Fin programmée du VC 17 M, quel successeur ?

Bonjour à tous et toutes,

Le VC17M Extra a disparu l’année dernière et le VC 17M vit vraisemblablement sa dernière saison et ses prix ont Sérieusement augmenté.
Si vous utilisiez cet AF par quoi allez vous le remplacer ?

Cette saison je vais utiliser du GTI 30 de chez SVB qui est maintenu et qui est utilisable directement sans primaire sur du VC17.
Je regarde aussi le VC offshore EU mais ce n’est pas un film aussi fin que le VC17 et la compatibilité avec le VC17 sans primaire n’est pas claire.
www.svb-marine.fr[...]ct/1131

International nous avait promis un remplaçant, mais il n’y a pas eu d’information et seul le nouveau BEE Free Explore est parfois presenté comme remplaçant possible, bien que sa technologie soit différente (silicone au lieu de Téflon) et le surcouchage direct sur le VC17 n’est pas garanti :
www.svb-marine.fr[...]/521138

Qu’en pensez-vous ?🤔

L'équipage
#antifouling#film#fin#vc17
SolentSolent
26 fév. 2024
SailortounSailortoun
26 fév. 2024

En Suisse, où il est beaucoup utilisé, le remplaçant préconisé est Nautico Superglide PTFE Cuivre

www.bucher-walt.ch[...]-02164/

Solent:Je ne connaissais pas cette marque. Ça semble identique au VC 17M. Ce n’est pas commercialisé en France apparemment.·le 26 fév. 22:11
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SailortounSailortoun
26 fév. 2024

www.marinepro.ch[...]e-.html

freychoufreychou
26 fév. 2024

Question posée au fabricant, il y a 10 mois en précisant que j'avais passé 4 couches de VC Tar2 quelques années auparavant … sa réponse :

Bonjour,
Le VC 17m Extra n’est plus fabriqué en raison d’un durcissement de la règlementation REACH
Pour changer d’antifouling, il convient d’éliminer le VC 17m Extra en place (il n’est compatible avec aucun autre antifouling) pour revenir au VC Tar2
Vous pourrez ensuite appliquer VC 17m, ou VC Offshore EU, qui sont tous deux des antifoulings à matrice dure et film mince, offrant une bonne protection antisalissures.

Nous restons à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.

J'ai navigué la saison dernière avec les résidus de VC 17m Extra en place et prévois de poncer ce qui reste dans quelques jours pour appliquer du VC Offshore …

Peace And Love:il semble d apres une pub promo de SVB que le VC 17 M est lui aussi condamné deja qu'il ne valait pas grand chose par rapport au 17 M extra. On utilisait le 17 M avec satisfaction sur lac et saisons courtes, à Chicago. Du coup j'ai choisi le sans AF avec des mises à l'eau courtes, 6 semaines deux fois par an en evitant le 15 juillet au fin aout, en med·le 26 fév. 18:55
jerom-826:Il y a eu plusieurs fils là dessus.Perso j'ai mis du GTI 30 de chez SVB la saison dernière en remplacement du VC 17M (car déjà plus d'extra il y a2 ans).Le M était catastrophique.J'ai l'impression que le GTI est un peu mieux.Bientot mise à terre on verra.·le 26 fév. 22:54
Solent:Le VC17 M n’est disponible qu’en 0,75 l et SVB précise que ce sont les derniers en stock. Par contre je ne vois pas pourquoi Il faudrait gratter le Extra avant de mettre du M. l’année dernière j’ai mis du GTI 30 en première couche et du VC17 Extra qui me restait en deuxième couche sans aucun problème. Cette année je mettrai du GTI 30 directement et sans poncer. Mon questionnement porte porte plutôt sur le futur.·le 27 fév. 13:59
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SolentSolent
27 fév. 2024

A l’avenir les trois possibilités pour rester en film fin sont donc les suivantes :

  • VC offshore ou GTI 30 le plus simple apparemment
  • Le Nautico super glide si Sailoturn veut bien nous le dealer depuis la Suisse 😉
  • Les nouveaux Traitements sans biocides, compliqués à mettre en œuvre.

De toute façon une bonne combinaison, un masque et des palmes sont nécessaires pour passer un coup de tampon régulièrement, ça entretien la forme.
Je suis intéressé par des retours sur le VC offshore pour la pose et à l’usage.
Je considère plus les autres produits comme des semi AF vu leur efficacité très relative.

Ameca:Avec une année de recul : tient très bien sûr vc 17 poncé et très bien en Med sur les salissures et la glisse. Mais j ai marché à 30 nœuds minimum avec·le 13 déc. 16:02
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J-MarcJ-Marc
27 fév. 2024

En Méditerranée, j'ai utilisé du VC17M extra et du VC17M maintenant. C'est assez efficace sur deux bateaux de ma panne qu'on ne sort que tous les 18-24 mois. Je ne connais pas mieux pour protéger le capteur du speedo qui fonctionne plus de 6 mois sans nettoyage.

Il n'y a qu'une seule année où on a tous les deux constaté une efficacité bien moindre avec de l'extra. Cela ne s'est pas reproduit par la suite, même avec le VC17M.

Je passerai au GTI30 lors du prochain carénage. Le problème de ces produits, c'est qu'il faut impérativement un masque à charbon actif car ils relâchent beaucoup de gaz dangereux quand on peint.

Solent:Salut, j’ai aussi constaté que le loch s’encrasse beaucoup moins depuis que j’utilise du VC17 pourtant je ne le traite pas. Il reste propre au moins deux mois alors qu’avec le Micron c’était 15 jours maxi. Entièrement d’accord pour le masque, j’ai acheté un masque pro 3M très efficace.Pour l’efficacité, la dernière année où je suis resté à flot l’hiver c’était vraiment très sale à la sortie.·le 28 fév. 09:31
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MartiMarti
28 fév. 2024

Le site compass vend leur antifouling C18 comme un remplaçant du VC17. Je n'ai trouvé aucun retour sur son efficacité.

Solent:J’ai l’impression que tous ces remplaçants sont du VC17 sous une autre étiquette de revendeurs. Je ne pense pas que ce type de produit complexe soit fabriqué par plusieurs fabricants.·le 28 fév. 12:02
Peace And Love:Je doute que International laisserait ses produits être victimes de contre façons. On va repasser au 17 M la mort dans l âme. En tout cas faut pas espérer une saison sans nettoyage manuel l’hiver 😥·le 28 fév. 19:59
Peace And Love:Et l été au bout de 6 semaines. Pour ma part je remets à l eau vers le 20 mai !et à sec au bout de 6 semaines , le 17 M extra n à que 6 semaines à l eau . Un des avantages est de ne pas souffrir des passages à sec, c était dans le cahier des charges du produit, surtout utilisé pour des bateaux « Dry sailed » comme ils disaient ·le 28 fév. 20:02
Solent:Je ne dis pas que ce sont des contrefaçons, International ne le vend plus sous sa marque mais on le trouve via des revendeurs.Mais la formule est peut-être libre de brevet.·le 28 fév. 20:04
freychou:… et les produits "identiques" des concurrents échapperaient à la règlementation "identique" ? ·le 28 fév. 20:14
YinYang:Nous avons utlisé le C18 en remplacement du VC17 la saison dernière en eau douce (Lac Suisse).Sur un voilier de régate : Fareast 28RRésultat en fin de saison : la coque était moins sale que les années précédentes, donc très satisfait du produit...·le 14 déc. 12:06
Sailortoun:Est-ce que ça peut se poser directement sur e VC17 ou tu as du revenir au gelcoat ?·le 14 déc. 13:10
Ameca:C est comme le vc offshore ça se pose direct. J ai fait un léger ponçage à la main avant personnellement et je pense qu il vaut mieux·le 14 déc. 13:13
Peace And Love:tiens ! sur la doc international le VC offshore est dit incompatible avec le VC 17 sinon j'aurai changé depuis longtemps, donc tant mieux, mais je ne crois pas qu'il contienne du Teflon·le 14 déc. 13:57
Peace And Love:Ok la doctrine a change ·le 14 déc. 14:09
Ameca:Disons qu international change de version à ce sujet selon ce qu ils ont a vendre. C est eux qui m avaient affirmé que vc offshore se posait sur vc 17, par mail. Puis , sûrement car ils ont sortit le B Free, ils sont revenus à la doctrine "rien ne tien sur vc 17". J ai posé quant même.... et je recommence en 2025·le 14 déc. 15:26
Peace And Love:Il faut qu on prenne une décision stratégique 😇😎😩. Sinon avec l offshore on pourrait peut-être compter sur un an·le 14 déc. 15:52
Ameca:Disons que moi offshore m a sortit d un gros dilemme de façon simple et économique. Le bateau est sortit impeccable. Je ne cherche pas ailleurs pour le moment·le 14 déc. 16:27
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Peace And LovePeace And Love
28 fév. 2024

L’avis de Safioran, notre expert serait précieux. C’est très compliqué le monde des AF !

Now:Si tu ne laisse à l'eau que 6 semaines tu ne peux pas te passer d'antifouling? C'est trop long? (je me rends pas compte)si c'est possible de s'en passer ça serait quand même top non? ·le 28 fév. 20:46
Peace And Love:C le but, fini l’AF surtout avec la fin du 17 M extra·le 28 fév. 21:01
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Lorenzo&LotusLorenzo&Lotus
29 fév. 2024

Bonjour

Dans le monde de la course le Nautix A4 T.speed est le concurrent du VC17M.
Ne s'agirait il pas de passer à la marque bretonne ?

Peace And Love:Est il compatible avec le Vc17 ou bien faut il enlever toute trace ?·le 29 fév. 09:23
Lorenzo&Lotus:Le hic, c’est qu'en effet il faut enlever le VC17 pour passer à un antifouling de nature différente.·le 29 fév. 09:35
Solent:C’est justement cette étape que j’aimerais éviter 😞·le 29 fév. 12:56
tonic56:@lorendo , lorsque j'étais en train de retirer le VC17 M extra, mon voisin de carénage me demande pourquoi je le retire alors que la carène était parfaitement lisse. Je lui explique le problème d'incompatibilité et il me suggère un test. Appliquer une petite surface d'antigouling type Uship de basse sur ine surface non poncer et essayer de la retirer au karcher le lendemain. Je fais le test, et l'antifouling uship tenais parfaitement. Il me restait moins d'un m2 à poncer mais à refaire, j'aurais juste fait un léger ponçage en surface avant de passer à autre chose. Fais le test avec un pot qui traine sur l'air de carénage,tu verras.·le 14 déc. 16:10
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safioransafioran
29 fév. 2024

Pas de brevet sur le VC 17 , ce qu'il faut savoir c'est qu'International a développé des recettes de VC 17 , avec des variantes contenant des biocides pour en améliorer l'efficacité et dans le VC 17 M extra , il y avait un biocide aujourd'hui interdit ou en cours d'interdiction en Europe ( REACH ) Zineb et zinc pyrithione .
C'est la , une difficulté à utiliser des AF au Cu métal pur , on est obligé d'accepter une moindre efficacité dans certaines occasions .

Solent:Ce qui est curieux c’est que le VC17M, donc sans ce produit interdit, disparaît lui aussi. Perso la moindre efficacité ne me dérange pas trop en Méditerranée où il est facile de passer un coup d’éponge.·le 29 fév. 13:07
Rigil:Zinc pyrithione ? C'est ce qu'il y a dans le Head and shoulders ...banco !·le 13 déc. 16:09
tonic56:Il n'y a plus de zinc pyrithione dans le Head and Shoulders non plus. Au moins en Europe.·le 14 déc. 15:59
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J-MarcJ-Marc
13 déc. 2024

Depuis mon dernier carénage avec du VC17M en février 2023, le bateau est encore relativement propre après deux brossages réalisés en octobre 2023 et octobre 2024.

On peut pas vraiment dire que le VC17M est plus mauvais que le VC17M Extra.

J'attends encore un peu que ce soit plus sale pour caréner et passer au GTI30

SailortounSailortoun
14 déc. 202414 déc. 2024

Je viens de recevoir cette promo de chez Bucher-Walt, le grossiste nautique suisse

Fiche technique

Appliquer Thin Film Swiss sur VC17m - voici comment faire :

Étape 1 : Nettoyez la carène avec le nettoyeur haute pression et séchez-la.
Si des résidus d'algues ou de calcaire adhèrent, frottez-les avec un pad en non-tissé rouge et nettoyez-les.

Étape 2 : Mélanger Thin Film Swiss avec le sachet de dioxyde de cuivre fourni et ajouter 5 à 10 % de VC-General Thinner.

Étape 3 : Appliquer la première couche diluée de Thin Film Swiss en fine couche et la faire pénétrer un peu.

Étape 4 : Après un temps de séchage d'environ 1,5 heure, appliquer la deuxième couche non diluée de Thin Film Swiss au rouleau.

Étape 5 : Une troisième couche de Thin Film Swiss n'est recommandée que pour les reconstitutions complètes, en combinaison avec le primer VCTar2.

James James
14 déc. 202414 déc. 2024

Merci Tristan pour l'info !

Ah oui, c'est un modèle au graphite, j'ai vu une fois un gars qui partait à l'eau qui avait en avait posé un avec.

Mais il avait fait lui-même son mélange ,je ne me rappelle plus avec quelle poudre et quel liant

C'est efficace ?

Édit
J'ai relu et c'est marqué couleur graphite ?

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La Giraglia

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