FIRST 25

Itou
:-)

Ok pour moi
bonne chance

JFB

partant!
J'en ai un depuis peu.

F 24
Et pourquoi pas avec les first 24 aussi, le sujet a déja été évoqué sur ce site

Bis repetita mais mieux
Salut.
"les first 18 ont un site des plus interessants
[first18.over-blog.fr[...]/.. .]
Mais ce ne sont pas tout à fait les mêmes bateaux...
Les 24 et 26 sont par contre très proches du valeureux 25. Alors pourquoi pas ?
Thierry"
Ben ouàlààà.... :-) :-) :-)
Je préfère comme ça..... :-D
Bises aux filles
Thierry

Bon
Ben quand concrétisethon ?

perso
n'étant pas concerné par cette classe de bateau mais par l'ouverture d'un heoclub de safari,

il y a deux choses,

l'une la motivation pour l'ouverture afin d'en convaincre tom de le faire, nous étions 3 fervents du safari tous motivés

la deuxième est de faire vivre cette section, et ce n'est pas facile, par exemple aujourd'hui je dois être le seul à avoir un safari qui soit encore présent sur le site, après l'ouverture du club heosafari il me semble bien qu'aucun ne se soient manifesté dans ceux qui le réclamaient

donc cela peut modérer la volonté de tom à créer ces clubs ou sections spécifiques,

a priori seuls les chassirons sortent leur épingles du jeu,

enfin voilà mon point de vue par rapport à la notion de club h&o

mais pourquoi pas, motivez vous ;-)

je vous proposerais bien...
..de v'nir faire un p'tit tour à Groix. Mais l'été c'est chaud les places de port.... :-( .
Mais il y a aussi de beaux mouillages!!! :-D.
Heol

ben...
...à ,Port Melin, derrière le barrage, dans la retenue d'eau douce!!!!
+30metres au dessus du niveau de la mer :-D
Heol

facile!
Moi mon F25 est à quille basculante, assortie d'un puissant moteur in board YSM8.
Donc je releve la quille, je lance le moteur à fond....Et je passe par le grôs tuyô qui descend du lac :-p. C'est pour ça que je lance le moteur à fond: ça monte...... :-) :-D.
Enfin bon, j'ai pas encore essayé.
Mais justement, p'êt' qu'en groupe?.
Sinon on peu aller ailleurs hein! :-D :-D :-D.
Heol

Ha ça y est...
...J'ai retrouvé le chiffre: il y a eut 1115 First 25 de construits.
Çà remplit une belle marina déjà non?!
Heol

First 25
Bonjour à tous. :-D

Je m'interesse beaucoup à ce bateau, donc je suis à la recherche du max d'infos à son propos.
Quelqu'un parmis vous aurait-il un essai comparatif complet avec les autres croiseurs de sa génération? (en complétement de ceux dispo sur le site de Finot)

Que pouvez-vous dire sur le First 25:
- Comportement par petit temps
- Comportement par gros temps
- Remontée au vent
- Comportement au portant
-Vie à bord en mer, confort au port

Les galères sur ce voilier, ce qu'il y a à savoir sur les différentes configs moteurs: IB, puit, HB?

Bon...
...J'ai pas le miens depuis longtemps(2eme saison),mais voilà ce que je peux en dire:
- Comportement par petit temps:
C'est pas un foudre de guerre! mais il reste amusant à faire marcher car assez sensible aux réglages, positionnement à bord etc...
- Comportement par gros temps:
Tout dépend de ce que l'on appelle"gros temps"évidemment. Mais il passe très bien dans la mer formée et le gros clapot. Très sécurisant je dirais même.
- Remontée au vent:
Là ça dépend de la version de quille. Le mien avec sa quille relevable qui plonge à 1m70 descendue fait un cap tout à fait correct et assez serré. Même par mer formée.
- Comportement au portant:
sain mais "camion" sous spi. Je trouve que la barre devient vite lourde.
-Vie à bord en mer, confort au port:
Ben ça reste un "p'tit batô" quand même hein! Mais il y a tout ce qui faut à bord et le tout est fort pratique à l'usage. On peu même qualifier le carré de "vaste"! Si,si...
Mais c'est"Yakaré" qui qui doit pouvoir nous en dire un bon morceau sur ce sujet là non? :-)
Pour ce qui est des essais, il y a un comparatif de Voiles et Voiliers de 1980 et des brouettes où le First25 était confronté à un Sangria, un Dufour,un Kelt aussi je crois et...Un Surprise!
Le first sortait second derrière le Surprise si je me rappelle bien..
Salut
Heol

il y a
un f 25 correct à st vaast aux dire des voisins à vendre.
JJ

version lac
salut tout le monde!
Moi ce qui m'intéresserait, ce serait de naviguer une fois sur un F25 à gréement lac :-p. Le mat fait 1m80 de plus que la version standard :whaou.
Du coup la barque doit être bien réveillée dans le petit temps!!!
Héol

liens
voici les liens vers le site de finot:
pour le 26: www.finot.com[...]t26.htm

pour le 25:
www.finot.com[...]_25.htm

la liste +
partant aussi: F26

pour enrichir la liste des partants
moi avec F26,
et puis possibilité d'explorer le fil suivant initié par "familysquare" avec sujet First24

Suis partant
Nouveau sur la liste , et nouveau en F 25, suis très intéressé par un groupe d'échange
++

de l'eau
salut
oui moi aussi j'ai souvent de l'eau ou tout au moins de l'humidité dans les coffres avant. Je pense à un restant de fond de cale qui se balade dans le contre moulage.Difficile à assécher en tous cas :-(.
Heol

merci heol
maintenant faut que je trouve une astuce pour tout assécher.

sobruce, ton moteur crache une boue ou juste de l'eau noir? d'après ce qu'on m'a expliqué(donc a faire confirmer, je suis loin d'etre un expert du diesel, je découvre à peine)normalement eau noir = gasoil non brulé, donc soit le moteur est trop chargé et prends pas ses tours alors que la manette est à fond, soit injecteur a faire tarer.

les portes
Bonjour.
Que pensez vous des portes coulissantes fermant le coin toilette entre le carré et la cabine avant?
Quand elles sont ouvertes c'est galère pour les fermer et vis-versa. :-( .
J'ai ben envie de les virer pour des rideaux tous simples....
Heol

équipets
Pour ma part, j'ai remplacé les "rideaux" à tirettes en matière plasique par de gros élastiques, type "sandow", qui maintiennent les objets sur toute la hauteur des équipets (celui au dessus de l'évier et celui qui est derrière la toilette). &gt L'ensemble est mieux ventilé. Ces rideaux avaient une méchante tendance à attirer moisissures et saletés.
En ce qui concerne les portes coulissantes, je suis bien d'accord qu'elles ne sont guère faciles à manipuler (je ne les ferme jamais!).

Safran...
L'ancien propriétaire m'a conseillé de bien relever le safran au maximum dès que le bateau ne navigue plus. Cela sur-élève la ferrure basse au dessus de l'eau et permet donc d'éviter les infiltrations dans le CP.
Heol

au niveau du safran
Apres avoir vu le petit film de Batothon ,on constate que le safran a casser avant la tige inox.
Pour ma part j'ai un doute sur la tige inox quelques traces d'usures au niveau des paliers, quelqu'un aa til deja eu des pbs avec cette tige ?

LM

Safran
Je le démonte carrément

vite ! ! !
fais breveter ton fouling Naca, avant qu'un autre coui...n s'en empare ! ;-)

question de pilote...
Vous utilisez quoi comme pilote automatique sur votre F25?
Je pensais mettre un TP10, sur le papier ça a l'air un bon choix.Quelqu'un peut confirmer avec un usage en mer?

Salut JJ
Je l'utilise en mode compas. Je n'ai qu'une girouette mécanique Windex en tête de mat dont je suis satisfait. Les feux de tête de mat l'éclairent la nuit. Mon prochain investissement est un régulateur d'allure.

a+ / Raphael

Mode vent
Sur une navigation au pré serré, le mode vent apporte un + considérable. Par contre pour une traversée océanique au portant, je ne sais pas si çà apporte grand chose. En tous cas, je n'en avais pas ressenti le besoin durant la transat. Mais en effet, un régulateur c'est génial pour ces grandes traversées, sauf peut-être pour les coureurs qui ont besoin d'optimiser le poids.

Pour info
j'ai une girouette anémomètre, et pour faire fonctionner mon pilote en mode vent ce qui est bien plus rationnel , il me faudrait ajouter une petite boite appelée centrale de navigation qui coûte la modique somme de 430 €. Il est vrai que pour ceux qui aiment l'électronique cette petite boite devient le coeur d'un système puisque tout s'y connecte.
Mais j'ai un NAVIK que je vais installer après les vacances (juste un support à confectionner)qui a pour avantage de ne pas consommer d'électricité.
JJ

entre nous
Toujours surdimensionner si tu l'utilises souvent.
JJ

Méthode de la trinquette
C'est quoi le principe?

au portant...
Salutatouss...
Au portant personne n'a essayé la méthode de la trinquette bordée plat avec les écoutes croisée sur la barre ?
Héol

sandow bout

pres et au travers essayé jusqu' a 15 nds de vent nous n'avons pas eu de portant , une autre fois
reglages des voiles doivent se faire aux petits oignons

en attente d(autres essai

LM

Pas avant Janvier
Mon prochain départ se fera en Janvier, mais en attendant, boulot, dodo... Mais profitez-bien!

A l'occas venez me rejoindre au Brésil, c'est que quelques semaines de nav, ensuite on fait la remontée du Nordeste en flottille en Janvier et une bonne balade en Amazonie!

Au soleil couchant
Chaque soir, juste avant la tombée de la nuit, il y a un gars qui joue le Bolero de Ravel sur le Rio Paraiba. La dernière note tombe pile sur le coucher de soleil. Une vieille tradition locale qui sonne l'heure de l'apéritif.

Pour l'heure de l'apéro il faut donc regarder les éphémérides solaires. N'oubliez pas vos moustiquaires. Je vous attends. Du moins je vous attendrai en Janvier, car là je suis à Dieppe à bosser devant mon PC pendant que vous faites de la voile! :-(

Haaaa, ouais...
Donc, faut pas s'arrêter à Belle Ile !!!
:-D :-D :-D :-D.
A quelle heure tu prends l'apéro? On arrive...
Héol

Safran
Salut,

J'en avais fait refaire un après l'avoir cassé, conservant le même profil mais en sandwich CP + polyester plutôt que CP seul. C'est Saad du club de voile de Safi au Maroc qui m'avait fabriqué cette petite merveille de safran en quelques jours. Par contre, nous n'avons pas tenté d'innover côté profil. Je suis également preneur de toute idée.

a+ / Raphael

Le safran
est effectivement d'une surface et d'une profondeur considérables pour un petit navire de cette taille.

Du fait de sa remontée sur les QR, les safrans ne sont pas compensés du tout.

C'est, je pense, une des raisons de la "virilité" de la barre des F25.

Effectivement, les réglages y sont aussi pour quelque chose, en particulier du fait de la dimension importante et du fort recouvrement du génois qui, en pratique, chevauche la GV sur les trois quarts de la surface de cette dernière.
Dès que le vent monte un peu (un tout petit peu) la surface de GV devient excessive ce qui induit une tendance ardente marquée.

La barre s'adoucit beaucoup en réduisant la GV dès que ça devient gênant.
De F5 à F6 le génois seul complètement déroulé donne un bateau léger à barrer et rapide, sans gîte excessive.

Les ailerons
Ca a l'air bien ces petits ailerons. Ca doit bien soulager le safran.

Atlantique
Dans l'alizé musclé, au portant, quand je sentais que çà forçait trop sur le safran, j'affalais parfois carrément la GV pour faire route sous trinquette seule et ça soulageait vraiment bien la barre en effet.

Et quand çà soufflait vraiment très fort, je me mettais pile dans l'axe du vent arrière plutôt que 3/4 arrière, on sentait que les vagues faisaient moins souffrir le safran. Après l'avoir cassé c'est devenu une obsession aussi...

Un ami avait lancé l'idée d'installer une dérive fixe sur l'arrière, parallèle au safran, pour éviter que le safran ne se prenne tous les efforts du plan anti-dérive. Aucune idée de la viabilité ni comment réaliser la chose.

Manoeuvrabilité en cas de casse
A confirmer, mais j'ai l'impression qu'avec de tels ailerons, en cas de casse du safran, il devient possible d'orienter le navire en jouant seulement sur les réglages de voiles.

Pilote
La solution reste un bon pilote.
La fermeté de barre...il se démerde
Le bateau mou... il se démerde
Le bateau ardent...il se démerde
et, pendant ce temps là, on peut à loisir régler ses voiles.
:pouce:

petit sujet safran
Encore !

mais apres une petite nav entre Cherbourg et Barneville Carteret , lors du passage du raz ( F 4 coeff 100 ) j'ai constaté que la meche ( tige inox ) travaillait pas mal. La tete de safran n'etant pas reprise sur celle ci l'ensemble travail en torsion par mer agitée.
L'idée ( EUREKA ) est de rajouter une piece fixée sur le safran qui reprend la tige dans sa partie superieur

Qqs a t il deja essayé ?

a l'attention de Sofruce
as tu des nouvelles de TOM a propos du club ?
LM

en passant
je me fais l'écho de tom, pour l'ouverture d'un héoclub prends un certains temps ou du moins un temps certains ;-)

ce fil prouve de l'intérêt pour certains (suffisamment ?) d'ouvrir un héoclub,

le fil initial pensait peut être à une association (loi 1901)

reste à vous concerter pour savoir, héoclub ou association indépendante de h&o ?

si c'est un héoclub, il faut pour cela présenter un article, texte, photos afin de lancer le heoclub avec un peu de "substance",

soit l'un d'entre vous créer l'article en question, ou il prends contact avec l'équipage par "contactez nous" et donner les éléments,

ne pas oublier que la période estivale n'est pas la période permettant une réactivité de l'équipage telle que certains pourraient la souhaiter, mais c'est du bénévolat, et les vacances sont presque pareil pour tout le monde ;-)

à vos plumes si j'ose dire :litjournal:

probléme de safran
Aujourd'hui mon gendre a eu un probléme de rupture de safran au niveau du dernier aiguillot avec mon First 22, aprés etre rentré tant bien que mal au moteur du raz de sein a Douarnenez il a examiné pourquoi celui ci avait cassé.
il c'est apercu qu'il y avait une pourriture d'installer dans le contreplaqué au niveau des boulons ce qui fait que la pelle a cassé sur un départ en autoloffé juste a ce niveau.
j'avais avant de mettre le bateau a l'eau verfié si il n'y avait pas de probléme a ce niveau, et je n'ai rien remarquer.
je vais en refaire un mais je compte mettre a l'intérieur une meche en tube inox carré de 12 avec des pattes de renfort pour ne pas perdre la partie immergée et mettre des passages de boulons en inox collés pour eviter la penetration de l'eau par les boulons d'aiguillot.
par contre si vous avez les cotes exact du safran du first 22 je suis intéressé car pour l'instant je travail a l'arrache et en virons unité de mesure bien connue dans le batiment

Quille relevable
Bonjour, je m'excuse de ne pas parler français. Je suis propriétaire d'un First 25 et je fixe de la quille mai de les intéresser. Salutations.
foro.latabernadelpuerto.com[...]ead.php

Probleme de safran first 22
suite a la casse de mon safran fin juillet je me suis lancé dans la fabrication d'un safran neuf
achat:
un panneaux toutbouleau classe 3
de la colle résorcine 1l2
un tube carré inox de 16x16x2 300ml
du mastic epoxy (pour les trous de femelo)
de la peinture interprotec
de l'enduit epoxy
de la peinture PU 2 composants
de l'antifouling
le tout pour 480€
temps passé
Collage 2h à 2
façonnage 4 h à 2
peinture (le plus long)10 heures en tout
et j'ai maintenant 2 safrans tout neuf + les plans les gabarits de forme

non un seul
comme ca me coutait pas plus cher d'en faire deux d'un coup, j'en ai fait un de secours.
j'ai^pensé mettre en double le safran comme sur le 210 ou le 21.7 mais mon spécialiste du cassage de safran me la déconseillé.
pour les profils on a fait le relevé sur le safran d'un autre 22.
j'ai pris du CP tout bouleau III de 21 collé en deux parties soit 42 mm d'epaisseur
travail sur le bord d'attaque a la toupie avec un multipente pour la partie emmerge et immergé
puis approche au rabot electrique pour le bord d'attaque immergé et le bord de fuite, poncage a la ponceuse a bande, a l'orbitale puis finition au racloir et ponçage a la main.
impression epoxy, egrenage, endiut epoxy, ponçage abrasif à l'eau 240, 3 couche d'appret avec ponçage a l'eau entre chaque couche, 3couche de finition PU pour le haut et 3 couche d'antifouling pour le bas

Craaac!...et Boumm!!
ben hier, j'ai voulu remonter ma quille...
Je sors mon huile de coude, j'empoigne la manivelle et je bouline, je bouline, je bouline...et pi au 40ieme et quelques tours....comme dit plus haut: CRRAAACC!!! et BOOOMMM! :-( :-( :-(
Et pis la manivelle s'est mise à tourner dans le vide....
Après une nuit de réflexion et force palabres de ponton et de Yak Clûb, il s'avère que la vis sans fin et sa fourchette ne sont plus solidaires du reste de la quille.
PPffff....Faudra sortir le boat pour voir les dégâts, mais à priori le trou dans lequel passe l'axe de la fourchette s'est sans doute ouvert puisque le sus-dit axe est toujours présent au bout de la dite fourchette qu'on a réussit à récupérer par le dessous de la coque.
Heu c'est pas très clair mais c'est pourtant comme ça!
Merci au passage à Pym pour ses superbes photos sur d'autres fils qui m'ont permis de comprendre le mécanisme.
Héol

Bonne idée...
...qu'a déjà eu Monsieur Finot, puisque le trou est, d'origine, bagué avec un tube en nylon. :-)

Schéma
Ci-joint éclaté du montage.

spi first 26
mon first n'ayant pas de spi, je suis en train de voir pour en mettre un.
quelle serait la dimension ideale?
certains ont ils essayé un assymetrique?
dimension necessaire du tangon?
merci
fredmon

pas encore eu le temps
de mesurer la longueur exact du tangon , mais positionné a 90 ° du mat ,il ne depasse pas mon etrave ( regle HN) si tu ne fais de regate fait le un peut plus grand

a lima Mike
un grand merci pour les infos; on va profiter de l'automne pour voir tout cela.

Contre moulage
Un vraie vacherie en effet. Ma petite pompe de cale électrique m'aide à assécher les fonds en glissant l'embout dans le trou, par contre: Ne pas pouvoir voir les boulons de quille ça m'oblige à allumer un cierge avant chaque nav.

Amicalement / Raphael

Je ne vois pas bien...
...comment il gère la remontée du safran qui semble ne pas pouvoir traverser la jupe.
Il n'y a pas grande utilité à remonter la quille (qui n'est pas une dérive puisqu'elle sert de lest)si le safran continue à dépasser.

une...
vue d'ensemble.
faut reconnaitre que ça affine la silhouette!

position de derive au portant
Suite a lecture des conseils de M Finot , collé par le chantier sur le puit, il conseil de relever de 40 tours la derive aux allures debridé 60 ° du vent
Apres qqs essais , j'ai pas senti une difference importance

Votre avis sur le sujet ?

oup la faute
soulage , mais PYM a deja repondu

Je suis de ton avis , je croisse une bande gamin en Fc8 je vais demander ce qu'il en pense ( ils vont se foutre de moi :-)

Oui,
Mais, à l'expérience l'attitude du bateau au portant et, pire, sa stabilité lorsqu'on s'en écarte vers le largue est, au mieux la même et, au pire dégradée.

Pour moi c'est clair : pas glop.

ben moi...
...Je me demande si c'est pas (en partie) la cause de la casse de mon système de remontée.J'avais navigué un peu avec cette configuration de quille partiellement relevée par mer et vent assez forts (foc et un ris). Du coup je pense que la fourchette a dû encaisser des efforts auxquels elle n'était pas habituée.... :-(
En plus de l'usure évidemment...
Je suis aussi surpris que cette casse arrive encore ( et apparemment relativement couramment!!! )sur des Bénéteau récents (First 211 sur un autre fil ) :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-(
Héol

heo club
ou en est on de la creation de heo club first 25/26?
toujours motivés?

table HN f25
First 25 7/8eme:
table 109
classe C
rev 55
groupe 12,5
coeff vent léger 2,4

First 25 quillard et quille pivotante:
table 109
classe c
rev 0
groupe 11
coeff vent léger 2,9

Heu...
C'est quoi le "rev" ? :-(
Héol

Bon, si j'ai bien compris....
...tu suggères que je m'y colle...

Bon, ok.

Pym...
t'es le meilleur !!!
Si, si... :-) :-) :-) :-)
Héol

Le noeud logique ou comment paler devin.
L'a pô tort heol.
C'est un soir au mouillage que j'ai entendu des coups, d'abord rapides dans le clapot qui se sont transformé en coups lents lorsque j'étais au bar, à quai.

C'est effectivement inquiet de ces "coups lents bar à quai" que je me suis enquis de leur origine, origine que j'ai éradiquée.

Je ne suis pas pointilleux mais l'inconfort était un justificatif suffisant pour ne pas laisser tomber ces coups lents.

Si donc j'accepte de narrer cette aventure ce n'est pas pour satisfaire un égo turgescent mais pour rendre à mes nuits marines leur quiétude douillette.

:-)

donc Pym...
...si je comprends bien , dans ton cas c'est la défection des cales de guidage latérales qui t'a fait te lancer dans le Grand Démontage ?
(apparemment un grand classique chez Bénéteau le GDQ...Grand Démontage de Quille )
:-( :-(
Héol

Salutatousss
Ya toujours personne qui aurait l'expérience du First25 à gréement lac?
1m80 de mat en plus du standard....ça doit le faire non? :pouce:
Heol

Ben oui....ça fait un moment qu'on en parle....Mêêê y a rien qui se fait :-(
On n'a même pas réussit à faire un rassemblement de ...4 bateaux cette année!!!
Le mien est maintenant au sec pour l'hiver avec diverses bricoles plus ou moins prévues dessus.
T'as quoi à faire sur le tiens?

Et bien...
En fait on pourrait dire qu'est-ce que je n'ai pas a faire sur le mien (qui n'est pas encore mien d'ailleurs)...

=> Carène a refaire : Le propriétaire actuel ayant échoué sur les galets, la coque est un peu frottée.. on voit la fibre a certains endroits. Mais ça fait plus de 2 ans qu'il est a sec. donc ça c'est un bien! Sablage, Epoxy, Antifooling...
=> Moteur inboard Couach Marine.. A priori fatigué, et qui ne jouit pas d'une bonne réputation. Mais j'ai possibilité de récupérer un 1GM10, donc échange possible, plutôt que réparation..
=> Voiles, a part le Spi, faut tout changer.
=> Gréement dormant / courant... pareil !

Mais je me dis qu'après ces travaux, il sera comme neuf!

Salut à tous,
Juste pour dire que j'avais changé le moteur du mien (1GM10) pour une version reconditionnée. J'ai aussi changé le gréement la semaine dernière. J'en ai profité pour changer tous les cables électriques, et remettre de l'ordre dans le mat...
Et puis comme j'ai pas trouvé comment mettre cette discussion en favori sur mon compte, j'ai écrit un truc pour pas le perdre....

A+