Fissure sur le bas du mat

Bonjour,

Voila j'ai vu un voilier d'occasion de 10.5 m, plutôt intéressant, mais il présente une petite fissure sur le bas du mat. On m'a conseillé 2 réparations toutes deux nécéssitant un dématage :

1/ arrêter la fissure puis souder ou injecter un metal (je ne sais plus lequel mais je suppose que c'est de l'alu)

2/ couper le mat sur 4 cm

Es ce que la solution 1 ne fragélise pas le gréément, es ce sans risque ?
Es ce qu'avec la solution 2 on ne perd pas de performance ? le genois enrouleur arrivant en tête de mat ne doit on pas tous changer ? ou les grééments dormant suffisent ?

Une telle fissure n'est il pas un signe que le gréément n'a pas forcé comme il l'aurait dû et donc inquietant pour la structure (cadene par exemple).

Et de façon générale, ne vaut-il pas mieux se detourner d'un voilier présentant ce genres de problèmes ?

En vous remerciant,

Cordialement,

Sébastien

L'équipage
02 avr. 2013

si c'est un bateau de plus de 20 ans, il est fréquent que l'oxydation du sabot de mât fasse gonfler le pied de mât au point de le fissurer.
On peut assez facilement envisager de profiter de l'occasion pour négocier le prix et trouver un nouveau mât (les soldeurs comme Serra marine en ont des tonnes) et changer le gréement

02 avr. 201302 avr. 2013

Commencer par avoir à régler les problèmes (surtout de cet ordre) avant de naviguer n'augure rien de bon pour la suite . Même à bon prix ! Pour moi ce serait : au suivant !
Il y a pléthore de bons bateaux en ce moment sur le marché ...

02 avr. 2013

Mais on peut facilement reparer ca. Couper sur 4 cm, certes, c'est simple, et on peut ensuite reposer le tout sur une cale de 4cm!

En tout cas, demontage indispensable.

A+

02 avr. 201302 avr. 2013

Comme hobi : j'ai coupé quelques centimètres, et posé le mat sur une cale en alu de la même hauteur, avec un plot de centrage pour que le mât ne ripe pas.

02 avr. 2013

Merci pour vos réponses!
C'est vrai Jadran mais celui ci était pas trop cher et bien équipé, donc si la réparation n'impacte pas le bateau ça peut valoir le coup.
Surtout si cette "avarie" n'est pas signe de problèmes cachés!

++

02 avr. 2013

Elpeyo, tu n'as jamais eu de problèmes suite a cette réparation ?

Merci pour les infos, c'est vrai que rajouter une cale permettrais de garder la longueur et un mat sain.

02 avr. 2013

@Sebastien31 : non, aucun de structure.
Juste que ce mât est en alu alors que les fixations sont en inox, donc j'ai dû intercaler une épaisseur de chambre à air pour isoler l'un de l'autre.
Mais ça tient bien.
Des photos prochainement si tu veux.

02 avr. 2013

La force rapportée au pied de mat est de l'ordre de grandeur du déplacement du bateau!
4cm en moins n'est pas significatif en terme de performance. Il faut pouvoir faire en sorte que le mat reste correctement tenu et grèé, sans bricolage douteux. Pour arrèter la propagation d'une fissure sur l'alu on perce un trou en bout de fissure. La soudure modifie les caractéristiques locales de l'alu qui s'il doit cèder cède en pourtour des soudures. Faut voir.
Une façon de renforcer peut ètre aussi un chemisage avec rivetage/collage des pièces (cf odyssée célèbre d'Alain Kalita: retournement et rupture de mat réparée très efficacement de cette façon).

03 avr. 2013

4 cm de moins sur le mat, c'est 4 cm de moins partout sur le greement ou une cale sous le mat...
Je n'aime pas du tout ces solutions bricolées.
Pour moi, la solution est de couper un mètre au dessus et manchonner un nouveau tube.
Si le bateau est connu, on trouve facilement des bout de profil.
J'en suis a mon troisième...

03 avr. 2013

en boite de greement la reparation la plus courante d'un mat fissuré est la recoupe de celui ci qui comme dit plus haut n'impacte que tres peu les perf du bateau
par contre attention elle doit etre tres propre et nette, faite avec un lame qui coupe la totalite du mat en même temps et en respectant l'angle d'origine du mat.

03 avr. 201303 avr. 2013

Pour couper un mat bien droit, enrouler une bande de papier autour en recouvrant bien d'un tour sur l'autre et marquer au feutre à cheval sur le bord du papier.

03 avr. 2013

Merci pour toutes vos réponse !

Le problème de couper, c'est que du coup il me semble qu il faut changer l'enrouleur et le genois, si on ne met pas de cale ...
Ce qui commence à chiffrer. La durer de vie d'un enrouleur est de combien d'années ?

03 avr. 201303 avr. 2013

@manhasset : je ne discute pas ton avis ("je n'aime pas du tout ces solutions bricolées"),
qui est bien respectable, mais je complète un peu.

En ce qui concerne la cale mise sous mon mât, je l'ai montrée à deux pros du chantier de Gruissan, gréeur et mécano, et personne n'a qualifié ça de bricolage.
C'est même de l'un deux que venait le conseil sur la méthode et les matériaux !

Et les échanges d'Héo au moment du choix, ont montrés plusieurs marins ayant fait de même

:-)

@Sebastien31, la recherche avec "pied de mât" donne des fils où il est question de ton problème.

www.hisse-et-oh.com[...]-du-mat

www.hisse-et-oh.com[...]fissure

:litjournal:

03 avr. 2013

Bricolage.... :-)
Ok, donc nous dispons un voilier de 10.5m. Le mat fait 20cm de large, et 10-15 cm d'epaisseur? On doit pas etre loin du compte.

Une cale en Alu, un bloc de 40mm ,ressemble a tout sauf du bricolage. Si le mat, 4cm au dessus du pied actuel est propre, et si la decoupe est nette, je ne vois pas bien ou est le probleme. La "cale" est mise en place sous le sabot actuel, entre le sabot / pied de mat et le pont et refixe dans les fixations su sabot / pied de mat d'origine.

Sur un sirocco, le sabot en inox de 3mm ( une tole sous le mat, et un encadrement de 4 cm de haut autour du mat) est tenu par 4 vis de 8mm. Ok, et les 4 doivent etre rallongees de 4cm.
Le pied du mat travaille principalement en compression, sauf erreur de ma part, donc, pas de besoin reel de modifier le diametre des vis.

Maintenant, si on prefere changer le mat par un neuf, c'est mieux, mais c'est plus cher!

Retoucher tout le grement et raccourcir tout de 4cm? Bien complique a mon avis.

On peut meme fraiser la cale en alu, pour faire un beau trou au milieu pour laisser passer les cables ou autre.

Probleme d'ecrasement de la cale??? pas vraiment, car autrement le mat aussi aurait un probleme. 1mm2 d'alu "mou" = environ 100N/mm2 MINI

Faut simplement acheter un bloc d'alu ( tole de 40mm) dans une nuance ne craignant pas l'oxydation. AG4MC par exemple. Meme pas besoin de l'anodiser. Si on trouve pas cette nuance, alors peut etre que l'anodisation sera necessaire.

Mais chacun est libre de faire comme il veut. Ce n'est que mon avis. :-)

03 avr. 2013

@elpeyo merci pour les liens, j'avais vu le deuxième, mais comme il ne s'agissait pas vraiment de la meme pièce je préférais réouvrir un sujet. Je vais lire le premier.

03 avr. 2013

@hobi merci pour les details. C'est bien pour avoir plusieurs avis que j'ai créé ce post :).

03 avr. 2013

@elpeyo : As tu des photos de ta reparation? J'ai lu le fils sur le problème que tu as eu, très interessant !

03 avr. 2013

Je l'ai déjà écrit sur le forum, mais je ne trouve plus le fil.
J'ai eu le lême problème sur mon 32', mat fissuré à la base par suite d'amincissement par corrosion.
J'ai coupé sur une hauteur de 3 cm (pas facile de faire une belle coupe), mis une cale d'Ertalon noir, puis fait faire un 'collier' en ag4 collé à la colle ppu et riveté.
C'était il y a 4 ans, depuis, malgré moult régates et croisières (dont 3700 milles en Atlantique l'été dernier), rien n'a bougé.
Croisons les doigts....

Drogden Fyr, Oresund DK

Phare du monde

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Drogden Fyr, Oresund DK

2022