First 22 ou étap 22

Hello,sans hésiter l'ETAP est plus confort,meilleur fabrication,rien à voir avec le Ben:-))

First 22 évidemment .J'en ai eu un plusieurs années ,bateau raide à la toile et qui remonte bien au vent et sûre non seulement à toutes les allures mais aussi par tous les temps....marche un peu moins bien dans le petit temps.

Bonjour,
j'ai eu un First 22 dans une autre vie, c'est un bateau qui marche très fort pour sa taille, et surtout qui s'entretient très facilement, seul problème pour le dériveur, le système de relevage à vis sans fin qui peut créér quelques menus soucis.
En navigation, l'Etap est battu à toutes les allures.
L'insubmersibilité de l'Etap n'est pas un critère à prendre en compte. Cela limite le volume intérieur, et si le bateau brûle, ça te fait une belle jambe et quelques miles à nager. Je n'ai jamais compris comment un abruti de technocrate avait pu dispenser ce type d'embarcation de radeau de survie. Ce qui n'est d'ailleurs plus le cas maintenant, il y en a au moins un d'intelligent qui a rectifié le tir.
Donc pour moi, il n'y a pas photo, First 22.

nous avons pu comparer les deux en régate, le First est meilleur à toutes les allures.
Il me semble que le confort y est meilleur aussi mais je n'y ai pas vécu.ce que je sais par les copains c'est que le système de relevage de quille du First est à surveiller et à changer tous les 7 ou 8 ans pour qui navigue beaucoup. ce que je sais aussi c'est que pour relever la quille de l'Etap c'est une joyeuse galère inconfortable et longue.
Que la mousse peut prendre de l'eau en général après un choc sur la quille qui fissure le puits de quille. Là c'est irrémédiable le chantier (existe-t-il encore ?) ne savait même pas comment réparer ça.
Pour l'insubmersibilité je n'en pense pas de bien et maintenant avec la nouvelle règlementation ça ne sert plus à rien. je ne vais pas jusqu'à dire que c'était idiot à cause du feu car le feu peut aussi bien prendre à côté de la survie alors ?

Bonjour,

"On" t'a dit des bêtises... La nouvelle législation fait que c'est maintenant plutôt une question d'équipement (et de conditions de mer, etc.); de toute façon le First 22 à l'origine était utilisable jusqu'en 3e catégorie, donc il n'y a jamais eu de pb pour ce genre de trajet côtier. Aujourd'hui, on peut le considérer comme catégorie C de conception.
Avec une bonne couverture météo et une survie (louée éventuellement), rien n'empêche un bon 22 pieds comme le first d'aller faire un tour en Angleterre; on attendra juste les bonnes conditions pour y aller (et revenir ! rester coincé aux Scilly deux semaines, ce n'est pas drôle).

Pour le reste, presque tout a été dit plus haut.
Je préfère bien sûr le First, même si les etap ont la réputation d'être bien construits.
Une remarque: l'insubmersibilité de l'etap ne dispense pas à mon avis du radeau de survie pour des trajets ambitieux, quoi qu'en dise la législation (qui effectivement maintient pour les bateaux insubmersibles homologués avant ... -je ne sais plus quelle date, mais cela inclut l'etap 22- le privilège d'avoir la possibilité de voir son bateau brûler et couler en 30 minutes en profitant de la fraîcheur d'une baignade forcée). Mais c'est vrai qu'elle est un plus (si la mousse n'est pas gorgée d'eau).

Pour ma part, j'ai choisi un First 22 à quille fixe pour éviter tous les soucis potentiels d'un mécanisme de quille relevable de 30 ans ou plus. Le bateau marche très bien, le tirant d'eau reste assez limité, et on peut béquiller. En Bretagne Sud, cela peut suffire (sauf si on passe sa vie à Sauzon, certes...).

J'ai talonné sévèrement il y a 10 jours. La fissure à la liaison entre puit de quille et la coque a pu être calmatee provisoirement en attendant le carénage terminé hier.
Contrairement à une idée répandue, il n'y a pas de double parois au niveau de la liaison. Les caissons d insubmersabilite se situent exclusivement sous les banquettes et couchette double avant.
Après décapage j'ai bien dégagé la fissure qui était apparue entre les deux rails guides inox à l'arrière et en bas du puit à la liaison avec la coque. Epoxy et laine de verre et le tour est joué.
J'ai remis à l'eau ce matin. Nickel.

Je ne suis pas d’accord avec toi hoolof , mais alors pas du tout, pour ce concerne l’importance de l’insubmersibilité. Et perso je regrette que l’insubmersibilité ne soient plus reconnue comme un moyen de se dispenser du bib, surtout pour un petit bateau de 6m, ou les considérations de poids et d’encombrement ont beaucoup d’importance.

Cela dit il est vrai que les volumes d’insub empiètent sur le volume habitable et les rangements, mais c’est à mes yeux un inconvénient mineur eu égard aux avantages évidents. Bien sûr, on objecte toujours la possibilité d’un incendie, mais bon, rien n’est parfait.

Maintenant on peut discuter sur les techniques d’insub mises en œuvre,et celle de l’ étap ne me plait pas plus que ça.

Mais je considère que l’insubmersibilité devrait être la règle pour tous les bateaux au dessous d’une certaine taille, et si ça ne tenait quà moi ce serait obligatoire. Je serait donc, à tes yeux un abruti de technocrate...

Je précise que quand j’évoque l’insubmersibilité, je ne fait pas forcément référence à l’ancienne réglementation qui obligeait un bateau remplit d’eau à pouvoir naviguer, ce qui était à mon sens excessif, mais qu’au minimum un bateau ne puisse pas couler, au moins à court terme.

Quand au chois entre l’étap 22 et le first 22, indépendamment de l’insubmersibilié, je préfère le first qui me paraît plus jouissif.

Salut,

j'ai eu un first 22. Très bon bateau quoiqu'un peu ardent quand le vent dépasse les 15 nœuds.

Mon seul conseil: Prends un first 25!

Vu les prix actuellement et la possibilité de négocier avec les acheteurs, le first 22 reste un "très petit" bateau avec très (trop?) peu d'équipement pour être confortable et agréable. Dans un first 25, tu as une vraie table, un vrai coin cuisine, de la hauteur sous barrot, un petit cabinet de toilette etc..
Le first 22, c'est vraiment camping.

Bonjour,
Oui il faut prendre le plus grand possible.
Jusqu'à 9m, on peut naviguer seul ou avec un équipier novice. L'entretien et la place de port restent raisonnable.
Plus le bateau est grand, plus les vagues sont petites.
Pour 25Kf on peut trouver des 30 pieds confortables.
Dufour 30 classic et bien d'autres.
Il y a alors la hauteur intérieure, le four, et le frigo.
Après tous les bateaux avance, si on sait les mener. Pour régater alors voir les First.