023

Ce n'est pas une obsession mais la flemme de réinventer l'eau tiède😉 et partir des textes originels plutôt que des interprétations évite beaucoup d'erreurs (il suffit de parcourir des forums, ou réseaux sociaux pour s'en rendre compte)

08 déc. 2023

Je me suis toujours posé la question de savoir s'il y avait obligation ou non de mettre son feu de mouillage lorsqu'on est amarre sur un coffre. Je me souviens d'un atterrissage de nuit aux Scillys en revenant d'Irlande la nuit était d'encre, quasiment aucun bateau sur coffre n'avait son feu de mouillage, et nous avons eu bien du mal à trouver un coffre libre. Depuis, fort de cette expérience, sur coffre nous mettons toujours notre feu de mouillage. Réglementaire ou pas c'est quand même très utile à mon sens.

08 déc. 2023

Effectivement quand on laisse le bateau sur la bouée de corps-mort on ne laisse pas le feu de mouillage, j’éteins l’électricité à partir du coupe-circuit comme beaucoup.

08 déc. 2023

Pourtant un feu autonome est facile à mettre en place.

08 déc. 2023

en principe les zones de mouillage doivent etre balisé avec des bouées jaune et indiqué sur les cartes ..et personne ne laisse ses feux allumé durant le sejour sur le corps mort qui peut etre des mois d'affilé ...
là est le danger à mon avis , avoir un bon projecteur peut etre utile

11 déc. 2023

et le RIPAM dit quoi sur les mouillages sur corps morts ???

11 déc. 2023

@firenze, il me semble que c'est considéré comme un port

12 déc. 2023

rien a ma connaissance

13 déc. 2023

bjr
Pour repondre à la question , la premiere des sécurités c'est d'avoir des feux conforme à la reglementation , parce que les autres bateaux cherchent ces feux et pas d'autre ..Lorsque j'approche d'une zone de mouillage je ne cherche pas des feux scintillant mais blanc fixe..ça m'ai arrivé l'été dernier !! bonjour la securité !!

13 déc. 2023

Tt à fait d'accord, une règle c'est fait pour être comprise par tous, il y a déjà assez des eclairages terrestre qui foutent la confusion sans en rajouter sur l'eau, trouver une bouée scintillante proche d'un lieu de mouillage devient un exploit.

13 déc. 2023

Hello,
Je n'avais pas lu ce fil depuis un moment et je viens donc de le lire inextenso.
L'impression générale qui s'en dégage est que bon nombre d'entre nous ne sont pas du tout au point quant à la règlementation.
Chacun y va de son interprétation, imagine des règles, ignore même que certaines existent déjà. C'est une grosse pagaille.
C'est tout l'inverse de ce dont nous avons besoin pour notre sécurité personnelle et collective.
Pour l'avoir passé cette année par curiosité, je ne vais pas remettre sur la table la nécessité ou pas d'un permis pour les voileux qui à mon sens devrait être dépoussiéré pour être utile.
Cependant il me semblerait intéressant, et honnête, que chacun puisse s'évaluer, même sans viser l'épreuve elle-même. Pour cela, plusieurs sites proposent des quizz gratuits fort bien faits comme celui-ci www.loisirs-nautic.fr[...]eau.php
Testez vous, passez les quizz, amusez vous. Il se peut qu'ensuite nos discussions soient différentes.
Amicalement.
FX

13 déc. 2023

… ou chargez librement le RIPAM, sans doute la version actualisée, de plus avec des images ! 😉`
diffusion.shom.fr[...]id/192/

Portland Head Light, Portland, Maine USA

Phare du monde

  • 4.5 (190)

Portland Head Light, Portland, Maine USA

2022